Ситуация в Беларуси - 2. 0. С комментариями

Serg_48, извините, я не буду. Цены можно порыть в интернете, они есть. Я не стану доказывать, что в РБ зажрались, или, напротив, живут плохо. Я изложил СВОЁ видение - что на мой взгляд мужику в РБ (в столице, в Минске) 250 в месяц нормально.

В то же время удивляет, что, судя по вашему

Что мы делаем не так, что хватает 100$, а

в России очень дёшево всё?..
Прекрасно. У меня мама получает 9 с чем-то тысяч росс.пенсии, это побольше 300$, она да, не жалуется, (правда регулярно скрипит, что "пойду дам разгону - много насчитали коммуналки )
Это хорошо.

В то же время - вы заметьте! - если РБ зажралась - зачем она клянчит кредиты? Почему такой дикий внешнеторговый дефицит и внешний долг? Зачем прошла девальвация фактически на 70% с начала года? - КУДА УХОДЯТ ДЕНЬГИ???
Вот это и есть вопрос...

Мне с вас смешно, господа

продолжайте смеяться- мы вас внимательно слушаем и наслаждаемся.

paradox, это я с вас наслаждаюсь - что вы пытаетесь напыщиться - сказать вам тупо НЕЧЕГО

это я с вас наслаждаюсь

значит мы оба наслаждаемся.
видите, какая хорошая ветка получилась?

видите, какая хорошая ветка получилась?

Бессмысленная только - замечаете? Тупая и бессмысленная. Потому что сказать вам нечего. Засим удаляюсь, чтобы не было подозрений что я вашу нетленку пытаюсь зафлудить.

Бессмысленная только - замечаете?

нет.

Засим удаляюсь

потому что сказать нечего?

Прекрасно. У меня мама получает 9 с чем-то тысяч росс.пенсии, это побольше 300$, она да, не жалуется, (правда регулярно скрипит, что "пойду дам разгону - много насчитали коммуналки )

При нефти на 20$ пенсия была 1500-1800 (10 лет назад).
А у Вас нефти нет, вот и пофиг будет РБ, если она на 40$, а у нас тогда пенсия на 4000 спикирует или инфляция цены подтянет.

Что то непонятно все.

так это куда смотреть.
полно хорошей работы-
http://www.rabota.by/view/11508584/

http://www.rabota.by/view/11508695/
и еще.
кстати- я бы на пару вакансий легко устроился бы.

Originally posted by plombir:

ФАКТЫ преуспеяния РБ и её улёта в светлое завтра!

Originally posted by plombir:

ФАКТЫ, которые больно бъют по мозгам апологетов "социяльноориентированного гос-ва"

Originally posted by plombir:

Факты вещ неудобная - они вас бесят

Originally posted by plombir:

фактов "пролцветания" НЕТ, или они разбиваются вдребезги при первом же внимательном рассмотрении

Ладно- аполегет рынка- и враг социальноориентированного государства.
Вам хочется песен- их есть у меня.
Копирую из стетых Вами сообщений- опровергайте сухую статистику- если есть чем крыть- кроме айфонов. Сами просили- получите.
Это Вам- для затравки.
Сравнение с Россией- не моя русофобия. В Украине- так же, только фамилию чиновника- поменяйте.

Вчера, во Всемирный день борьбы с туберкулезом, российские медики подводили неутешительные итоги. Как отметил главный санитарный врач Геннадий Онищенко, в 2007 году было выявлено 117 738 заболевших туберкулезом, а относительный уровень заболеваемости составил 82,6 человека на 100 тысяч населения. Таким образом, за последний год изменить ситуацию не удалось: в 2006 году на каждые 100 тысяч россиян приходилось 83 больных туберкулезом. Это ставит Россию в ряд таких стран, как Руанда - 93 больных на 100 тысяч населения, Бангладеш - 93 и Афганистан - 98.

Туберкулез часто называют болезнью стран третьего мира. Он напрямую связан с социально-экономическими условиями жизни. Его провоцируют такие факторы, как плохое питание, недостаток солнечного света, сырое и холодное жилье. Именно они позволяют инфекции, которая постоянно присутствует в организме подавляющего большинства людей, перейти в активную фазу. Но, по данным ВОЗ, уровень заболеваемости в России не изменился с начала 2000-х годов, несмотря на подъем в экономике.

Взять распространение туберкулеза под контроль можно, наладив систему выявления больных на ранних стадиях. Однако, как посетовал Онищенко, эта система в России находится в плачевном состоянии.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) называет туберкулез главной причиной смерти от инфекционных заболеваний в мире. На него приходится 80-85% всех умерших от инфекций. Поэтому ВОЗ ставит борьбу с туберкулезом на одно из первых мест во всех своих программах. При этом Россия называется в числе 22 наиболее затронутых туберкулезом стран. Причем, по данным ВОЗ, подъем заболеваемости туберкулезом в России начался в 1991 году, а к началу 2000-х был достигнут нынешний уровень заболеваемости, который с тех пор не снижался, несмотря на подъем в экономике.

Болезнь есть, системы нет

Неудивительно, что главный санитарный врач России Геннадий Онищенко называет борьбу с туберкулезом приоритетной. Однако с выполнением этой задачи у российских медиков возникают большие сложности. По словам Онищенко, система профилактики и лечения туберкулеза, построенная в советское время, сейчас находится в плачевном состоянии. "Роспотребнадзор в течение последних лет выявляет серьезные недостатки в работе по предупреждению возникновения и распространения туберкулеза, которые негативно влияют на эпидемиологическую обстановку по туберкулезу и снижают эффективность проводимых мероприятий", - заявил он вчера на слушаниях в Общественной палате по проблеме туберкулеза. В частности, по словам Онищенко, материально-техническая база фтизиатрической службы находится в неудовлетворительном состоянии. По результатам проверок в 2007 году было выявлено, что только 9% фтизиатрических стационаров соответствуют санитарно-гигиеническим требованиям. "Большинство противотуберкулезных стационаров не имеют необходимого набора помещений и площадей, что не позволяет организовать даже изоляцию больных с лекарственно устойчивыми формами туберкулеза", - констатировал главный санитарный врач. По данным Роспотребнадзора, в 2006 году в России было госпитализировано всего 83% больных активной формой туберкулеза. Остальные 17% продолжают контактировать со здоровыми людьми.
отсюда http://www.med2.ru/story.php?id=5697
это- официальная, признанная властями РФ, и главным санитарным врачом- озвученная информация.

ладно. Про социальные язвы- в цифрах Непредвзято- только статистика. Это туберкулез- тот самый, который проблема в первую очередь- социальная.
Только это открытие вековой давности- как то вспоминать не любят.
demoscope.ru

-Это- удаленное сообщение N4095(#4095 IP)стр 200
-из ветки Пломбира.

а это- ВИЧ. Модный и новый. Статья с картинками- сравнение Рб И РФ- есть на графике.
http://kaig.ru/malady.pdf
-а это- удаленное N4098- оттуда же#4098 IP стр201

а тут- старый добрый сифон. В свете реформ,- так сказать.
http://kaig.ru/lues.pdf
оттуда же- удаленное #4105 IP

чем будем статистику опровергать?

Про социальные язвы- в цифрах Непредвзято- только статистика

все это достанется белоруссии бесплатно при обьединении.
просто моментально..

bsmu.by
это конкретно по РБ- профессионалы, но популярно.
Прошу, Дамы и господа- пройдите по ссылкам.
Простi речi- рятують життя.
Простые вещи- спасают жизнь. (из рекламы)

Originally posted by Serg_48:

При нефти на 20$ пенсия была 1500-1800 (10 лет назад).
А у Вас нефти нет, вот и пофиг будет РБ, если она на 40$, а у нас тогда пенсия на 4000 спикирует или инфляция цены подтянет.

Основной заработок Беларуси как это не странно, нефть. И газ. С 2005 он подрезался, потом еще, влезли в долги, вождь пыжился достичь 500$ к выборам.. . и только щас пошло "не шмогла". А надо было в 2005, а лучше после первого (и последнего) срока АГЛ, свою функцию он выполнил, дальше застой, мумификация экономики. Впереди расплата по долгам за 6 лет. И еще большие затраты на переоборудование производств, которые устарели на 15 лет. Т.е. трудные времена.

а что предлагаете делать?

lossofsoul.com
это таблица суицидов по странам.
Как истолковать цифры данной таблицы- имхо только необъяснимостью человеческой природы.

есть еще одна социальнозначимая болячка.
Гепатит С- тот самый, который не витамин С.
Статистики по оному- я сознательно не привел.
В Украине- по крайней мере- реальной статистики просто нет. И не будет- никогда и ни при какой власти.
Если без цифр- а по простому- тушите свет.

мои впечатления от белорусии (менее месяца назад) не минск. брестская область. чисто. очень. дешево. очень. пример - сходил в магазин 290 рэ (РФ) купил тоже самое в питере - 1250. бензин дешевле. зарплаты.. . хз. женщина на молокозаводе - 1 800 000 белорусских. много мало не знаю. говорят что мало, но живут неплохо.
а вот народ.. . народ напуган притом у них нет прививки от фальшака.
- Ой! всех арестовывают!
- А откуда узнали?
- из интернета! шопотом ( с опазиционного сайта)
- А знакомых кого нибудь арестовали?
- Нет!
- а знакомых закомых?
- нет.. .
- ну хоть ктонибудь из родственников может слышал... . чтоб кого нибудь...
- нет.. . ну не будут же они нам в интернете врать, а в минске говорят даже хлопать нельзя. сразу арестуют. вот один мужчина на празднике захлопал так его вместе с ребенком... . Ой!
- а почему в бресте на празднике все хлопали и не кого не забрали
- .. . ну... . наверное.. . а! потому что праздник!
вот както так

а вот народ.. . народ напуган притом у них нет прививки от фальшака.

кк в ссср.
чем и пользуются.

при этом "батька конечно перегнул.. . особенно то что невинных.. . того.. . а надо было эту всю шушеру эть! в смысле.. . расстрелять.. . ну тех которые главные"

ну и еще. валюты (включая рос рубли нет) как только сдаешь тут же очередь стоит покупают. белорусы жалуются что огромная проблема. на вопрос заведи себе пластиковую карточку и сними в польше (в которой чел бывает через день) нал в злотых.. . чел впал в ступор и я так и не добился возможно ли это физически

да не надо- никого расстреливать!
массам- хороший уличный театр с талантливыми актерами- импровизаторами.
Попробуйте- внезапно противостоять- Петрушке, а завтра- Артемону с Мальвиной? Смех- страшное оружие. Но требует- умения им пользоваться,- как и любое оружие.
а организаторам- да при таких раскладах- слабое место- транспортировка нала в СКВ.
Конечно, кпд современной ненасильственной революции- копейка из червонца. Остальное- полюбовно между организаторами и элитой исполнителей делят.
Но перехват- 3-4 курьеров с сумочками (а че? нигде гопов еще не одолели- в обитаемой Вселенной)- к интересным результатам приведет. С классными перспективами.
Только для таких игр- серое вещество напрягать надо. А власть- всегда по старинке действовать старается. Даже не вчерашним, а позавчерашним днем живет.
зы Для перехвата- суровых Штирлицов- и Терминаторов- не нужно. Достаточно курьеру- долю дать- и там услышим- о ниндзях белорусских чащ с экстросексорными способностями, и дрессированных Чужих- на службе у кровавого режима.

Originally posted by кот киевский:

Если без цифр- а по простому- тушите свет.

Спасибо, очень познавательно.
Но, с другой стороны, статистика заболеваемости туберкулезом, если я правильно понял, есть функция от количества бедных.
Ну так, по определению, при социализме с его уравниловкой, бедных гораздо меньше. Отсюда и Ваша статистика.

С другой стороны, классики Марксизма-Ленинизма недаром заостряли внимание на необходимости обеспечить победу социализма во всем мире.
Ибо прекрасно понимали, что потогонное капиталистическое общество, построенное на конкуренции и частной инициативе, развивается гораздо быстрее.
Се ля ви.

Что касается статистики самоубийств, то тут тоже все очень неочевидно.
ИМХО, по меньшей мере половина самоубийств в Украине и России - это на самом деле заказные убийства, покрытые насквозь прогнившими правоохранительными органами.

З/Ы Возможно, в качестве интегрального показателя комфортности страны, стоит рассмотреть среднюю продолжительность жизни?

P/S Большинство стран бывшего СССР (за исключением, возможно, Грузии и Прибалтики), успешно построили у себя феодализм.
И что самое ужасное, многие их жители вполне этим довольны, и не желают своим детям иной судьбы, кроме ошейника.

Мне эта тема нравится больше, чем тема Пломбира. Пломбира я не знаю лично, Парадокса знаю. И в его бизнес чуйке не сомневаюсь, как и в умении вести дела. Кто такой Пломбир и чем знаменит, я не ведаю. Вот.

Мне вот любопытно - если я приеду в Белорусь с 1к$ в кармане смогули я их продать по курсу раза в полтора превышающему неофициальный? А то я так понимаю белорусы изстрадались по мертвым американским президентам.

Fyn, мои аплодисменты!
Ваши наблюдения из разряда "я ехал через страну, остановился у бензоколонки и перекинулся парой слов с заправщиком - Я ПОНЯЛ СТРАНУ!"

ну и еще. валюты (включая рос рубли нет) как только сдаешь тут же очередь стоит покупают. белорусы жалуются что огромная проблема. на вопрос заведи себе пластиковую карточку и сними в польше (в которой чел бывает через день) нал в злотых.. . чел впал в ступор и я так и не добился возможно ли это физически

(вкрадчиво) Тупые?.. Ага?.. Вам бы подумать - а кто и по какому курсу будет эту валюту с карточки пересчитывать?.. При декларируемом курсе 5тыс., чёрном нал.курсе 6,5тыс, теневом безнал.курсе от 7 до 8?..
Вы, очевидно, предполагаете, что Нацбанк будет каждому умнику, завёдшему карточку, и доехавшему до смоленского банкомата, конвертировать зайцы в валюту? А не облезет он?.. .

Дорогой Fyn, ваши "наблюдения" несомненно ценны - для вас, но для понимания ситуации в РБ ничего не дают ровным счётом.
"Варианты" с карточками, равно как и с денежными переводами были прикрыты ещё пару или больше месяцев назад, увы

Камрады. Я не могу тут эту клоунаду, которую ТС развёл, комментировать - клоуны не комментируются Это наглядный пример, как люди, живущие весьма далеко и знающие жизнь в РБ только и исключительно по СМИ и по "погостить съездил" берутся "объяснять" тут живущим, как те "на самом деле" живут и как жить надо.
Типа того - приехал БеарГриллз в тундру и начал эвенков учить оленей пасти
Вы извините, я устранюсь от участия в клоунаде, разве только кто совсем уже смешной номер выкинет.
Как, к примеру, пассаж ТС (Парадокса) о вакансиях в РБ.. .
Я не поленился, посмотрел...
Да, он научит жить...
Это ж надо таким наивным быть! (это его фирменная черта!)

Смотрю - и офигел сначала, ни-че-го себе зарплаты на вакансиях! И - вакансии ведь! - то есть не могут СХОДУ найти людей на такую з/п!
Юристконсульт на 600-900$
ПОМОЩНИК бухгалтера от 710 до 1500$ (!!)
личный водитель руководителя - от 655 до 1 100 $
Переводчик /офисный персонал/ - от 710 $ USD
Кладовщик - от 600 до 1 100 $ USD

Это просто праздник какой-то!!
Но - увы! - я-то наивом нападобии Парадокса или кота киевского не страдаю! - я сразу обратил внимание, что эти "вакансии" - от "кадрового агентства", с мааленькой такой приписочкой: "Услуга платная" (Парадоксов-предпринимателей не учили читать мелкий шрифт в договорах, ога )

Знаете, что это значит?
Это значит, что "кадровое агентство" - это комната 3 на 5 с 2-3 девками, отвечающими на тел.звонки: "Да-да, приходите!"
Вы приходите - и (внимание!) - с вас берут деньги за "предоставление услуги" - и отправляют .. . (да, примерно куда вы и подумали) - на слово "мир" с тремя ошибками - бегать по вакансиям, где условия "дели на 10". Но - деньги же заплачены... .
Я встречал, кто так бегал - как правило, студенты или люди из провинции...
Кидальные конторы.

Кладовщик! - "от 600 до 1 100 $ USD"
Да вы чокнулись, господа!!!Столько главный инженер завода фиг получает (официально, имею ввиду)!
Да они даже не стесняются, читаем:Требования к сотруднику
Возраст от 20 до 45 Регистрация Минск Занятость Полная
Зарплата от 600 до 1 100 $ USD
И ТУТ ЖЕ: Заработная плата от 1 500 000 бел.рублей. Цирк!

Вот реальная вакансия (к примеру):Кладовщик (в ебенях от Минска добирацца) от 1 000 000 до 1 200 000 бел.руб. (то есть 180 - 200$) jobs.tut.by
Про какие-то $ речь и не идёт - откуууууда???

То же касается и всех остальных "вакансий".

Понятно теперь, почему я у себя в теме ИХ (клоунов) тру? Потому что на разбор этого бреда, который они несут с очень важным видом, у меня нет времени.

С кем и о чём спорить? С людьми, которые о РБ судят по зюгановским речёвкам?
Камрады, я от этого цирка устраняюсь. Кому по ситуации интересно - задавайте вопросы (или просто читайте) в моей теме - тут, я смотрю, шапито

Я фиг знаю, когда Пломбир откроет хоть маленькое подобие Парадоксовского магазина в моем городе, то я буду его слушать всерьез. Пока я таких магазинов не вижу, где Пломбир собственник. Это к вопросу о рассуждениях о бизнесе и прочем. Извините если кого обидел. Политика, политикой, но я привык верить делам. Чего там у Батьки на уме, мы не узнаем ни из этой ветки, не из ветки Пломбира. Типа "собака лает", ага. Белорусь маленькая страна, дай ей Бог не развалиться и не допустить всяких "эффективных собственников", как у нас.

Originally posted by plombir:

по зюгановским речёвкам?

Originally posted by plombir:

я-то наивом нападобии Парадокса или кота киевского не страдаю!

статистику Всемирной Организации Здравоохранения- оспорить можете?
цифры- и факты.
или там тоже- зюгановцы-симпатики АГЛ засели?

Originally posted by Mikolka:

если я правильно понял, есть функция от количества бедных.

При всем к Вам уважении- не правильно. Вопрос- не в количестве бедных.
И даже- не в количестве заключенных на душу населения.
по РФ
http://kaivg.narod.ru/tendencies.pdf

хоть маленькое подобие Парадоксовского магазина в моем городе

видели б Вы питерский!
200 кв метров..
макет железки..

Joker12, а я никого и не убеждаю. Я тут живу - и даю информацию, - обычно со ссылками.
Зимой я говорил, что в РБ жопа на подходе, - а тут кричалди, что в РБ надо переезжать, потому что РБ форева под мудрым руководством - и что имеем?
Девальвацию в 70% и 3/п в 200$ (в эквиваленте, валюты давно нет) считающуюся нормальной.
И соответствующие перспективы - просьбы подачек у МВФ.

А так.. . я ничё.. . пусть постит Парадокс своё альтернативное вИдение - это достаточно смешно Как про кладовщика с з/п $600 и так далее. Черпайте информацию, как говорится

Андрей Юрьевич, никак я пока в Питер не попадаю, как буду обязательно зайду в гости. Кстати в соседней ветке народ не поверил про тефлоновое покрытие на Пелтонене, которое должно быстро облезть, дабы перестать уже дрочить на ножик и
начать пользоваться.

Originally posted by plombir:

альтернативное вИдение

шансы помереть от туберкулеза в РБ- 8 против 19,9 в РФ
от СПИДА- 8 против 23
заработать айфон- в РФ- в 3 раза легче чем в РБ.
Вопрос- лучше с айфоном- или с легкими?

Отвечу. Я не претендую на великое знание ситуации в рб. я пою что вижу, а вижу возделанные поляЮ,работающие заводы, аккуратные деревни с иномарками в каждом доме. (привет псковская область). По зарплатам. кладовщик в спб получает 15-20 тр тоесть около 700S. что в 3 раза больше чем кладовщик простите в ебенях от минска. Переведем это в "покушать" (я наверху пример приводил) питерский кладовщик с зарплатой в 20 сходит в магазин 15 раз, а из ебеней под минском 18. Так в чем спич? в малых зарплатах?
Про то с кем разговаривал. С простыми людьми. Бок обок с которыми мы переживали некоторые житейские неприятности. Помогали друг другу. Водку в конце концов пили.
Про карточки честно признаюсь - не знаю. наверное просто привык что пластиковый рупь конвертируемый в валюту страны пребывания. а че наш банк при этом думает когда я кладу рубли а снимаю хоть евро хоть куны, мне до фонаря.

народ не поверил

неудивительно.... )))

заработать айфон- в РФ- в 3 раза легче чем в РБ.
Вопрос- лучше с айфоном- или с легкими?

Вот за такие вот передёргивания, кот киевский, я вас и тру в своей теме Надеюсь, это наглядно.
Вариант "с айфоном и со здоровыми лёгкими" вам, несомненно, недоступен по слабости мыслительного аппарата...

Fyn, не надо меня, кто здесь живёт, лечить про "как здеся есть" - до тех пор, пока вы не стали местным жителем. Я неоднократно в теме вопрошал: кто?.. кто живёт в РБ - ну напишите, как здесь всё цветёт по сравнению с полгода назад (в экономике-то!)
Кроме одного клоуна (клона), в этот день зарегистрировавшегося - и больше не появляющегося), который заявил, что "он починяет компы в Солигорске, жена и ребёнок; народ как за границу ездил так и ездит, иномарки как покупал - так и покупает" - и скис на вопрос про зарплату и "откуда валюта на это" - больше никто не сказал.. . только те, что далече "учат родину любить" - но, почему-то, чужую, а сами любят издалека

возделанные поляЮ,работающие заводы, аккуратные деревни с иномарками в каждом доме.

А что девальвация прошла пару месяцев назад - вам о чём-то говорит? Что до этого РБ вполне успешно кормилась от России, не забывая брататься с её врагами и РФ же обсерать - это знаете? Или вы считаете, что уже голодные трупы вдоль дорог должны лежать?..

Ладно, резвитесь дальше, я время от времени буду заглядывать посмеяться.

Originally posted by plombir:
Как, к примеру, пассаж ТС (Парадокса) о вакансиях в РБ.. .
Я не поленился, посмотрел...
Но - увы! - я-то наивом нападобии Парадокса или кота киевского не страдаю! - я сразу обратил внимание, что эти "вакансии" - от "кадрового агентства",

отлично!
нажимаем кнопку изменить критерии поиска
и удаляем кадровые агентства.
рекомендую для самостоятельного изучения...