Нелюдь
P.M.
|
Предлагаю уважаемым камрадам ознакомиться со следующим видеоматериалом: youtube.com Краткая суть происходящего: 11 июля 2011 года жители города Химки перекрыли Молодежную улицу своего города в знак протеста против вырубки деревьев и строительства стоянки на месте зеленых насаждений и детской площадки. В результате было заблокировано движение по одной из основных улиц города и зафиксировано несколько случаев драк между перекрывшими улицу и водителями. Вот карта: Перекрыли, насколько я понял, ту улицу, в которую переходит улица Свободы. Порыв людей понять можно. Когда вырубают деревья, которые сам сажал 25 лет назад - обидно. Но методы борьбы, на мой взгляд, неадекватные. В конце концов, водители проезжающих автомобилей никакого отношения к вырубке девевьев не имеют. А теперь вводная: Посреди белого дня группа людей перекрыла одну из основных улиц города. При том, что ничего особенного им от водителей нужно не было, вышло мало приятного. А теперь представим, что в результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). На видео хорошо видно, что в машинах, помимо водителей, находятся пассажиры. И те и другие, на мой взгляд, ведут себя не самым правильным образом. Предлагаю обсудить варианты поведения водителя и остальных, находящихся в автомобиле, в такой ситуации. Выскажу свое мнение: 1. Если есть возможность объехать место блокирования - объезжать. 2. Если возможности объехать нет: а) Медленно, но упорно ехать сквозь толпу, предварительно закрыв окна и заблокировав двери. Из машины не выходить, если уж выходить, то не с пустыми руками (как минимум ГБ) и далеко не отходить. Если в машине есть еще кто-нибудь (например женщины) то им выходить запретить (любят они иногда лезть, куда не надо, ничего хорошего из этого, как правило, не получается). б) Пройти по пробке, создавшейся в результате перекрытия дороги с целью сбора группы людей, способных расчистить дорогу от блокирующей толпы (собирать тех, кому есть, кого посадить за руль вместо себя). Силами собранной группы постараться рассеять толпу и дать по крайней мере своим машинам проехать место блокирования. в) (Вариант спорный, но пусть будет.) Увидев толпу, остановиться и пешком дойти до нее, не привлекая к себе особого внимания, найти главного зачинателя и доходчиво объяснить ему, что в случае проблем с вашим проездом, могут быть жертвы, предложить ему полюбовно пропустить вашу машину. Обновление Почитав ответы уважаемых камрадов, понял, что с вводной и со своим мнением немного напутал. Предлагая обсудить ситуацию с толпой после катаклизма сам же написал мнение по поводу более-менее мирной ситуации (наподобие случившейся). Поэтому предлагаю обсудить поведение в обеих ситуациях: I. Реальная ситуация, случившаяся в Химках 11 июля 2011 года. II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия. Свое мнение, высказанное выше, прошу отнести к ситуации I. По поводу ситуации II выскажусь в коментариях.
|
|
Роман 13078
P.M.
|
15-7-2011 00:59
Роман 13078
Originally posted by Нелюдь:
а) Увидев толпу, остановиться и пешком дойти до нее, не привлекая к себе особого внимания, найти главного зачинателя и доходчиво объяснить ему, что в случае проблем с вашим проездом, могут быть жертвы, предложить ему полюбовно пропустить вашу машину
вот тут то вы и превратитесь в жертву
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by Роман 13078: вот тут то вы и превратитесь в жертву
Согласен. Это был не первый вариант, который пришел в голову, скорее послений. Расположу их сейчас в порядке приоритетов.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
15-7-2011 01:26
Змей-полигон
имхо, разворачиваться и объезжать. Хороший клиренс (даже если не джип) в помощь. Если случаи участились и приняли характер регулярных - думать надобно. Скорее всего, надо будет системно принимать меры, чтобы сие занятие приобрело славу небезопасного для перекрывателей (если грабежи-повреждения да классовая вражда). "Поднимать" народ незнакомый - можно. Но потом, когда один идиот другому проломит башку, крайним будет не он, а "вожак и разжигатель" - т.е. Вы. Если совсем край - прожимать толпу и в бега.
|
|
Шухер
P.M.
|
Один выстрел из дробовика на поражение и путь свободен. Ну и парочку выстрелов в разные стороны. Плюс гранату в зачинателя
|
|
YURAN-99
P.M.
|
а) Медленно, но упорно ехать сквозь толпу, предварительно закрыв окна и заблокировав двери. Из машины не выходить, если уж выходить, то не с пустыми руками (как минимум ГБ) и далеко не отходить. Если в машине есть еще кто-нибудь (например женщины) то им выходить запретить (любят они иногда лезть, куда не надо, ничего хорошего из этого, как правило, не получается).
Если без оружия и четкой готовности его применить по толпе,то проехать не выйдет,обязательно найдется тот,кто подставится или сделает вид что вы проехали ему по ноге и обратит весь гнев толпы против вас.Из машины вообще выходить,как и останавливаться не следует.(перевернут,даже с пассажирами детьми) Исключение составляет только если двигаться(таранить) через толпу колонной на грузовиках.
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by YURAN-99: .. . обязательно найдется тот,кто подставится или сделает вид что вы проехали ему по ноге и обратит весь гнев толпы против вас.
В приведенном ролике как раз это видно, точно.
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by Шухер: Один выстрел из дробовика на поражение и путь свободен.
Одновременно стрелять и рулить сложновато.. . Но в принципе то, что для вышеприведенной ситуации будет, конечно перебором, в случае агрессивной толпы вполне может быть выходом.
|
|
Змей-полигон
P.M.
|
15-7-2011 01:45
Змей-полигон
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by Змей-полигон: имхо, разворачиваться и объезжать. Хороший клиренс (даже если не джип) в помощь. ... Если совсем край - прожимать толпу и в бега.
Для того, чтобы "прожимать толпу" клиренс тоже лишним не будет мало ли кто отскочить не успеет или на принцип пойдет...
|
|
Art_Z
P.M.
|
Практически везде есть объезд, если есть возможность развернуться - то разворачиваться и ехать. Если нет - вариант в, но без угроз, а путем убеждения. Часто этот вариант проходит
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by Змей-полигон: Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
Ну, не у всех грузовики есть. Был бы грузовик (а еще лучше БТР) - не было бы темы
|
|
Joker12
P.M.
|
Утрируете. Вспомните Киргизию и толпы по 700 человек с оружием, которые идут переноса дорогу. Прорветесь, силенок хватит ?
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by Art_Z: .. . вариант в, но без угроз, а путем убеждения. Часто этот вариант проходит
Для изначальной ситуации - выход может быть еще и подходящий. Если честно, то, думаю, что сумел бы убедить зачинщика всего этого кипежа на Молодежной улице, что именно меня надо пропустить. Но в случае более агрессивно настроенной толпы этот метод не подходит. Как правильно заметил камрад Роман_13078 - жертвой станете раньше других.
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Originally posted by Joker12: .. . толпы по 700 человек с оружием
Ну, если грузовик правильный, да с разгона, да предварительно провести артподготовку, думаете не прорвусь? Но, как уже сказал - грузовик, да еще правильный, есть не у всех.
|
|
YURAN-99
P.M.
|
Originally posted by Joker12: Утрируете. Вспомните Киргизию и толпы по 700 человек с оружием, которые идут переноса дорогу. Прорветесь, силенок хватит ?
Вопрос: а зачем переть сквозь вооруженную толпу?
|
|
Joker12
P.M.
|
И кстати машина очень уязвимый механизм. Лобовое стекло, радиатор, колеса. Все это можно поломать быстро и надолго. В соседней ветке были неприглядные фото из разных горячих точек. Если поискать можно найти материалы по инциденту с наемниками из БлэкВотер, которых толпа вытащила из машины. Спич собственно о том, что лучше умотать подальше от толпы. Если вопрос стоит как надурить, то надо подумать.
|
|
Art_Z
P.M.
|
Originally posted by Нелюдь: Для изначальной ситуации - выход может быть еще и подходящий. Если честно, то, думаю, что сумел бы убедить зачинщика всего этого кипежа на Молодежной улице, что именно меня надо пропустить. Но в случае более агрессивно настроенной толпы этот метод не подходит. Как правильно заметил камрад Роман_13078 - жертвой станете раньше других.
Ежели делать без бычки и угроз, то в худшем случае пошлют по известному адресу. Хотя если толпа уже быкует и это перекрытие переросло в массовые беспорядки, то этот вариант не пройдет, как и остальные, если вы не на БТРе.
|
|
Васёк
P.M.
|
метод Янки при дворе короля Артура - стрелять метров со ста пока мстители добегут - их тоже можно снять камикадзе - чисто йапонское явление у нас народ не захочет умирать за просто так ждать пулю дураков не будет через десяток выстрелов думаю дорога будет свободна
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Извините, но нужно быть ипанутым на всё голову, чтобы увидеть толпу перекрывающую дорогу и, подумав немного над этой проблемой, РЕШИТЬ, мля, ехать через толпу!
|
|
Taraz999
P.M.
|
Если возможности объехать нет
извините, не поверю всегда можно найти возможность обьехать дворами, тротуарами и т.п.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Нет возможноси объехать? Разворачивайся и езжай в обратном направлении. Нет возможности развернуться? Сдавай задом. Зажали со всех сторон? Выходи из машины и уходи из опасного места. С газовым баллончиком они в толпу хотят заехать Выживальщики.. .
|
|
rusal
P.M.
|
нужно быть самому из толпы... .
|
|
Art_Z
P.M.
|
Originally posted by Taraz999:
извините, не поверю всегда можно найти возможность обьехать дворами, тротуарами и т.п.
Стоите в середине пробки, справа-слева тоже стоящие ряды, на встречке те же стоящие авто особо крутых, которым пофигу разметка.
|
|
Taraz999
P.M.
|
Стоите в середине пробки
это уже другая вводная толпа на толпу
|
|
Art_Z
P.M.
|
Originally posted by Taraz999: это уже другая вводная толпа на толпу
Это уже ЛП c погромами и переворачиванием машин, ибо обе толпы, а вторая точно будут неорганизованными, а это есть не совсем хорошо. В данном случае закрыть авто и уйти пешком
|
|
Алексей ВБ
P.M.
|
15-7-2011 07:55
Алексей ВБ
Сообразно начальной вводной есть сюжет в фильме "Война миров" и четко показано, чем закончится заезд в толпу человеков. Стрелять?.. . Только подстегнете агрессивность и стадные инстинкты, справоцируете агрессию. Так в одиночку легко передавить.. . А стаю только тяжелым вооружением рассеять представляется возможным.
|
|
Taraz999
P.M.
|
Так, ну если одна машина, внутри 4 человека и четыре ружья, не считая собаки. Все 4 ружья высовываются и начинают оставлять трупы и раненых. Машинка отъезжает назад. как только толпа перестает за ней ломиться - возвращается по трупам. И так несколько раз.
Даже не знаю как на это реагировать предположим, что стеб что это серьезно написано трудно предположить в любом случае, не понимаю почему оружие у одной стороны допускается а у другой отсутсвует априори типа нельзя с оружием в массовых скоплениях людей, митингах, шествиях, ога по данным на 2007 год гражданских огнестрельных стволов в России было 19 на 100 человек расстреляют вашу машину к такой то матери если выживальшик борзый такой, обязательно расстреляют
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Originally posted by Taraz999:
Даже не знаю как на это реагировать предположим, что стеб что это серьезно написано трудно предположить в любом случае, не понимаю почему оружие у одной стороны допускается а у другой отсутсвует априори типа нельзя с оружием в массовых скоплениях людей, митингах, шествиях, ога по данным на 2007 год гражданских огнестрельных стволов в России было 19 на 100 человек расстреляют вашу машину к такой то матери если выживальшик борзый такой, обязательно расстреляют
Тараз, не парься. Джин опять синий.
|
|
Gin_tonick
P.M.
|
15-7-2011 08:40
Gin_tonick
Originally posted by Max-Rite:
Джин опять синий
блин, ну хряпнул чуток.. . усё потер. дабы не мешать констрктивному диалогу.
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Originally posted by Gin_tonick: блин, ну хряпнул чуток.. .
ЧСХ, я тебя сразу просёк!
|
|
A-F-A
P.M.
|
Originally posted by Max-Rite:
С газовым баллончиком они в толпу хотят заехать Выживальщики.. .
+ 1 000 000
|
|
ddizel
P.M.
|
Думаю, что если толпа будет настроена на что-то посерьезнее, чем в Химках, то баррикад настроят. Эти, типа, на переходе стояли. Используя ПДД (правила дорожного движения), как дополнительную защиту.
|
|
YuriB
P.M.
|
В машине нужно иметь набор флагов различных цветов. Если на дороге толпа коммунистов - махайте красным флагом, фашистов - коричневым, исламистов - зеленым, содомитов - все флаги сразу и т.п.
|
|
Kosoi
P.M.
|
Я на велике по тротуарам объеду
|
|
Пронин
P.M.
|
Вводная некорректно сформулирована. Либо у нас мирное и спокойное время, и тогда спокойно стоим в пробке и ждем когда эти гринписьки нашумятся и разойдутся либо у нас БП в полный рост и тогда стреляем очередями от пуза. Но предположим все происходит так как описано. Тогда выбираем самый большой машин /полюбому в потоке есть грузовик или автобус/ за ним клином два машин поменьше/ потом колонной все остальные. В машинах-таранах заблокировать все двери, дополнительно укрепить стекла, например запаску привязать. В идеале прикрутить к бамперу что то тяжелое, секцию от дорожного ограждения, задний борт или пару запасок. Двигаться на первой передаче/всем автомобилям непрерывно подавать звуковые сигналы. Ну и крепких нервов водителю головного авто. Водителю одиночного автомобиля с толпой не справится. Искать маршруты обьезда 20-30 км для автомобиля не много.
|
|
triple_nine
P.M.
|
15-7-2011 10:21
triple_nine
врубить пониженную, выйти из машины, машина сама проедет.
|
|
SounMax
P.M.
|
Originally posted by Змей-полигон: Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
(c) "Помните: за рулём КАМАЗа Вы в безопасности!"
|
|
Пронин
P.M.
|
Попробую за противоположную сторону. Опыт 91-93 года показывает что толпа с голым торсом стоять не будет. Два троллейбуса посреди городской улицы и БТРы уже хрен проедут - только танки. А если тормознуть бензовоз, сделать под ним лужу, то дураков таранить это на бронетехнике найдется крайне мало. Так что любую свору лучше пережидать в стороне или обьезжать дворами/переулками.
|
|
Нелюдь
P.M.
|
Подкорректирую вводнуюПредлагаю обсудить оба варианта: I. Реальная ситуация, случившаяся в Химках 11 июля 2011 года. II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия.
|
|
|