Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Толпа на дороге. Вводная, основанная на реальн ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Толпа на дороге. Вводная, основанная на реальности.

Нелюдь
P.M.
15-7-2011 00:55 Нелюдь
Предлагаю уважаемым камрадам ознакомиться со следующим видеоматериалом:
youtube.com

Краткая суть происходящего: 11 июля 2011 года жители города Химки перекрыли Молодежную улицу своего города в знак протеста против вырубки деревьев и строительства стоянки на месте зеленых насаждений и детской площадки. В результате было заблокировано движение по одной из основных улиц города и зафиксировано несколько случаев драк между перекрывшими улицу и водителями.

Вот карта:
click for enlarge 588 X 509 120,7 Kb picture

Перекрыли, насколько я понял, ту улицу, в которую переходит улица Свободы.

Порыв людей понять можно. Когда вырубают деревья, которые сам сажал 25 лет назад - обидно. Но методы борьбы, на мой взгляд, неадекватные. В конце концов, водители проезжающих автомобилей никакого отношения к вырубке девевьев не имеют.

А теперь вводная:

Посреди белого дня группа людей перекрыла одну из основных улиц города. При том, что ничего особенного им от водителей нужно не было, вышло мало приятного.

А теперь представим, что в результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.).

На видео хорошо видно, что в машинах, помимо водителей, находятся пассажиры. И те и другие, на мой взгляд, ведут себя не самым правильным образом.

Предлагаю обсудить варианты поведения водителя и остальных, находящихся в автомобиле, в такой ситуации.

Выскажу свое мнение:

1. Если есть возможность объехать место блокирования - объезжать.

2. Если возможности объехать нет:

а) Медленно, но упорно ехать сквозь толпу, предварительно закрыв окна и заблокировав двери. Из машины не выходить, если уж выходить, то не с пустыми руками (как минимум ГБ) и далеко не отходить. Если в машине есть еще кто-нибудь (например женщины) то им выходить запретить (любят они иногда лезть, куда не надо, ничего хорошего из этого, как правило, не получается).

б) Пройти по пробке, создавшейся в результате перекрытия дороги с целью сбора группы людей, способных расчистить дорогу от блокирующей толпы (собирать тех, кому есть, кого посадить за руль вместо себя). Силами собранной группы постараться рассеять толпу и дать по крайней мере своим машинам проехать место блокирования.

в) (Вариант спорный, но пусть будет.) Увидев толпу, остановиться и пешком дойти до нее, не привлекая к себе особого внимания, найти главного зачинателя и доходчиво объяснить ему, что в случае проблем с вашим проездом, могут быть жертвы, предложить ему полюбовно пропустить вашу машину.

Обновление

Почитав ответы уважаемых камрадов, понял, что с вводной и со своим мнением немного напутал. Предлагая обсудить ситуацию с толпой после катаклизма сам же написал мнение по поводу более-менее мирной ситуации (наподобие случившейся).

Поэтому предлагаю обсудить поведение в обеих ситуациях:

I. Реальная ситуация, случившаяся в Химках 11 июля 2011 года.

II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия.

Свое мнение, высказанное выше, прошу отнести к ситуации I. По поводу ситуации II выскажусь в коментариях.

Роман 13078
P.M.
15-7-2011 00:59 Роман 13078
Originally posted by Нелюдь:

а) Увидев толпу, остановиться и пешком дойти до нее, не привлекая к себе особого внимания, найти главного зачинателя и доходчиво объяснить ему, что в случае проблем с вашим проездом, могут быть жертвы, предложить ему полюбовно пропустить вашу машину


вот тут то вы и превратитесь в жертву
Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:01 Нелюдь
Originally posted by Роман 13078:
вот тут то вы и превратитесь в жертву

Согласен.

Это был не первый вариант, который пришел в голову, скорее послений. Расположу их сейчас в порядке приоритетов.

Змей-полигон
P.M.
15-7-2011 01:26 Змей-полигон
имхо, разворачиваться и объезжать. Хороший клиренс (даже если не джип) в помощь.

Если случаи участились и приняли характер регулярных - думать надобно. Скорее всего, надо будет системно принимать меры, чтобы сие занятие приобрело славу небезопасного для перекрывателей (если грабежи-повреждения да классовая вражда).

"Поднимать" народ незнакомый - можно. Но потом, когда один идиот другому проломит башку, крайним будет не он, а "вожак и разжигатель" - т.е. Вы.

Если совсем край - прожимать толпу и в бега.

Шухер
P.M.
15-7-2011 01:27 Шухер
Один выстрел из дробовика на поражение и путь свободен. Ну и парочку выстрелов в разные стороны. Плюс гранату в зачинателя
YURAN-99
P.M.
15-7-2011 01:35 YURAN-99
а) Медленно, но упорно ехать сквозь толпу, предварительно закрыв окна и заблокировав двери. Из машины не выходить, если уж выходить, то не с пустыми руками (как минимум ГБ) и далеко не отходить. Если в машине есть еще кто-нибудь (например женщины) то им выходить запретить (любят они иногда лезть, куда не надо, ничего хорошего из этого, как правило, не получается).

Если без оружия и четкой готовности его применить по толпе,то проехать не выйдет,обязательно найдется тот,кто подставится или сделает вид что вы проехали ему по ноге и обратит весь гнев толпы против вас.Из машины вообще выходить,как и останавливаться не следует.(перевернут,даже с пассажирами детьми) Исключение составляет только если двигаться(таранить) через толпу колонной на грузовиках.

Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:41 Нелюдь
Originally posted by YURAN-99:
.. . обязательно найдется тот,кто подставится или сделает вид что вы проехали ему по ноге и обратит весь гнев толпы против вас.

В приведенном ролике как раз это видно, точно.

Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:44 Нелюдь
Originally posted by Шухер:
Один выстрел из дробовика на поражение и путь свободен.

Одновременно стрелять и рулить сложновато.. .

Но в принципе то, что для вышеприведенной ситуации будет, конечно перебором, в случае агрессивной толпы вполне может быть выходом.

Змей-полигон
P.M.
15-7-2011 01:45 Змей-полигон
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.
Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:47 Нелюдь
Originally posted by Змей-полигон:
имхо, разворачиваться и объезжать. Хороший клиренс (даже если не джип) в помощь.
...
Если совсем край - прожимать толпу и в бега.

Для того, чтобы "прожимать толпу" клиренс тоже лишним не будет мало ли кто отскочить не успеет или на принцип пойдет...

Art_Z
P.M.
15-7-2011 01:47 Art_Z
Практически везде есть объезд, если есть возможность развернуться - то разворачиваться и ехать.
Если нет - вариант в, но без угроз, а путем убеждения. Часто этот вариант проходит
Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:48 Нелюдь
Originally posted by Змей-полигон:
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.

Ну, не у всех грузовики есть. Был бы грузовик (а еще лучше БТР) - не было бы темы

Joker12
P.M.
15-7-2011 01:51 Joker12
Утрируете. Вспомните Киргизию и толпы по 700 человек с оружием, которые идут переноса дорогу. Прорветесь, силенок хватит ?
Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:52 Нелюдь
Originally posted by Art_Z:
.. . вариант в, но без угроз, а путем убеждения. Часто этот вариант проходит

Для изначальной ситуации - выход может быть еще и подходящий. Если честно, то, думаю, что сумел бы убедить зачинщика всего этого кипежа на Молодежной улице, что именно меня надо пропустить.

Но в случае более агрессивно настроенной толпы этот метод не подходит. Как правильно заметил камрад Роман_13078 - жертвой станете раньше других.

Нелюдь
P.M.
15-7-2011 01:55 Нелюдь
Originally posted by Joker12:
.. . толпы по 700 человек с оружием

Ну, если грузовик правильный, да с разгона, да предварительно провести артподготовку, думаете не прорвусь?

Но, как уже сказал - грузовик, да еще правильный, есть не у всех.

YURAN-99
P.M.
15-7-2011 01:58 YURAN-99
Originally posted by Joker12:
Утрируете. Вспомните Киргизию и толпы по 700 человек с оружием, которые идут переноса дорогу. Прорветесь, силенок хватит ?

Вопрос: а зачем переть сквозь вооруженную толпу?

Joker12
P.M.
15-7-2011 01:58 Joker12
И кстати машина очень уязвимый механизм. Лобовое стекло, радиатор, колеса. Все это можно поломать быстро и надолго. В соседней ветке были неприглядные фото из разных горячих точек. Если поискать можно найти материалы по инциденту с наемниками из БлэкВотер, которых толпа вытащила из машины. Спич собственно о том, что лучше умотать подальше от толпы. Если вопрос стоит как надурить, то надо подумать.

Art_Z
P.M.
15-7-2011 02:12 Art_Z
Originally posted by Нелюдь:

Для изначальной ситуации - выход может быть еще и подходящий. Если честно, то, думаю, что сумел бы убедить зачинщика всего этого кипежа на Молодежной улице, что именно меня надо пропустить.

Но в случае более агрессивно настроенной толпы этот метод не подходит. Как правильно заметил камрад Роман_13078 - жертвой станете раньше других.

Ежели делать без бычки и угроз, то в худшем случае пошлют по известному адресу. Хотя если толпа уже быкует и это перекрытие переросло в массовые беспорядки, то этот вариант не пройдет, как и остальные, если вы не на БТРе.

Васёк
P.M.
15-7-2011 06:23 Васёк
метод Янки при дворе короля Артура - стрелять метров со ста
пока мстители добегут - их тоже можно снять
камикадзе - чисто йапонское явление
у нас народ не захочет умирать за просто так
ждать пулю дураков не будет
через десяток выстрелов думаю дорога будет свободна
Max-Rite
P.M.
15-7-2011 06:59 Max-Rite
Извините, но нужно быть ипанутым на всё голову, чтобы увидеть толпу перекрывающую дорогу и, подумав немного над этой проблемой, РЕШИТЬ, мля, ехать через толпу!

Taraz999
P.M.
15-7-2011 07:18 Taraz999
Если возможности объехать нет

извините, не поверю
всегда можно найти возможность обьехать
дворами, тротуарами и т.п.
Max-Rite
P.M.
15-7-2011 07:24 Max-Rite
Нет возможноси объехать? Разворачивайся и езжай в обратном направлении. Нет возможности развернуться? Сдавай задом. Зажали со всех сторон? Выходи из машины и уходи из опасного места.

С газовым баллончиком они в толпу хотят заехать Выживальщики.. .

rusal
P.M.
15-7-2011 07:40 rusal
нужно быть самому из толпы... .
Art_Z
P.M.
15-7-2011 07:42 Art_Z
Originally posted by Taraz999:

извините, не поверю
всегда можно найти возможность обьехать
дворами, тротуарами и т.п.

Стоите в середине пробки, справа-слева тоже стоящие ряды, на встречке те же стоящие авто особо крутых, которым пофигу разметка.

Taraz999
P.M.
15-7-2011 07:45 Taraz999
Стоите в середине пробки

это уже другая вводная
толпа на толпу
Art_Z
P.M.
15-7-2011 07:53 Art_Z
Originally posted by Taraz999:

это уже другая вводная
толпа на толпу

Это уже ЛП c погромами и переворачиванием машин, ибо обе толпы, а вторая точно будут неорганизованными, а это есть не совсем хорошо.
В данном случае закрыть авто и уйти пешком

Алексей ВБ
P.M.
15-7-2011 07:55 Алексей ВБ
Сообразно начальной вводной есть сюжет в фильме "Война миров" и четко показано, чем закончится заезд в толпу человеков.
Стрелять?.. . Только подстегнете агрессивность и стадные инстинкты, справоцируете агрессию. Так в одиночку легко передавить.. . А стаю только тяжелым вооружением рассеять представляется возможным.
Taraz999
P.M.
15-7-2011 08:28 Taraz999
Так, ну если одна машина, внутри 4 человека и четыре ружья, не считая собаки.
Все 4 ружья высовываются и начинают оставлять трупы и раненых. Машинка отъезжает назад. как только толпа перестает за ней ломиться - возвращается по трупам. И так несколько раз.

Даже не знаю как на это реагировать
предположим, что стеб
что это серьезно написано трудно предположить
в любом случае, не понимаю почему оружие у одной стороны допускается
а у другой отсутсвует априори
типа нельзя с оружием в массовых скоплениях людей, митингах, шествиях, ога
по данным на 2007 год гражданских огнестрельных стволов в России было 19 на 100 человек
расстреляют вашу машину к такой то матери
если выживальшик борзый такой, обязательно расстреляют
Max-Rite
P.M.
15-7-2011 08:35 Max-Rite
Originally posted by Taraz999:

Даже не знаю как на это реагировать
предположим, что стеб
что это серьезно написано трудно предположить
в любом случае, не понимаю почему оружие у одной стороны допускается
а у другой отсутсвует априори
типа нельзя с оружием в массовых скоплениях людей, митингах, шествиях, ога
по данным на 2007 год гражданских огнестрельных стволов в России было 19 на 100 человек
расстреляют вашу машину к такой то матери
если выживальшик борзый такой, обязательно расстреляют

Тараз, не парься. Джин опять синий.

Gin_tonick
P.M.
15-7-2011 08:40 Gin_tonick
Originally posted by Max-Rite:

Джин опять синий


блин, ну хряпнул чуток.. . усё потер. дабы не мешать констрктивному диалогу.
Max-Rite
P.M.
15-7-2011 08:41 Max-Rite
Originally posted by Gin_tonick:

блин, ну хряпнул чуток.. .

ЧСХ, я тебя сразу просёк!

A-F-A
P.M.
15-7-2011 09:56 A-F-A
Originally posted by Max-Rite:

С газовым баллончиком они в толпу хотят заехать Выживальщики.. .


+ 1 000 000
ddizel
P.M.
15-7-2011 10:02 ddizel
Думаю, что если толпа будет настроена на что-то посерьезнее, чем в Химках, то баррикад настроят. Эти, типа, на переходе стояли. Используя ПДД (правила дорожного движения), как дополнительную защиту.
YuriB
P.M.
15-7-2011 10:02 YuriB
В машине нужно иметь набор флагов различных цветов. Если на дороге толпа коммунистов - махайте красным флагом, фашистов - коричневым, исламистов - зеленым, содомитов - все флаги сразу и т.п.

Kosoi
P.M.
15-7-2011 10:16 Kosoi
Я на велике по тротуарам объеду
Пронин
P.M.
15-7-2011 10:17 Пронин
Вводная некорректно сформулирована. Либо у нас мирное и спокойное время, и тогда спокойно стоим в пробке и ждем когда эти гринписьки нашумятся и разойдутся либо у нас БП в полный рост и тогда стреляем очередями от пуза.
Но предположим все происходит так как описано. Тогда выбираем самый большой машин /полюбому в потоке есть грузовик или автобус/ за ним клином два машин поменьше/ потом колонной все остальные. В машинах-таранах заблокировать все двери, дополнительно укрепить стекла, например запаску привязать. В идеале прикрутить к бамперу что то тяжелое, секцию от дорожного ограждения, задний борт или пару запасок. Двигаться на первой передаче/всем автомобилям непрерывно подавать звуковые сигналы. Ну и крепких нервов водителю головного авто.
Водителю одиночного автомобиля с толпой не справится. Искать маршруты обьезда 20-30 км для автомобиля не много.
triple_nine
P.M.
15-7-2011 10:21 triple_nine
врубить пониженную, выйти из машины, машина сама проедет.
SounMax
P.M.
15-7-2011 10:23 SounMax
Originally posted by Змей-полигон:
Ежели грузовик правильный - похрен толпа.

(c) "Помните: за рулём КАМАЗа Вы в безопасности!"
click for enlarge 1024 X 768 323,4 Kb picture

Пронин
P.M.
15-7-2011 10:25 Пронин
Попробую за противоположную сторону.
Опыт 91-93 года показывает что толпа с голым торсом стоять не будет. Два троллейбуса посреди городской улицы и БТРы уже хрен проедут - только танки.
А если тормознуть бензовоз, сделать под ним лужу, то дураков таранить это на бронетехнике найдется крайне мало.
Так что любую свору лучше пережидать в стороне или обьезжать дворами/переулками.
Нелюдь
P.M.
15-7-2011 10:49 Нелюдь
Подкорректирую вводную

Предлагаю обсудить оба варианта:

I. Реальная ситуация, случившаяся в Химках 11 июля 2011 года.

II. В результате катаклизма природного, социального или какого другого типа, те же люди стали более агрессивными и имеют в отношении автомобилистов вполне определенные намерения (отобрать авто, ограбить и т.д.). Предполагается наличие в толпе оружия.


>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Толпа на дороге. Вводная, основанная на реальн ... ( 1 )