<19 июня в лагерь приезжали сотрудник Международного Комитета Красного Креста и сотрудник Датского Совета по беженцам, которые изучили положение беженцев. Люди в первую очередь нуждаются в палатках, продуктах питания, в воде и медицинском обслуживании. Особенно остро стоит вопрос воды. Её вручную носят ведрами за 300-400 метров.>
Видимо воду носили специально для упомянутого <теплого душа>. 
<20 июня сотрудники милиции ххххххххх дважды пытались насильственно переместить беженцев лагеря на хххххххх территорию. Первая попытка была предпринята в полдень. 20 милиционеров начали уговаривать беженцев добровольно перебраться на поляну, расположенную на хххххххх территории. Потом стали угрожать, что применят силу. Но когда поняли, что люди настроены решительно и готовы оказать сопротивление, отступили.
Спустя три часа в лагерь прибыл отряд вооруженных милиционеров на трех автобусах и шести автомобилях УАЗ. Они были готовы штурмовать лагерь и силой вытеснить беженцев на ххххххххх территории. Беженцы взяли в руки палки, топоры и лопаты - все, что было под руками, и приготовились защищаться. Они кричали милиционерам: <хххххх нас убивали и сжигали, мы убежали от беззакония, а вы хотите выгнать нас обратно, туда, где нас убивают и похищают. Лучше убейте нас здесь, но туда мы не возвратимся.> У одной из женщин случился сердечный приступ, она потеряла сознание. Ее отвезли в городскую больницу.>
Походу как местные жители, так и власти не очень-то рады видеть беженцев, причем для их выдворения готовы применить силу. И это в мирное время, заметьте. Что будет после БП? 
<Однако, по свидетельствам очевидцев, не все люди умирали от нехватки воды, еды или по состоянию здоровья. Так, один из эвакуированных из стадиона "ххххххх" рассказал журналистам, что видел, как одного человека забили до смерти, а другой покончил жизнь самоубийством, спрыгнув с верхней трибуны стадиона. "Самоубийца сказал, что это напомнило ему войну и он не может с этим жить", - сказал хххххх. Самого ххххххх неизвестные избили металлической трубой, ему была оказана помощь в мобильном госпитале на аэродроме.
Ужо если человек переживший ад вьетнамской войны наложил на себя руки от одного факта пребывания в импровизированной лагере беженцев, то, бля, не хотела бы я побывать там даже на экскурсии. 
<Женщины и маленькие дети, некоторые из которых не достигли даже двухлетнего возраста, уже получили травму утратив после январского землетрясения дом и родных , теперь становятся жертвами насильников в переполненных лагерях беженцев. Насилие было большой проблемой на ххххххх и до землетрясения, его даже использовали в качестве оружия во времена политических переворотов. После землетрясения, в котором погибло около 200 000 человек, женщины и девушки стали еще более уязвимыми. Потеряв дома, многие вынуждены спать в грязных палатках или под обычным брезентом. Потеряв мужей, братьев, отцов или сыновей, эти женщины и девушки потеряли защиту. О многих нападениях даже не сообщается, потому что жертвы стыдятся позора и угроз со стороны преступников.>
Вопрос на засыпку: хххххх (отредактированно мной, что бы сохранить сообщение. Gromozeka), что для вас лучше: сидеть голодым и холодным дома, но с целым очком, либо в лагерной палатке с баландой, но запетушоным <по самое не хочу>? 
Это только несколько примеров, остальное можно анйти в инете. 
-Ты это... это как его...
-Канай!
-Во! Во! Канай отсюда!!! И пусть канает!
это о том что на каждого буйного есть другой буйный с винтом 

Васёк, в камерах вилок нет 
Выбирайте, пожалуйста, выражения при общении с аудиторией.
quote:что для вас лучше: сидеть голодым и холодным дома, но с целым очком, либо в лагерной палатке с баландой, но запетушоным <по самое не хочу>?
При наличии головы на плечах и умения выживать в неблагополучном социуме - шансов быть "запетушоным" в лагере для беженцев - немного. Повторюсь: такой лагерь - не сахар. Но это и не Аусвиц.
Назначение такого лагеря:
- Оказать посильную (иногда скромную) помощь людям.
- Избежать образования стихийных асоциальных групп, роста преступности и эпидемий на определённой территории.
Для этого (исходя из возмможностей) :
- проводится регистрация прибывших
- предоставляется временное жильё
- организуется снабжение водой и едой
- проводятся гигиенические мероприятия
- оказывается посильная мед. помощь
- предпринимаются меры (при необходимости - жесткие) для поддержания порядка
- решается вопрос о последующей эвакуации или размещения людей
Чтобы выжить в таком месте нужно:
- выполнять предписанные администрацией правила, работать на благо сообщества и помогать товарищам по несчастью
- при этом никому не верить, ничего не бояться, ни о чём не просить
- по возможности избегать конфликтов, если не получится - не дрейфить
- набраться терпения
- постоянно искать возможность изменить личную ситуацию к лучшему
- иметь незасвеченную сумму в валюте государства, не затронутого ЛП, либо золото, камни и пр.
- легко расставаться со всеми нештяками, если придётся
quote:Выбирайте, пожалуйста, выражения при общении с аудиторией.
Ладно, ладно, извините, больше не буду.
Просто почему-то когда упоминаешь о насилии (в т.ч. сексуальном) над женщинами во всяких там БП, в ответ сыпятся посты с глумливыми смехуечками.
Вот я и решила написать так, чтобы каждый наглядно мог представить себя на месте жертвы.
Почему-то сразу вспоминается слоган из старой рекламы: "А теперь и ты испытай неизведанное от двух ирисок Меллер!!!!"



...Голод теперь является основной проблемой в лагерях-убежищах, расположенных в соседних секторах. Но власти больше не разрешают людям входить в город во избежания любых несчастных случаев в опасной зоне.
Все репортеры указывают на стон земли, вызывающий панику у жителей. Около 10 часов утра многие жители попытались дойти до центра города и некоторые из них начали грабить магазины, которые вот-вот рухнут. Но поскольку жители выносили лишь еду, полиция не стала останавливать разграбление.
В 17:30 власти запретили входить в город.
Некотрые беженцы рассказали прессе, что они еще не получили помощи от правительства. Образовалась острая нехватка пищи и медицинской помощи. Некоторые семьи отказались от эвакуации из-за голода и боязни потерять все.
Согласно экспертам, в течение трех дней город будет полностью разрушен.
...![]()
![]()
![]()
quote:При наличии головы на плечах
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Как я понял (до конца всю тему пока не осилил) НАЗ ни у кого нет, у кого есть авто в ней дубль ТЧ/ТР или сам ТЧ/ТР не возит ? нычек вокруг города нет? а что так темы тогда про наз нычки и ТЧ мусолятся? что в пригороде трудно комплект шмотья зарыть те же плащи из полиэтилена 5-6 банок тушняка котелок немного крупы? (для наводнения: на возвышенности гарантирующее их не затопление) и тд а то у вас ЛП отдельно от подготовки как то сферично получается про не выживальщиков можно сколько угодно тереть))) их дофига предлагаю выработать алгоритм что бы не попадать в лагеря беженцев!!!
1. Минимальные нычки в пригородах (пара тройка банок тушняка+несколько кило крупы кателок+ вильтр для воды).
2. ВСЕГДА носимый с собой НАЗ.
3. Дубль (облегчённый вариант ТЧ/ТР в багажнике авто или и на даче в пригороде или у знакомого на дистанции 10-20 км от города)
4. Так же несколько нычек подскока на пути до запасного аэродрома.
5. Так же иметь запасную обувь для жены и детей (если таковые есть, так ка женщины ходят на работу в обуви на каблуке а на них 20 км это проблема(, с детьми проще они если ещё не груднички часто исп сменную обувь в дошкольных и школьных учереждениях)
6. Неплохо если бы у жены и детей ВСЕГДА тоже был НАЗ.
всё вышесказанное поможет повысить шансы при ЛП оказаться не в одних труселях и с голой жопой и не попасть в лагерь беженцев.
ИМХО!!!
Да тут собственно ВООБЩЕ не об этом речь. Может лучше тему-то сначала прочитать? Не? Ну ладно.
Основная мысль темы не *как не попасть в лагерь*, а как выжить в лагере, если альтернативы нет вообще. Варианты типа "я везде соломки настелю толстым слоем" чаще всего фантастика. Я вот сильно сомневаюсь, что у вас есть ВСЁ из вашего же списка. Дубли ТЧ, два десятка нычек, запасная обувь у жены и НАЗы у деток. Нет ведь? И у меня нет.
quote:Да тут собственно ВООБЩЕ не об этом речь. Может лучше тему-то сначала прочитать? Не? Ну ладно.
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Не, ну почему же прочитал и большинство пришло к выводу, что ну его нафиг, исключение составляет случай когда все запасы похерены чем либо,
а нычки и наличие НАЗов у всех в семье у меня присутствует, только ТЧ пока не дублирован))
Это кстати хорошо. Про обувь не забудьте. Хотя бы на работе и/или в машине нормальную обувку иметь.
А вот такой личный вопрос... сколько у вас нычек и в каком формате? Мини-нычка или более-менее серьёзный схрон?
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Ну да ладно вы все равно от меня далековата, в основном мининычки как раз 4-5 банок тушёнки, пару кило крупы(макарон),галлеты и простенький котелок, чай, сахар, соль, и прочая мелочь в двух присутствуют армейские плащ палатки и вешь мешки простенькие)
нычек по количеству ну штук 5 пока)
Да уж, я вашим нычкам точно не угроза.
5 нычек это неплохо. У меня парочка, но уже на "базе".
quote:предлагаю выработать алгоритм что бы не попадать в лагеря беженцев!!!
quote:1. Минимальные нычки в пригородах (пара тройка банок тушняка+несколько кило крупы кателок+ вильтр для воды).
2. ВСЕГДА носимый с собой НАЗ.
3. Дубль (облегчённый вариант ТЧ/ТР в багажнике авто или и на даче в пригороде или у знакомого на дистанции 10-20 км от города)
4. Так же несколько нычек подскока на пути до запасного аэродрома.
5. Так же иметь запасную обувь для жены и детей (если таковые есть, так ка женщины ходят на работу в обуви на каблуке а на них 20 км это проблема(, с детьми проще они если ещё не груднички часто исп сменную обувь в дошкольных и школьных учереждениях)
6. Неплохо если бы у жены и детей ВСЕГДА тоже был НАЗ.

quote:обсуждаются варианты: убегу в лес, поймаю ворону, буду выживать.
quote:кто-то позаботится о моём выживании в случае ЧС, я бы и не беспокоился
quote:Лагерь даст больше шансов выжить
quote:Originally posted by SSDD:
опустим, как в вышеупомянутом примере - свезли пострадавших в кучу - и ипитесь как хотите, что называется. "Адъ и погибель"
Не был также найден ни источник информации об убитых младенцах, ни собственно их тела. И хотя полы в туалетах конференц-центра действительно были покрыты экскрементами, никаких трупов журналисты Guardian не обнаружили."
Отсюда http://www.newsru.com/world/06sep2005/new_orlean.html
Официальные лица отрицают. От журналистов всего могу ожидать. Набрешут запросто.
Массового насилия, как я понял, не было. Если и были, единичные случаи.
На 20 тыс. человек.
ИМХО, лагерь - не курорт, сильно не.
Представив себе альтернативу для неуехавших заблаговременно жителей Н.Орлеана, думаю, что наличие двух лагерей ( Супердом и еще Конвеншнл центр) позволило существенно снизить смертность и криминальные риски спасавшихся там..


quote:Originally posted by Андрейка М:
А вот в лагере, организованом в нашей стране с ещё не перебитыми козлами,ворами и моральными уродами-шансы существовать чувствительно падают вниииииз.
quote:Originally posted by Андрейка М:
йа фоль, хер оффизир! хальт, их верде шлиссн помаленьку))))
quote:
------
Originally posted by Андрейка М:
йа фоль, хер оффизир! хальт, их верде шлиссн помаленьку))))
Нет. не пьяный. У меня билайн мобильный. Извините, это жуть.
Сам читаю в ужасе, поскольку не видно, на какой пост ответ от меня пришёл. Кошмар.
Не думаю, что в нашем болоте они (лагеря) появятся хотя бы на неделю позже, чем необходимо. Дай бог, чтоб вообще попытку их организовать засчитали те, для кого они создаются. Организовывать их будут местные власти и местная военщина, которую сейчас назвали полицаями. Онеже и ответ на вопрос о козлах. Трусливые существа в данном регионе (громко сказано, в населенном пункте). Храбрые в одном случае: семером одного не боимся, если макаровы в руках и противник избит.Однако, в ЧС станут Главными и Решающими Судьбы. И мстящими за всё, в том числе и за справедливое к себе отношение. в мирной. жизни.
Несмотря ни на что, считаю, что в одну семью (не в одиночку, заметьте,)не выжить.искать сообщество необходимо. Лагеря будут так или иначе образованы, НО НЕ ВЛАСТЬЮ, А стремлениями самих "УТОПАЮЩИХ, т.е. на основе самоорганизации. В таких лагерях бардак возможен только поначалу, до момента установления выбранного общиной правления, поддерживаемого большинством голосов. И строящих свою жизнь на основах исполнения действий, наиболее рациональных в сложившихся условиях.
Oн их только получает извне и распределяет... если есть постоянный источник еды и ништяков - это разве БП ?
quote:это разве БП

quote:О бэпэ и речи нет.
что там тогда делать если вы не голый, босый и в шоковом состоянии ?
quote:поможет вам избежать этого, конкретно этого ЛП?
Ни НАЗ, ни ТЧ в багажнике, ни "нычки подскока" с запасной одеждой от наводнения не спасут. Спасёт только одно - "быстрый, решительный" драп заблаговременно - в любой из вариантов "запасного аэродрома". Без всяких там нычек - цивилизация вокруг, фигли. Не, некоторая сумма денег в кармане лишней не будет.
Во всех остальных случаях не поможет даже резиновая лодка и "домик-на-поплавках" - прямая дорога в лагерь.
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Ну как сказать если вводная наводнение и его причина не авария на ГЭС
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
в этот же лагерь попадает группа подростков которых вы гоняли из подъезда, для примера и которые были вами посланы на х.й не однократно,
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
теперь я у меня есть машина со шмотками
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
далее пешим ходом выдвигаюсь в сторону нычек
quote:ну, у вас есть навык, как разобраться с этими щеглами. Вы уже их НЕОДНОКРАТНО послали. Проблем они Вам не доставят.
"Чего-то я не понял. Есть машина, в ней комплект ништяков, есть база с запасами. Нафига пешком бродить и устраивать квест с раскапыванием нычек?
ИМХО, имеет смысл критически пересмотреть Ваш план."
Ну если город затоплен на столько что пришлось создавать лагеря (Новый Орлеан) то на машине вы вряд ли сможете поехать!!!
Или тут рассматривают негосударственное объединение беженцев на взаимовыгодных условиях?
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Ну ударить в темноте в лагере арматуркой или просто поленом по голове они вас смогут это факт!
quote:Originally posted by sotrudnikNKVD:
Ну если город затоплен на столько что пришлось создавать лагеря (Новый Орлеан) то на машине вы вряд ли сможете поехать

quote:Originally posted by Arsen1y:
И обсуждать нечего, загоны для людей никогда не строили.
quote:Что, где? Кого позвать? Это о чем? Нифига не понял.Originally posted by Arsen1y:
Любые известные виды власти тем враждебнее, чем персона ниже по иерархии, а в лагерях уж очень большая пропасть будет между властью и беженцем.
quote:Originally posted by Arsen1y:
А быть начальником лагеря беженцев или его замом согласен.
quote:
Если Вы не смотались в ситуации "Новый Орлеан" заблаговременно, то поймают и поместят. Не хотите? это просто шок у вас.
quote:Originally posted by ddizel:
Строили в изобилии. Из широкоизвестных концентрационные лагеря ( не лагеря беженцев).
Вот поэтому нафиг лагеря
quote:Originally posted by ddizel:
Что, где? Кого позвать? Это о чем? Нифига не понял.
Власть Вам враждебна? Хочет Вас ущемить? да Вы персонально ей нах не интересны. Иногда у "гномиков" крупные неприятности. Передохнуть могут. И власть решает "гномикам" подсобить. Создает лагеря для пострадавших. госпиталя мобильные разворачивает, военное положение и комендантский час вводит. Да, в лагере не курорт. И работать могут обязать ( сортиры за собой чистить, или копать их для себя, картошку на кухне чистить, завалы разгребать и т.п.). Но специально поглумиться над Arsen1y никому не интересно.
Я говорю чем меньше человек, тем ему труднее жить: шаг влево, шаг вправо - расстрел (шаг от КоАП РФ, УК РФ, Устава ВС РФ и т.д). А уж по законам БП-времени и адвокатов не будет, поэтому или живи и делай что тебе не надо, или не живи.
quote:Originally posted by ddizel:
Запишитесь в Красный крест. И будет Вам такое счастье. Может быть.
Садистских наклонностей не имею, людям помогать не рвусь 
quote:Садистских наклонностей не имею, людям помогать не рвусь
quote:Originally posted by Arsen1y:
Садистских наклонностей не имею, людям помогать не рвусь
quote:????Originally posted by Arsen1y:
А быть начальником лагеря беженцев или его замом согласен.
quote:Originally posted by Arsen1y:
А уж по законам БП-времени
quote:чего тебе делать надо, а чего не надо?Originally posted by Arsen1y:
поэтому или живи и делай что тебе не надо
quote:Originally posted by ddizel:
????
С целью выживания 
А вдруг так обстоятельства сложатся?
quote:Вдруг начальниками лагерей не становятся. Призвание требуется.Originally posted by Arsen1y:
А вдруг так обстоятельства сложатся?

quote:Originally posted by Arsen1y:
А быть начальником лагеря беженцев или его замом согласен.
А потянете должность?
Там ответственность есть.
За большой процент болезней, если кого подрежут, или ребенок умрет или за отсутствия обогрева и жилья, или беспорядки в лагере начнуться и т.д.
Какие успехи на этом поприще?
Доводилось хоть руков% EEдителем смешанной туристической группы быть?
quote:Зря что ли ништяки тарили?
quote:хер им