Одноразовый vs Многоразовый шприц

Что касается заточки, был у меня прибор для затачивания игл, (может и сейчас валяется где то дома). Состоял из точильного бруска серого цыета, мелкозернистого, лупы, кожаной полоски (для проверки заточки)и устройства для закрепления игл. Если кому то нужно, могу поискать набор и выложить фото. Иглы для многоразовых шприцов точил сам, по ощущениям, разницы между заточенными фабично и самостоятельно не заметил.
Затачивать иглу надо по скосу кончика, (подиваясь угла 45 градусов), проверяя лупой, чтобы не осталось заусенцев и крычков на острие иглы.

Originally posted by vitos125:

могу поискать набор и выложить фото

+1 Да , выложите по возможности

Господа, а об чём вопрос? Пока есть одноразовые - пользоваться лучше ими, при этом, если такие выживальщики, иметь десяток многоразовых "на всякий случай". Обязательно с мандреном.
Вопрос ещё в другом, что ими колоть, когда кончились и недоступны одноразовые?

Кроме того, одноразовый приличного качества кипячение выдерживает до десяти раз примерно. А многоразовый, кстати, не факт, что не развалится на той же десятой инъекции прямо в руках. Это про наши, отечественные Рекорды, которые х.з. где и сколько хранились, и как их роняли. А когда шприц в пальцах взрывается, это не подарок, однозначно.

Иголки элементарно точатся на тонком керамическом бруске, чисто на руках. Только сильно тонко остриё не точите, сталь иглы мягкая, тонкая, этот суперострый кончик запросто крючком в тканях может загнуться. И после точки нужно очень хорошо промыть иглу, что бы "кусков" на игле не занести.

Малеха не успел Действительно мне кажется что лекарства закончатся гораздо раньше чем одноразовые бояны. По поводу целостности упаковки, можно приобрести кокосовские шприцы в пластиковых тубах. Хоть прыгай на них, стерильность не нарушишь.
Вот "большие" шприцы для бальзамирования али плевральные, дык они и сейчас стеклянные. Да и всякие спец и лаб шприцы в стекле делают, да и дорогие клиники такие понты любят.

Originally posted by joshwo:

дык они и сейчас стеклянные

не по насышке - нет.. .

Originally posted by joshwo:

Да и всякие спец и лаб шприцы в стекле делают, да и дорогие клиники такие понты любят.

А в чем понты? Что экономим на одноразовых? Еще вопрос эти шприцы на фото разве иньекционные? У меня в таких упаковках промывочные, с тупоконечными иглами. И там написано только для ветеринаров:-0

Originally posted by vitos125:

Если кому то нужно, могу поискать набор и выложить фото

Нужно конечно, пожалуйста.

Originally posted by Gromozeka:

одноразовый приличного качества кипячение выдерживает до десяти раз примерно

Думаю что так и будет, но надо попробовать. Причем по проведенным опытам, могу сказать, что одноразовые не требую к себе такого бережного обращения, как стеклянные, как то на душе от них спокойней. Если при стерилизации стеклянный просто треснул, то от сдавления рассыпался на очень мелкие фракции, не хотел бы я их из рюкзака вытряхивать. (но они у меня теперь есть не выкидывать же:-))

Originally posted by Alexey KR:

мандрен - это че

Проволочка типа такая для прочистки канала иглы.

Вопрос ещё в другом, что ими колоть, когда кончились и недоступны одноразовые?

Насколько далеко назад должна откатиться цивилизация, чтобы утерять технологию производства пенициллина, который используется с 40-вых годов прошлого века?
Да, а морфиносодержащие препараты и сейчас на коленке получают...
Если не помочь больному, то хотя-бы обезболить можно.

to Иван Иваныч Иванов
Заказывали различные стекляшки здесь.
sge.com
У тех бальзаматоров которых я знаю стекло. В бытность мою работая пульмонологии пользовался стеклом.
На фото просто пример. Шприцы в таких упаковках делают для ER служб. Также есть варианты уже с препаратом (налаксон, епинифрин... )

Отличие стекла от одноразового это удобство и самое главное это ВИЧ, Гепатиты.. .

Originally posted by kot-obormot:

Насколько далеко назад должна откатиться цивилизация, чтобы утерять технологию производства пенициллина, который используется с 40-вых годов прошлого века?

Все гораздо проще, просто остановится производство. или будет уничтожено. Что делать будете? Вы знаете технологию производства пеницилина? Я нет, и опять таки пеницилин далеко не паноцея.

Originally posted by kot-obormot:

Если не помочь больному, то хотя-бы обезболить можно.

"Ну раз нельзя помочь, лучше не мучаться" д-р Геворкян.

Originally posted by joshwo:

Отличие стекла от одноразового это удобство и самое главное это ВИЧ, Гепатиты...

Я с Вами согласен, просто мы тут о пост БП размышляем. В наз, кому нужно, а я считаю нужно, определились что однозначно одноразовый. А вот в пост БП, тут была дилема, но для себя я её разрешил.

А вот в пост БП, тут была дилема, но для себя я её разрешил.

Это да, если вопрос "в далеком пост",то других аналогов просто не будет. ( наверное)

Originally posted by muromez:
Для любителей многоразовых шприцев выложу несколько фоток
Не хотел бы я себе колоть внутривенный такой иглой

Простите, а какое отношение к Вашим примерам имеют шприцы? Если Вы показываете фотку ИГЛЫ? Боитесь тупой иглы, меняйте иглы на многоразовом шприце хоть перед каждым уколом.

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Ну вот образцы (точнее то что от них осталось) вышли на свежий воздух. Итог
многоразовый - лопнул, возможно от старости конечно, пока эксперимент не чистый.....
З.Ы. Для скептиков, медсестра со стажем 25лет, умеет стерелизовать все по технологии, это я к вопросу о лопнувшем стекле.

Столкнулся с похожей проблемой при консервировании. Раньше стерилизовали банки в кипятке, но после "умных советов" по ТВ, была проведена попытка провести её в духовке. Мол, так меньше возни. После этого в днище банок появились небольшие трещины. Пришлось вернуться к старому способу. Похоже кипячение для стекла предпочтительнее.

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
".... Да еще ни один ни второй образец химической обработки не боятся, это сто процентов, в связи с этим исследование на эту тему не проводилось.
Вот такое скромное исследование, камрады, если у кого-нибудь возникли вопросы, буду рад на них ответить. Если есть предложения по испытанию, образцы еще есть можно чего-нибудь попробовать, я больше ничего не придумал.... "

Попробуйте взять в руки, измазанными ДЭТОй, пластиковый шприц. Можно будет им пользоваться? Не прилипнет к пальцам?

Originally posted by Ваня из деревни:

измазанными ДЭТОй

А что это такое?
Под химической стерилизацией понимаются растворы предназначенные для этого (перекись, гипохлорит, спирт), от них точно ничего не будет.

Originally posted by Ваня из деревни:

Боитесь тупой иглы, меняйте иглы на многоразовом шприце хоть перед каждым уколом.

Вот в том то и проблема, если на одноразовые можно найти отдельно продающиеся (стерильные) иглы, то на многоразовые очень проблематично (комплект). А как вы поняли они не взаимозаменяемы.

З.Ы. шприц не банка, в шприце могут еще и вирусы быть, так что хоть духовка хоть кастрюлька, только для сЭбЭ любимого.
Спасибо за коментарии.

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
А что это такое?

Извините за текст с Вики.

"Репеллент <ДЭТА> - репеллентный состав на основе диэтилтолуамида, полужидкая пастообразная масса белого цвета с резким сладковатым запахом.
Эффективно защищает от укусов кровососущих насекомых (комары, мокрецы, москиты, мошки, слепни, блохи, кровососущие мухи, клещи и др.). [1]
Получила распространение в СССР, выпускалась в форме алюминиевых тюбиков и стеклянных аптекарских банок. На упаковке идентифицировалась как <средство от комаров>, однако пригодна для отпугивания и других насекомых. Применяется наружно, предназначена для нанесения на открытые участки тела, а также на одежду.
В настоящее время выпускается ряд продуктов под этим названием (и рядом схожих), в различной форме (крем, гель, карандаш, аэрозоль, эмульсия). "

Насколько я помню, люди часто жаловались, что от соприкосновения с диэтилтолуамидом пластиковые детали (дужки очков, корпуса часов и т.п.) начинают липнуть и "плыть". Возможно тот же эффект будет наблюдаться и с пластиковыми корпусами шприцев, если взяться за них руками, измазанными дэтой. Опыт конечно несколько искусственный, но Вы же сами просили

"Вот в том то и проблема, если на одноразовые можно найти отдельно продающиеся (стерильные) иглы, то на многоразовые очень проблематично (комплект). А как вы поняли они не взаимозаменяемы. "

Да, спасибо, я уже прочитал остальные комментарии и понял, что запасные иглы к многоразовому шприцу достать не просто.

Originally posted by Ваня из деревни:

детали (дужки очков, корпуса часов и т.п.) начинают липнуть и "плыть"

Пипец, и этим надо кожу мазать? Страшная сила:-) Бедные камары.

Нашел таки дома набор для заточки игл, выкладываю фото с комментариями. За качество не отвечаю, снимал с мобилы, сейчас переезжаю на другое место жительства, фотоапппарат хз куда девался с переездом.
1. Фото набора в целом

сделан из пластмассы черного цвета, толшинй 5 мм, ориентировочно, вес где - то 400 гр на бытовых весах, состоит из 2 частей. Размер: дл. - 20 см, шир. - 9,6 см, толщина - 3,1 см. Надписи на верхней крышке: "Министерство медицинской промышленности", "Приспособление для затачиванияинъекционных игл ПЗИ - 1Ф" "ТУБ 4-1-1264-77". год производства неизвестен.
2. Состав набора.

Что для чего ниже.


Кусок обычной черной кожи, Вообщем, не знаю как правильно написать, сторона которая не блестит, (внутренний слой кожи), служит для проверки как започена игла, нет ли крючков. Смысл - добится чтобы когда водишь по полоске кожи игла ни за что не цеплялась.
3. Обычная зубная щетка, смысл понятен - чистить иглу после заточки.

Продолжение следует, выкладываю несколькими постами.

4. Маленькая 10 кратная лупа, смотреть труды рук своих.

5. Мелкозернистый брусок для заточки, 15х1 см.

6. Пластмассовая пластина белого цевета, размер как и у кожаной полоски 12х4 см. Служит фоном для лупы, вообщем, необязательна.

7. Ну и последняяя деталь, зажим для иглы, а может и не так называется.

оттягивается зажим (это фиговина белого цвета, что выступает из корпуса) на себя, в треугольный выступ вставляется игла.

Из маленького треугольного выступа выходит кончик иглы.
Устройство служит для держания в руке при заточке. В применении не понравилось, держать иголку удобнее ркой.

Когда приходилось использовать многоразовые шприцы наши, российские,е были никак по качеству, помню ценились чехословацкие. Качество лучше, иголки меньше. Думаю качество у нас не сильно с тех пор улучшилось.

Спасибо vitos125 за фотки и инфу , действительно познавательный материал .

Да не за что). В начале 90 такие наборы через "Медтехнику" продавались, стоили копейки.
Пока искал набор, обнаружил упаковку шприцов многоразовых 1989 г. выпуска, вроде целые, ничего не пропускают)).

Сам не медик, но укольчики ставить могу. П/к, в/в, в/м, надеюсь какой либо более специфический способ введения не потребуется никогда.. . Поддреживаю мысль, что пока одноразовые шприцы есть - надо пользоваться ими, но запасец многоразовых дожен быть. Кстати в некоторых случаях например, если колоть надо ежедневно, долго и дома (личный опыт с бабушкой-сердечничей, не дай Бог такого никому), то многоразовые+стерилизатор+брусочек и навык заточки намного практичнее, чем пакетами одноразы на мусорку таскать.
Разжиться пока можно и бесплатно (или почти бесплатно). Надо пройти по поликлинникам и поинтересоваться. Кое-где, хоть и перешли на одноразовые, но стеклянные ещё не выкинули (хоть и списали), так по ящикам и пылятся, непользованные, в упаковках заводских. Шоколадка медсестре (не молоденькой-новенькой, а давно работающей!) И вуаля:

Со стеклянным поршнем у меня лопались чаще почему то.

С уважением,

Со стеклянным поршнем у меня лопались чаще почему то

Скорее всего потому, что притёртый поршень оставляет микроцарапины (а может и не микро... ), по ним то шприц и лопается.. .

хм, если делать только себе иньекции - то одноразовый несколько раз можно использовать КМК.

Это да, можно, но пару многоразовых с иглами, на всякий пожарный иметь не грех. Вот только место укола надо ватой со спиртом протирать, если что, ничем другим не стоит.

С уважением,

хм, если делать только себе иньекции - то одноразовый несколько раз можно использовать КМК.

Ну, не знаю.. . Не, если подряд несколько инъекций за один сеанс (ну там витамин+антибиотик, или надо 10 кубов вколоть, а под рукой только двушки), то конечно да. Но париться с промывкой и стерилизацией пластика через сутки.. . И иглы реально сильно садятся, точить одноразовые - как то не вставляет, стенка тонковата, покупать их отдельно - проще уж сразу и шприцы купить

Одноразовые иглы пробовал с помощью своего набора точить, понял, что лучше не надо).
Выкладываю фото по держателю дял игл, чтоб понятнее было, что, куда и как.

Originally posted by vitos125:

Вот только место укола надо ватой со спиртом протирать, если что, ничем другим не стоит.

любой спиртосодержащий раствор пойдет, от борной к-ты до водки.

Originally posted by ShamanVudu:

И иглы реально сильно садятся, точить одноразовые - как то не вставляет, стенка тонковата, покупать их отдельно - проще уж сразу и шприцы купить

да, с иглами сложнее - они быстро тупяться. но на складах их сотни тысяч, если не миллионы. мародерство наше все

Это если нет, другого выхода. ИСпользование водки, одеколона и т.д. чревато воспалениями с прочими нехорошими вещами. Знал парочку диабетиков, один водкой протирал, другой одеколоном, короче допрыгались до хирургического вмешательства.

С уважением,

Originally posted by Farmacevt:

любой спиртосодержащий раствор пойдет, от борной к-ты до водки.

Можно ,конечно и самогоном Но ИМХО все же спирт 70% классика 100мл хватает на долго (если по назначению)

любой спиртосодержащий раствор пойдет, от борной к-ты до водки.

Кстати да, водка рулит
Слышал, что для хранения (предоперационного) стерильного инструмента, лучше использовать не чистый спирт, а разведённый. Или водку, докрепленную процентов до 50. 96% спирт многие бактерии обжигает, они покрываются плотной оболочкой и выживают, а ниже 40% - просто плохо микрофлору всякую убивает. Интересно было бы мнение медиков услышать.

Кста удобный девайс
Сaлфeткa для инъeкций coдepжит 70% этилoвый cпиpт (нe мeнee 1 г), кoтopый нe paздpaжaeт пoвepxнocть кoжи, нe вызывaeт
aллepгичecкую peaкцию и aктивнo уничтoжaeт микpoбы.
Рaзмep caлфeтки 6x10 cм.
Упaкoвкa c выcoкими бapьepными cвoйcтвaми пoзвoляeт xpaнитьcя им oчeнь дoлгo!

Сpoк гoднocти тaкoй caлфeтки -- 3 гoдa

да, удобная весчь когда в аптеке работал, товарищи наркоманы очень спрашивали такие салфетки еще кстати асептолином можно протирать - тот же 70% спирт, по 100 мл. сейчас стоит примерно руб 15 - 20 за пузырек.

Про асептолин не знал, спасибо).

С уважением,

многоразовый можно таскать с собой как бекап. вот такой например у меня дома лежит:

Как то в продаже многоразовых шприцов в аптеках не видел. Как понимаю у больнинства наши российские шприцы притарены?

С уважением,

Ух, чуть не прохлопал собственную тему, чего-то не отразилась в закладках

vitos125, спасибо, за фото отчет, ни разу не видел таких устройств.

Originally posted by vitos125:

Как то в продаже многоразовых шприцов в аптеках не видел.

В аптеках их действительно нет, а вот я купил (для экспериментов) в медтехнике, если просмотреть тему, то уже говорил, магазин был просто счастлив от них избавиться

Porutcic
+100, за салфетки, их и для гигиены не плохо использовать в случае чего.

Для инъекций реально в домашних условиях - водка, и для себя и для жены, и детям колю именно с ней, всегда под рукой. Еще не у кого проблем не было от этого. Спирт захомячен, но думаю тоже буду бодяжить в случае чего.