Огород Выживальщика - Кто, что и как сажает у себя на "базе"

Esterdes большое спасибо))На досуге у соседа по даче накопаю, попробую

Originally posted by Шухер:
ТС ясно дал понять его не интересует еда. Его интересует здоровая пища. А кабачки да тыквы это надо в позе рака стоять над грядками. Не катит.

Да, именно так. Здоровая еда.

Проверка бахчевых конкретно у меня показала, что кабачки и патисоны разных видов почему - то очень слабо выдвигаются на поля сражений :-))) Поэтому да, с ними сложно, хотя в позапрошлом году частенько заходя к знакомой брал у неё пару мелких патисонов каждый раз, размером с полторы ладони наверное и тушил их. Очень было вкусно и шкурка у них молочных - тонкая, можно и не париться на тему чистки.

Тоесть они конечно не очень жизнеспосоны, но в нашем мире нет идеала, поэтому думаю немного кверху задом в следующем году стоит поторчать :-))) Чтобы патисоны были и молодые кабачки. В зиму они очень хорошо лежат, если свои с огорода. А те, которые с рынка - недолго живут.

Именно же тыквы у меня пошли очень хорошо сейчас, прямо тяжёлая артиллерия какая - то, растут как на дрожжах - только поливать успевай, всё давят на своём пути, закрывая огромными листьями. Думаю тыкв будет немеряно. Кстати их семечки очень полезны и жутко нажористы. Я помню грамм 100 съел этих семечек, так чувство было - будто обожрался невмеру, сразуже спать срубило и вообще организм улетел в аут на переваривание, видать тяжела пища оказалось. Грамм 50 значит будет вполне достаточно для обеда - ужина. С утра лучше тяжёлое никогда не есть.. . Я вообще стараюсь начинать что-то есть только после обеда. С утра после ночи организм продолжает чистится по инерции и лучше до обеда только чистую водицу принимать.

ЗЫ.
Рекомендую всегда сохранять свои семена, а не покупные. Они получаются более чистые и адаптированные именно к вашей земле, в которой и выросли.

------
Солнечные Батареи для туристов - 5 Ватт, на заказ
forum.guns.ru/forummessage/114/645378.html

Я посадил грядку, взошла половина.. .

У нас в этом году тоже фигово восходит. Буряк у меня нормально взошел только с третьего раза, кормовой почти не взошел, морковка со второго раза. Остальное боль-мень. Жука я вовремя собрал, зато тля и улитки.

Originally posted by Sergus:
Посадил скорционер или чернокорень. Полностью съедобен, корень, и листва на салат, вполне вкусно. Очень похож на одуванчик, и семян дает много.

Cкорционер ("Чёрный корень") и Чернокорень два разных растения. Второй - ядовит.

http://www.e-seed.ru/?id=20&detail=1716
golkom.ru

Originally posted by JTF2:

Cкорционер ("Чёрный корень") и Чернокорень два разных растения. Второй - ядовит.

Спасибо что разъяснили, а то я думал
что чернокорень лекарственный, и чернокорень это разные растения.

Выращиваю несколько соток картохи, огурцы помидоры, немного капусты и свеклы, редиску, клубнику, землянику, фасоль, немного редьки, горчицу, хрен и спаржевую фасоль.
На доме и гараже растет виноград -> около 100л винища.
Растут вишни, яблоки, груши, абрикосы и два грецких ореха. Большая часть яблок и груш - перегоняется в кальвадос.
Особо с полным переходом на приусадебные продукты не парюсь - у меня есть какой то заработок, поэтому ежели чего и не хватит, то с легкостью докуплю, равно как и не парюсь с выращиванием мяса.
(Я понимаю, конечно, что веганство и сыроедение это круто, но тушку под 110кг и ростом 187 - не особо покормишь яблоками)
Хотя в принципе, большинство продуктов - свои.
Вот как настанет БП - так и буду думать, что да как выращивать для полной автономности, да как весь участок задействовать под сельское хозяйство.

в этом году принято решение посадкой не заниматься ... . т.к. финансово и не только НЕ ЦЕЛЕСОБРАЗНО!

деревья плодовые... . немного зелени.. . картохи и так по мелочи (тяща с тестем не сдаються)

в этом году принято решение посадкой не заниматься ... . т.к. финансово и не только НЕ ЦЕЛЕСОБРАЗНО!

У нас тоже многие так говорят. Но я не согласен, это все от лени. Наши городские друзья тратят на магазин по 500-600 евро в месяц (семья из 4 человек, вместе с бухлом и чистящими средствами), мы тратим примерно 150. Причем мы кушаем качественно очень разные продукты. Во-вторых, в плане выживания немаловажно то, что хозяйство у нас уже налажено, оно реальное, а не фантастическое, а налаживается оно не за несколько месяцев и даже не за один год. Я считаю, что иметь свое хозяйство финансово и не только (здоровье, автономия, школа жизни для детей) вполне целесообразно!

Но я не согласен, это все от лени. Наши городские друзья тратят на магазин по 500-600 евро в месяц (семья из 4 чел., вместе с бухлом и чистящими средствами), мы тратим примерно 150. Причем мы кушаем качественно очень разные продукты.

но за это время пока кто-то ковыряется в земле, городские друзья заработают больше чем Вы сэкономите.
а вот с качеством не поспоришь - но автономно жить не получится, надо покупать и фрукты, и овощи, и мясо, и молоко - хотя представление имею, откуда это и из чего
п.с. купил намедни картошечки молодой - думал откушать в удовольствие - редкая гадость.. .

но за это время пока кто-то ковыряется в земле, городские друзья заработают больше чем Вы сэкономите.

Ничего подобного. Они зарабатывают меньше меня. Хозяйством я занимаюсь уже после основной работы. Тут просто кто-то в свободное от работы время занимается хозяйством, а кто-то сморит сериалы, сидит в баре, ездит по заграницам или там фиг знает какой дурью он там в городе еще может заняться.

Originally posted by Sergus:

Спасибо что разъяснили, а то я думал
что чернокорень лекарственный, и чернокорень это разные растения.

Вы ошиблись, Вас поправили. Если Вы сожрёте хоть одно растение в свежем виде из этого списка: Чернокорень и не сыграете в ящик, то тогда и будите иметь право умничать.

ru.wikipedia.org

Крысы не выносят своеобразного запаха чернокорня. Известны случаи, когда крысы и мыши стаями топились в море, если на корабле появился свежий чернокорень

Полезнейшее растение, однако

примерная смета

- обязательные платежи за участок в общество порядка 5 тыс
- свет 2 тыс (стоит счетчик)
- газ балон ?
- охрана на зиму 2 тыс
- ГСМ 6 тыс/месяц (не считаю амортизации машины)
- посадочный материал от 1 до 5 тыс
- закупка интсрумента и его амортизация от 100 руб до 3 тыс в сезон
- ну и т.д.
- трудозатраты ? тыс/руб

в общем примерно ближе к 20 тыс/ рублей

и что?

примерная смета

Если жить в селе, с первыми 5 пунктами можно не считаться, посадочный материал отчасти имеется свой, инструмент - раз купил и вперед, лопата не через день ломается, многое можно починить самому.

но за это время пока кто-то ковыряется в земле, городские друзья заработают больше чем Вы сэкономите.
------

Ничего подобного. Они зарабатывают меньше меня. Хозяйством я занимаюсь уже после основной работы. Тут просто кто-то в свободное от работы время занимается хозяйством, а кто-то сморит сериалы, сидит в баре, ездит по заграницам или там фиг знает какой дурью он там в городе еще может заняться.

Все не так просто, я живу не в самой тамани, а в 30 км. от нее, население станицы-около 4 тыс. чел, говорят, что в районе наша и еще одна станица - последние, где хоть немного еще соблюдают казачьи традиции, з/п 15 т.р.-нормальная зарплата для работающего мужика. Так вот, по станице каждый 3-й огород ПУСТОЙ!!! молодежь ВООБЩЕ ничего выращивать не хочет, при этом все плачутся что денег нет, з/п маленькие. наша семья-нонсенс по станице, как так-молодые, а огород засажен, утки/куры\поросята, и при этом завидуют, что живем хорошо. Угу, я работаю юристом на вин заводе, с 8.00 до 19.00-20.00, приехал с работы-работа по хозяйству/огороду, выходные - все на огороде, но я считаю, что это того стоит, почему - обяснять не охота, просто сравните домашнюю курицу и с прицефабрики (по вкусу и внешнему виду, с фруктами-овощами та же беда), и я думаю, сразу задумаетесь, чем вы кормите своих детей.

Пы.Сы. Когда последний раз был в кабаке уже и не помню. да и не тянет последнее время уже чето.

Огород там много растет.
Лук (куча сортов)
Петрушка, кинза в общем зелень
Клубника
Яблоки (рощица небольшая)
Кабачки
Огурцы, помидоры
Смородина (витамины все таки)
Для души чисто, так как нет смысла это для выживания, только потому что слишком маленький объем.ВОт если теплицы штук 5-10,то можно уже обеспечить семью и даже на продажу или про запас набрать.

Originally posted by пучик:
примерная смета
1 обязательные платежи за участок в общество порядка 5 тыс
2 свет 2 тыс (стоит счетчик)
3 газ балон ?
4 охрана на зиму 2 тыс
5 ГСМ 6 тыс/месяц (не считаю амортизации машины)
6 посадочный материал от 1 до 5 тыс
7 закупка интсрумента и его амортизация от 100 руб до 3 тыс в сезон
8 ну и т.д.
9 трудозатраты ? тыс/руб

Шоб я так жил (с)
Моя смета:
1 500р в год
2 за предыдущие 3 месяца нагорело 4 киловатта, летом темнеет поздно, свет практически не используется
3 балон, на 5 литров, стоимость заправки 38р, еще половина не использована с прошлого года
4 150р или самому 2 дня там погулять
5 езжу на автобусе, если брать только выходные 1000р в год, думаю о покупке велика + на работу ездить, за год окупится
6 в этом году купил семян на 60р, но осенью надо будет еще кустов и деревьев купить, еще уйдет около 1000р, но это разово
7 тут хз, инструмент достался вместе с дачей, пока только косу купил за 500р
8 надо бы удобрений купить.. . хз скоко выйдет
9 работаю в офисе, на даче смена видов деятельности на более полезный, а то скоро пролежни на жопе заработаю

Я в этом году вообще не копал, обработал культиватором ручным, (такой маленький с стальными колесиками), посадил картофель, помидоры, огурцы, все растет. Наоборот еще лучше, влага из глубоких слоев земли подымается. Копка и вспахивание это только для борьбы с многолетними сорняками придумали.
Почитайте Курдюмова "Разумное земледелие"
Еще считаю полезной выращивание тыквы Лагенарии, это посудная тыква, в будущем можно было бы посуду из неё делать. У нас правда семена некачественные уже второй год покупаю все не прорастают, все при правильной температуре проращиваю.

Originally posted by HARON:
но за это время пока кто-то ковыряется в земле, городские друзья заработают больше чем Вы сэкономите.

Видел вчера таких "друзей". Выглядят не очень здоровыми и весёлвыми. Выбирают бухло подешевле. Всё, что зарабатывают - спускают на хню.

Если у меня будет выбор - поставить ручной насос или электрический - остановлюсь на ручном. По причине того, что как правильно заметил камрад - пролежни на хопе и атрофия мышц - вполне реальная и серьёзная болезнь городских жителей, которым нехватает движения и физнагрузок.

А это груды болезней и т.д. Слишком высокая автоматизация в городских условиях наносит серьёзный вред здоровью. 3 - 5 часов нормальных физнагрузок в день просто необходимы человеку. Не Желательны, а НЕОБХОДИМЫ. Просто для поддержания нормальной формы.

Как сказал батько Лукашенко на открытии какого-то стадиона: У нас есть только один путь, других нет.

Originally posted by пучик:
примерная смета
...
в общем примерно ближе к 20 тыс/ рублей

Эээ.. . Бред какой-то.
Взносы + свет за год =3000 рублей, ито потому что близко к городу.
В деревне взносов нет и стоимость значительно меньше.

Посадочный материал - исключительно с соседями меняемся.
Правда на зимнее отопление(дрова иль ещё что) сколько-то должно уходить - это серьёзная статья расходов в тех местах, где люди волею своей создали в округе "лунный пейзаж" и дрова более не растут.

------
Солнечные Батареи для туристов - 5 Ватт, на заказ
forum.guns.ru/forummessage/114/645378.html

P.S.Вопрос связан с интересом перехода к альтернативному питанию и всех сопутствующих рисков изменения сознания в процессе перехода.

Я в свое время такое практиковал, то есть, жрать поменьше мяса и побольше зелени или даже поститься. ИМХО, полезно для ителлектуальной работы и не годится для физической. Ну, не то что не годится, но слабовато как-то. Изменение сознания: одного изменения питания для этого маловато.

Топинамбур, топинамбур, еще раз топинамбур и еще немножко чеснока.. .

Я думаю как БП культура в огород пойдет лопух. Выносливость у него ещё та(сорняк). А питательные свойства выше чем у картошки. ЕМНИП по осени корни содержат до 40% углеводов. Средняя урожайность 2-2,5 кг с кв.м. В Японии является огородной культурой - называется гобо.

Кстати, интеллектуальная работа забирает больше энергии, чем физическая.

Ну, это вряд ли. Я хорошо знаю оба эти вида работы.

Я думаю как БП культура в огород пойдет лопух.

А какой он на вкус? Вы его уже ели? Корни, наверное, сложно выкапывать. Для огородной культуры у него урожайность довольно низкая. Думаю, что его можно рассматрывать как альтернативный вариант.

Originally posted by словенец:
А какой он на вкус? Вы его уже ели? Корни, наверное, сложно выкапывать. Для огородной культуры у него урожайность довольно низкая. Думаю, что его можно рассматрывать как альтернативный вариант.

Сам вот хочу по осени попробовать, говорят вкусный в жареном виде. У мну у дачи половина поля уже им заросла, нафига садить специально?

З.Ы. небольшое уточнение по репе, те которые считались павшими в неравной борьбе с крестоцветными блошками, выжили, правда мелкие пока, но погода стоит хорошая, думаю еще вырастут

Originally posted by словенец:

А какой он на вкус? Вы его уже ели? Корни, наверное, сложно выкапывать. Для огородной культуры у него урожайность довольно низкая. Думаю, что его можно рассматрывать как альтернативный вариант.

Дикий лопух пробовал, целлюлоза одна, да и корни какие то пустотелые все, не знаю как гобо.
Садите лучше батат, первый раз я услышал о батате когда говорили о проекте биосфера, его там только и ели, тогда и решил завести. В общем лучше чем картошка, и нажористей.

Originally posted by Sergus:

Дикий лопух пробовал, целлюлоза одна, да и корни какие то пустотелые все, не знаю как гобо.
Садите лучше батат, первый раз я услышал о батате когда говорили о проекте биосфера, его там только и ели, тогда и решил завести. В общем лучше чем картошка, и нажористей.

А как батат в выращивании, сложнее картофеля(вредители и т.д.)?

Я не заметил никаких вредителей, если только клубни медведка чуть погрызла. Хотя у нас в приморье и на картошку никто не нападает. Понравилось что разрастаясь вытесняет все сорняки, то есть эффективно собирает солнечный свет, и ботва съедобна, конечно не капуста, но на корм животным можно использовать. Это значит клубни можно хранить на свету. Окучивать не надо. Размножается отростками от клубня, отрываешь ростки и в землю, приживается отлично. Это позволяет засадить большую площадь с одного клубня. В отличие от картошки клубни начинают прорастать от влаги а не от тепла. Еще хорошо то что как БП культура он менее заметен чем знакомые всем растения.
Среди недостатков: может копать тяжелей так как клубни продолговатые и крупные, подготовка к хранению отличается от картошки, требуется более сухое и теплое место, подготовка заключается в просушки клубней. Если требования соблюдены то хранится может до двух лет. Теплолюбив, я высаживаю тогда же когда сажу огурцы, что впрочем не мешает ему успеть дать урожай.

Originally posted by словенец:

А какой он на вкус? Вы его уже ели? Корни, наверное, сложно выкапывать. Для огородной культуры у него урожайность довольно низкая. Думаю, что его можно рассматривать как альтернативный вариант.

Честно говоря не ел. Пробовал корни одуванчика))).Жарил на сковороде до появления корочки. По вкусу неплохо, а если голодный то отлично. Лопух думаю не хуже, ведь состав у них одинаковый(и там и там содержится инулин(аналог крахмала)), тем более в лопухе нету горечи как в одуванчике. А по поводу урожайности - ну не такая и маленькая , больше 200 кг с сотки. Где-то в буржуйских интернетах говорилось про 3,5 кг с кв.м.

Originally posted by Sergus:

Дикий лопух пробовал, целлюлоза одна, да и корни какие то пустотелые все, не знаю как гобо.
Садите лучше батат, первый раз я услышал о батате когда говорили о проекте биосфера, его там только и ели, тогда и решил завести. В общем лучше чем картошка, и нажористей.

А что это было за растение9в смысле его возраст) и в какое время пробовали?
Дело в том что в пищу надо употреблять корни в первую осень его жизни. Лопух растение двухлетнее. В первый год вырастают эти самые листья-лопухи , ну и корни. А на следующий год отрастает стебель, при этом корень деревенеет и теряет свою питательность.
А какая урожайность у батата? как его выращивать, просто весной посадить, а осенью собрать? Или есть какие хитрости.

Что нашел по батату narod.ru
В следующем году обязательно посажу

Originally posted by Kosoi:
Что нашел по батату narod.ru
В следующем году обязательно посажу

Интересно. Вот это урожайность! Можно питаться с пары десятков метров.

А где купить семенной батат?

Я заказывал тут http://batat.bos.ru/ наложенным платежом, не знаю сейчас высылают или нет в прошлом году заказывал киллограмчик.
Судя по ихнему форуму http://batat.bos.ru/forum.php лучше заказывать в сентябре.
Думаю вот этот сайт тоже ихний http://www-batat.narod2.ru
Там как раз больше самой информации о культуре.

Может быть у кого нибудь есть толковые материалы по выращиванию грибов?

Originally posted by MEDBED:

Честно говоря не ел. Пробовал корни одуванчика))).Жарил на сковороде до появления корочки. По вкусу неплохо, а если голодный то отлично. Лопух думаю не хуже, ведь состав у них одинаковый(и там и там содержится инулин(аналог крахмала)), тем более в лопухе нету горечи как в одуванчике. А по поводу урожайности - ну не такая и маленькая , больше 200 кг с сотки. Где-то в буржуйских интернетах говорилось про 3,5 кг с кв.м.

Мне показались корни одуванчика более вкусными чем лопуха, когда я их сварил в кипятке, наверное предпочтительно использовать ботву одуванчика, больший объем, корешки же тоненькие пока почистишь мало что остается.
Честно говоря не помню какой был лопух, я выкопал корни летом и старался выбирать молодые растения. Может стоит пробовать черенки листьев, кажется их объем намного больше корня. Вообще лопух очень привлекателен тем что не требователен к свету, я поэтому им тоже интересуюсь. Так как возможен вулканический мрак после БП. Интересно бы посадить гобо, семян правда не видел.
Амарант тоже культура пост БП так как годится на салат и зерно одновременно. Мне в нем нравится малая обслуживаемость, так как он дает так много мелких семян, что всходит на следующий год сплошной щеткой.
Он относится к культурам быстрого роста кажется С4 называется, но таким культурам и тепла нужно больше.

Да грибы это вещь, но только когда их вырастишь сам, на здоровом субстрате. Если после БП воздух и почва окажутся заражены, то грибы некоторое время могут содержать большое количество ядовитых веществ, особенно тяжелые металлы беспокоят.

Интересно. Вот это урожайность! Можно питаться с пары десятков метров.

Да, клево, но и навоза ему, наверное, тоже надо немеряно.

Sergus, а как там насчет избавиться от батата с участка, если потом вдруг захочется? Топинамбур, например, хорошее растение, но раз посадив его, ты от него уже никогда не избавишься. А как обстоит это дело с бататом?