Огонь трением и кремнем как приготовить трут

Originally posted by Шалим:
Как можно отломить кончик, если чиркать вдоль клинка?

приоткрытым клинком, на обратном ходе...
+похоже микротрещина или какой похожий дефект был - вырезал ложку, малость погнул, а потом выправил

зато сейчас по контуру почти финка

Originally posted by Шалим:
... нам свидетельствует мумия, найденная в горах. Не помню в каких горах и как её назвали. Лень щас искать. Так вот, этот мужик (мумия) Был одет в шкуры, был ранен в спину то ли медным то ли каменным наконечником. При нём нашли какую то жрачку, кремень и трут из трутовика.

bushcraftru.com

http://bushcraftru.com/viewtopic.php?f=51&t=65

Ну вот пральна серный колчедан = пирит.

Ёпть.. . Мирс использовал пирит. "иногда примеси способны придать этому минералу все цвета радуги" (с). А у него на сломе был серый блестящий цвет.. . Пойду удалю своё видео... . Удалено как ересь.
Ошибочка вышла...


Ушёл искать серный колчедан...

ps: вспомнил. Попадался и пирит но обходил стороной.. . блять.

Пробежался по злачным близлежащим местам карьерного типа. Пирит или марказит только в виде лимонита т.е. пиздетс. Искать надоть серьёзно. Судя по отзывам геологов и просто любителей энтого дела пирит в московской области редок а марказит попадается реже чем пирит.
Вот эта его особенность окисать в охру... .

Originally posted by Шухер:

пирит в московской области редок

а если есть, то мелок. Если размером с сигаретный фильтр найдёшь, это для Московской области очень крупный.

Да нах он сдался - его такого в кремне сегодня видел меньше спичечной головки квадратики и мало. С одного удара сбил и пшик.. . Надо искать, как лопочут, "конкреции пирита" или конкреции марказита...
==
Конкреции (от латинского concretio - срастание, сгущение), стяжения, минеральные образования округлой формы в осадочных горных породах или современных осадках. Считается, что центрами стяжения могут быть зёрна минералов, обломки пород, раковины, зубы и кости рыб, остатки растений и др. Из разнообразных форм конкреций преобладают шаровидные, реже эллипсоидальные, дискообразные и неправильные - сростковые. По строению чаще встречаются концентрически-слоистые (скорлуповатые), грубополосчатые, радиально-лучистые (сферолитовые) и глобулярные конкреции. Они состоят обычно из карбонатов кальция (кальцита, реже арагонита), окислов и сульфидов железа, фосфатов кальция, гипса, соединений марганца, а в известняках часто из кремнекислоты (кремнёвые желваки). (с)
==

Может не заметили.. . повторю вопрос: в посте было указано особенностью, что для лучка необходима хб веревка. Почему именно так? То есть синтетический паракорд будет проскальзывать или еще какая то причина?

Да, будет скользить. Кожаный шнур подойдёт хорошо мм6-7 толщиной. Тут важно если первый раз делать так как описано. С учётом всех упоминаний. Тогда когда принцип в действии будет ясен можно заменить хб верёвку на лыко и т.д.

Проще начинать с хб.

Очень доходчиво просто маладцА!!

У меня тута марказит не водится. А пирит кусок полтора сантима на полтора самый большой и то его хрен выкопаешь - десять метров начало поиска вглубь земли Карьеры не в счёт.
Так что исходя из местности подходит только трение деревяшек.. . сука.. . обидна. Лёгкого пути хотел.. .

Да только вопрос разрулил. С Шалимом нашли таки пирит. Образовался на углистом сланце. Переспросил у знатоков на соответствующем форуме.
Моё имхо таково: если есть лес значит есть дерево если есть дерево значит можно развести огонь трением и значит минералы идут строем в жопу.

У товарища на видео выше которое постом минерал марказит.
Интернет это мусор на 99 процентов блять.

Originally posted by Шухер:

Интернет это мусор на 99 процентов блять.

Пока сам не спробуешь.
На самом деле искру пирит от кремня даёт. Их много но они раздельно. "Редко какая искра долетит до трута". Но так как его (пирита) на породе маловато то летит в основном пыль от сланца и засирает весь трут прежде чем высечется боле-менее подходящая искра.
Но дело живёт.

Пысы: вообще приятно самому с собой вести беседу

Отобрать бы у вас спички нафиг.. .

Деревяшки (лук), раза с пятого освоил. Треним, а не сверлением, так и получается пока
С минералами чуть проще. И кремень (халцедон) частенько попадается, хоть именно им как то не пробовал искру выбивать. Достаточно крупнозернистый песчанник неплохо искрит. По берегам рек перспективен недрагоценный опал (речная прозрачноватая галька, желтоватая). Искру даёт прилично, но его, заразу, надо сначала в костре прокалить, чтоб молочно-белым стал, так что замкнутый круг. Пирита туева хуча... правда не совсем в моём районе, чуть севернее, возле угольных шахт. Надо будет корешку заказать.
Кстати, как то знакомый притащил "камешек", с вертолётного завода. Тяжёлый, твёрже меди, мягче железа. На воздухе покрывается рыхлым зеленовато-серым налётом. Так эта гадость, не то что искрит, от чирканья по чугуняке почти огненный след оставляет! Магниевый сплав какойто наверное. Никто не в курсе?

А як же! То мишметалл что в наноогнивах был.

ShamanVudu
давай договоримся: что искрит и от чего.

Песчанник искрит от чего? Или что от него искрит правильнее будет говорить. (?)

Опал .. . а стоит ли его вообще отжигать? Что это даёт?

пирит отличная вещь! искрит - мама не горюй! правда найти его.. . я нашёл! но надо учиться трением. это надёжней. но пока не удалось ни разу. ну будем учиться.

но надо учиться трением. это надёжней.

Пральна.

Деревяшки (лук), раза с пятого освоил. Треним, а не сверлением, так и получается пока

Что то я не догнал. Как это с помощью лука трением, а не сверлением?
Лук тёр об деревяшку что ли?)

По поводу пирита могу сказать одно: ФУФЛО!
Пыль, грязь, осколки породы и т.д. Искра вылетает раз на раз и то в туче говна. Если чирикать по целому куску пирита, наверное прокатит, сам не видел, но то, по чему чиркал Володя - это говно!
Нет, ну может где если есть его залежи, тогда это может и актуально. Но в наших краях кремень и сталь рулит. Ну или на крайняк деревяшки посверлить)

Пирит в условиях Подмосковья крайне редок. Его твердость 6,5; плотность 5. Блеск металлический, цвет соломенно-желтый. Часто образует хорошо выраженные кубические кристаллы, но имеет и другие кристаллические формы, встречаясь также в виде сплошных масс. В поверхностных условиях сравнительно легко окисляется, покрываясь иризирующей пленкой, называемой побежалостью. При длительном пребывании в поверхностной (экзогенной) обстановке пирит постепенно полностью замещается гидроксидами железа, превращаясь сначала в гетит и в последующем в лимонит.

Пирит в Подмосковье встречается в виде отдельных мелких кристаллов, мелких скоплений и тонких прожилков в кремнях, например, Песковского карьера, а также в желваках фосфоритов Воскресенска. В последних чаще вместо пирита наблюдается другая кристаллографическая разновидность сернистого железа - марказит, внешне похожий на пирит.
http://geo-rus.ru/pirit.htm
от себя добавлю, что видел пирит именно в карьерах (в Ёлкино) под Воскресенском. Точно для добывания огня не пригоден, т.к. меееелкие кристаллики или покрытые тонким слоем ( кристаллы неразличимы, но понятно, что пирит) дохлости Юрского периода. Вот что там интересно искать, так это аммонитов. Здоровенные попадаются. Но не товарные, по высыханию разваливаются на части. С Волги сильно интереснее экземпляры. Я когда-то заморачивался дохлостями (ископаемыми окаменелостями древних существ).

ну тогда мне повезло
нормальная искра, трут начинает тлеть со второго-третьего чирка. а с кремнем - замаялся, как говорят: сiм верст кресав, незчувсь, як i викресав

barukhazad Можешь объяснить нормально что чем чиркал и на что?
Если ты чиркал кремнем по пириту и высенной искрой подпаливал (что?) то это одно. А если ты использовал пирит с кресалом то это совсем другое.
И почему с кремнем замаялся? Если я правильно понял огниво было кремень и кресало?...

МУЖИКИ! ПОЯСНЯЙТЕ ЧТО ЧЕМ КОГДА И ПОЧЕМУ А САМОЕ ГЛАВНОЕ НАФИГА!!!

по пириту чиркал куском напильника, трут - обожженная проселитренная верёвка хб. тлеть начинает сразу.
по кремню тем же напильником, получается хреново, искры слабые и летят куда угодно, но не на трут.
вот кремнем по пириту даже не догадался попробовать

Ок! Теперь понятно.

Кремень расколи и трут в твоём случае верёвка положи на острый край кремня и чиркай - острый край! Искр буде очень много в отличии от кресала и пирита.

попробую. спасибо

Да не за что.. .

Что то я не догнал. Как это с помощью лука трением, а не сверлением?
Лук тёр об деревяшку что ли?)

Наверно неясно выразился))) Как раз сверлением, лук, - освоил. А вот деревяшку о деревяку, трением, не получается пока.

Шухер

С пиритом на геофаке игрался, когда учился. ХЗ, что за железка была, нашли что то. Ничего не поджигали, просто чвиркали...
Песчанник испытывал на куске "бархатного" напильника и осколке плашки с ЖД. Опал - аналогично. Плашка чуть лучше. Песчанник нужен поплотнее, не рыхлый, иначе пылит сильно. Опал после отжига теряет воду, и перестаёт быть опалом, собственно говоря. Становится аморфным кварцем с примесями. Немного твёрдость повышает.
А, да, трут - отжжённая хб тряпица.

Вопщем тоже понятно. Пока лидирует кремень так как его дохрена везде а если его нет то есть дерево. А если нет дерева то разжигать собственно говоря нечего.

А если нет дерева то разжигать собственно говоря нечего.

А если дерево есть, но мокрое? Весна, осень, да и щас вторые сутки дожди льют. Что будешь делать?)

Это я так, троллю немного)

А я в трусах? А нож есть?

А я в трусах? А нож есть?

Ножа нет, но есть трусы без резинки

но есть трусы без резинки

женские

На мне или в руках?

На мне или в руках?

Эт ТЫ у МЕНЯ спрашиваешь?

Про пирит в подмосковье. В целом бесперспективняк.
Единственный годный вариант искать аммонитов замещеных пиритом. Это такие древние ракушки, состоящие из пирита частично или целиком. Щас будет фото. Обычно они прочные и годятся для ударов. Размер чаще всего 1-3 см в диаметре около 0,5 см толщиной.
Принцип поиска для подмосковья: В стене карьера, речном обрыве, овраге и т. п. искать выходы черной глины. Выглядит как чернозем. Черная, жирная. Вероятней всего это глина юрского периода. Вот в ней и искать.

Да по момоему не только в подмосковье бесперспективняк)))) В подавляющей части суши, пирит хрен найдёш. А кремень - вот он, под ногами валяется))) Так что кремень и ещё раз кремень)

Originally posted by Шалим:

Так что кремень и ещё раз кремень)

и кресало
или давайте теперь учиться камнем о камень