Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Микро-ГЭС для автономного дома ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Микро-ГЭС для автономного дома

Морщим Репу
P.M.
15-11-2011 16:48 Морщим Репу
Как юзать гидроэлектростанцию зимой?

Вслучае БП стоит пересилитца туда где нет зимы и 3 урожая в год
Mag_dead
P.M.
15-11-2011 18:36 Mag_dead
Originally posted by Морщим Репу:

Вслучае БП стоит пересилитца туда где нет зимы и 3 урожая в год


В рай? А зачем тогда запасы? Да и с пушкой туда вряд ли пустят.. .
Myha__TT
P.M.
15-11-2011 19:16 Myha__TT
Простите - а свою мини ГЭС вы у себя в унитазе ставить будете?
MDM
P.M.
16-11-2011 04:59 MDM
Originally posted by CTPAHHIK:
Битая ссыла

если о том, что не работает - есть такое.. и не правится.. вручную ucoz.ru ввожу, тогда - нормально
если о том, что такая всплывала в теме - пусть лежит

хуже другое - нет отзывов о реальном использовании именно небольшой, покупной, пусть китайской на - 2-3кВт..

gravio
P.M.
16-11-2011 13:00 gravio
Есть и отзывы и сами станции.
Искать надо там где их делают и тех кто делает.

К настоящему времени ОКБ "Энергия-Gravio" предлагает к самострою парусные ветряки мощностью до 30 кВа.
ВЭУ большей мощности нужно заказывать у нас.
Данный парусник полностью автоматизирован, и работает во всем диапазоне ветров.
Посмотреть видеоматериалы можно на сайте:
http://urlа.гu/100001l7
Все вопросы - на наших открытых форумах.
Удачи Вам!!!
Видео здесь
http://youtu.be/9k-22JLM3mA

CTPAHHIK
P.M.
16-11-2011 13:22 CTPAHHIK
Originally posted by gravio:

http://urlа.гu/100001l7


опять битая ссыла!
gravio
P.M.
23-11-2011 12:34 gravio
опять битая ссыла!

Ну так тема же заявлена как?
Дабы не привлечь внимания.
А ссылка не битая.
https://sites.google.com/site/gravio/
Возьмите эту раз та Вам не нравится.
20165
P.M.
25-11-2011 10:19 20165
Как-то попадалась в инете книга тридцатых годов о гидро колёсах сейчас не могу найти.
Мож кто видел?
bob18ru
P.M.
25-11-2011 21:03 bob18ru
подпишусь
JOVAN
P.M.
28-12-2011 14:30 JOVAN
Надеюсь это будет в тему: http://www.membrana.ru/particle/3190
правда ценник не гуманный... .
Морщим Репу
P.M.
31-12-2011 11:46 Морщим Репу
ОКБ "Энергия-Gravio" предлагает к самострою парусные ветряки мощностью до 30 кВа.

До 30 кВт со звездочкой, а после звездочки мелким шрифтом: при ураганном ветре.
Или стоимость и размер как у шатла
Морщим Репу
P.M.
31-12-2011 14:12 Морщим Репу
Кстати о электроснабжэнии: было бы здорово иметь накопители энергии в маховиках.
Что бы генератор ва время работы невостребованную мощность тратил на ракрутку.
И не понадобится "малый" 2й генератор.
Но это не торная дорошка, не лечитцо приложэнием бабла , придёцо кулибничать
Читать умные книшки, думать.
конь44
P.M.
21-2-2012 00:14 конь44
Кстати о электроснабжэнии: было бы здорово иметь накопители энергии в маховиках.

Ой не думаю! Это пробовали ещё в тридцатых годах. Проблем куча, а главное малая энергоёмкость, малая долговечность, малое время сохранности энергии. (При неэкзотических материалах и технологиях). Но как стабилизатор вращения, при порывистом ветре, зарекомендовало себя хорошо. Пневматическое накопление тоже малоэффективно. Полагаю, нужно изобретать сверх дешовые сверх долговечные акумуляторы, здесь идей достаточно. Недостаточно того чего вообще большинству недостаточно.

tetan
P.M.
21-2-2012 04:26 tetan
Originally posted by конь44:

нужно изобретать сверх дешовые сверх долговечные акумуляторы


водород наше всё
Makc k-113
P.M.
21-2-2012 10:02 Makc k-113
Originally posted by Морщим Репу:
Кстати о электроснабжэнии: было бы здорово иметь накопители энергии в маховиках.
Что бы генератор ва время работы невостребованную мощность тратил на ракрутку.
И не понадобится "малый" 2й генератор.
Но это не торная дорошка, не лечитцо приложэнием бабла , придёцо кулибничать
Читать умные книшки, думать.

Маховик - кратковременный накопитель. Чтобы он со сколь-нибудь вменяемым КПД работал часами, надо иметь недетские размеры, а цена прецизионно отбалансированного ротора таких размеров окажется тоже очень недетская. Ну, или придётся с высокими оборотами трахаться и с вакуумом. Как ни выкручивай, получается, что система поддержания стабильных оборотов гидротурбины - проще и эффективнее.

linkor9000
P.M.
21-2-2012 12:29 linkor9000
MDM
P.M.
21-2-2012 13:23 MDM
мануал (9мб) - absak.com
MDM
P.M.
21-2-2012 13:34 MDM
и еще - sonnen-baum.com
MDM
P.M.
21-2-2012 13:44 MDM
много фоток - как - ludens.cl
MDM
P.M.
21-2-2012 13:49 MDM
подборка ссылок - builditsolar.com
KoCMoHaBT
P.M.
21-2-2012 14:17 KoCMoHaBT
Originally posted by 20165:

Как-то попадалась в инете книга тридцатых годов о гидро колёсах сейчас не могу найти.
Мож кто видел?




Как хоть называлась-то?
конь44
P.M.
21-2-2012 20:02 конь44
Спасибо за сообщения. Жаль только что на чужом языке. А не все изучали англицкий, кроме того обычно, за редким исключением, люди готовые чтото построить своими руками, плохо изучали иностранный. Потому публикую примитивное руководство по постройке мини ГЭС. которое ранее предназначалось для иной цели.
Про мини ГЭС. По видимому, к перечисленным выше, следует добавить ещё энергию прибрежных морских течений.
Не знаю, кому либо пригодится или нет, но наблюдая за сообщениями, я предположил, что далеко не все кто берётся за тему, в достаточной степени владеют необходимыми теоретическими знаниями. Пример тому построенная в Таджикистане миниГЭС (Да будет свет!). Вложено немало труда и ресурсов, а энергии получают одну треть от возможного. Или вообще пример с поршневой ГЭС. Потому решил, в самой примитивной форме, изложить азы гидроэнергетики. Энергия вырабатываемая ГЭС, есть результат использования энергии водяного потока. В зависимости от местности, можно использовать два способа. Энергию скорости перемещения воды в реке, и энергию перепада высоты. Но в любом случае энергия, получаемая ГЭС, это энергия ОТНЯТАЯ от водяного потока. Потому, чем медленнее и спокойнее будет выходить (выходить, а не входить!) вода из агрегата, тем бОльшая часть энергии будет использована. И вот тут разница в использовании. Если использовать только скорость течения воды в реке, или в море, то невозможно отнять от потока больше половины энергии. Ибо если отнять всю энергию, от какой либо порции воды, то это значит остановить эту порцию, а остановив её, заодно перекроется доступ новым движущимся порциям. А если не останавливать скорость, то и не отнимать у потока энергию. Потому золотая середина это 50% и не больше. (Согласно расчетам, в идеале 56%) Таким способом удобно строить на течениях, желательно на быстринах без значительного перепада высот, через всю ширину речки рабочие органы ГЭС. Это в основном три типа механизмов. Первое, на тросу перекинутом через речку установлены роторы Савониуса. Они вращают трос, а на берегу повышающий редуктор (мультипликатор), и генератор. Второе, если русло узкое и глубокое, то удобнее ставить водяной винт как у корабля. Получится очень похоже на ветряк, только в воде. Потому и называется ВОДЯК. Водяки удобно ставить не только на речке, но и в морских течениях и получать серьезную энергию. Конечно, приходится перед винтом устанавливать мелкие рыболовные сети, дабы винт, вращаясь относительно быстро, не порубил лопастями животных и ныряльщиков. Например, так можно обеспечить энергией, вплоть до отопления, весь остров Тузла, да и все другие близкие острова и побережья. Третье это установки Ленёва, они напоминают гусеницу с траками, повёрнутыми на 45 градусов относительно направления движения гусеницы. Такая гусеница ставится поперёк течения и вертикально валами. Одна из звёздочек вращает генератор. Очень высокоэффективный способ. Но в такой установке есть изнашиваемые детали, и они пока не очень долговечны.
В местах, где хороший перепад высот или готовая плотина, лучше ставить агрегаты использующие именно перепад высот. Этот способ позволяет использовать практически всю энергию водяного потока, до97%! Чтоб использовать перепад высот, то есть, давление водяного столба, используют турбины. И пока не изобретено ничего лучше, дешевле и легче в изготовлении, чем турбины. Их три основных разновидности: активная, реактивная, и центростремительная. Преимущества турбин в том, что в них поступает скоростной поток под значительным давлением и скоростью, как результат перепад высот, а выходит медленный и спокойный (если не спокойный, значит в нём ещё есть энергия!) и в несколько раз шыре (во много раз больше площадь поперечного сечения, это необходимое условие). То есть, почти вся энергия потока передаётся турбине.
Активная турбина состоит из колеса, на ободе которого прикреплены лопатки изогнутые по дуге около140--- 160градусов. Поверхность лопаток должна быть по возможности гладкой, чтоб, не тормозить воду, превращая её механическую энергию в тепловую, а использовать скорость воды для вращения. Скоростная вода вырвавшись из сопла попадает на лопатки и развернувшись почти в обратном направлении (около140--- 160градусов) выходит из турбины. Но турбина должна вращаться с касательной скоростью в ПОЛОВИНУ СКОРОСТИ СТРУИ. Потому струя которая выходит из лопаток, не меняет величины скорости относительно лопаток, а только меняет направление движения на обратное. Потому относительно окружающего всего неподвижного уже почти не движется. Правда, она имеет некоторую скорость не по направлению выхода из лопаток, а вдоль оси турбины, а столь малая скорость, энергии почти не имеет, она отдана лопаткам. Реактивная турбина работает подобным образом, но она должна быть в кожухе и требует относительной герметичности. Перед лопатками реактивной турбины стоит специальный направляющий аппарат, состоящий из неподвижных лопаток и закручующий весь поток в сторону вращения турбины. А у турбины лопатки согнуты по дуге не 160, а около 80 градусов, похоже как бы активную турбину разрезать на две, по середине изгиба лопаток.
Реактивная турбина имеет кпд на несколько процентов лучше, чем активная, но оказывает большое давление вдоль оси. Что требует дополнительных упорных подшипников. Потому применять её на самодельных ГЭС проблемно.
Центростремительная турбина. В принципе, это обыкновенный центробежный насос, только поменяны местами вход и выход. Её наиудобнее ставить там, где не просто перепад, а большой перепад, но малое количество воды. Но такая турбина не получается с кпд больше 80% тогда как активная дотягивает до 95%, а реактивная до 97%. На практике центростремительные турбины редко бывают с кпд больше70%. А активные больше 85%. Для самоделок наипредпочтительней использовать активную турбину. Её наипроще рассчитать и изготовить. Она не требует кожуха, у её нет усилий направленных вдоль оси.

Расчёт энергии воды.
Кинетическая энергия потока рассчитывается по формуле из школьного учебника физики E= MV/2 где М- масса воды в килограммах, протекающая через установку, за одну секунду. V- Скорость этой воды в КВАДРАТЕ(!), в метрах за секунду. E- Энергия в джоулях. (один джоуль это одна ватсекунда, сколько джоулей получим за одну секунду, столько ват мощность). К стати не путать ваты и киловатты с ватсекундами и киловатчасми. Ваты и киловатты это мощность, а ватсекунды и киловатчасы, это количество энергии или же работы. (Энергия и работа имеют одну и ту же размерность).
Потенциальная энергия потока. Тоже по школьной формуле ( mgh), где m- масса воды (В килограммах!) протекающая через установку за каждую одну секунду. g- ускорение силы тяжести = 9,8 метра за секунду в квадрате ( в квадрате слово секунда, а не число9,8 !), h- перепад высот (в метрах!).
Скорость потока вырывающегося из сопла v= корень!!! из 2gh. Где v- искомая скорость струи (в метрах за секунду!), g- число 9,8 м/сек, h- высота столба воды, (в метрах!) (разность между верхним и нижним уровнями).
Таким образом, измерив количество воды протекающее в русле за одну секунду, и измерив разность между верхним уровнем, откуда поступает вода, и нижним, где сливается вода из установки, можно вычислить максимальную энергию которая выделяется за одну секунду, в джоулях. Численно это будет мощность потока в ватах. Умножив эту цифру на кпд, получим величину электрической мощности в ватах. А поделив на1000, величину в киловатах.
Зная скорость струи при выходе из сопла, можно задать касательную скорость вращения турбины, она должна быть в половину скорости струи, или ещё на несколько процентов меньше. А зная диаметр и касательную скорость, можно вычислить скорость в оборотах за секунду. Из чего уже рассчитывать трансмиссию.
Примечание по регулировке мощности. Если имеется круто наклоненная речушечка с постоянным расходом воды. И нет возможности сделать водохранилище, то выгодно создать разницу высот заключив наклонный участок речушки в трубу. В таком случае труба оказывается довольно длинной, и столб воды, движущийся в ней, имеет порядочную инерцию. Потому регулировать мощность простым перекрытием заслонок на сопле нельзя. Для этого рядом с соплом необходимо поставить подпружиненную заслонку (аналог редукционного клапана) и отрегулировать усилие пружины так, чтоб при малейшем повышении давления выше рабочего, это давление открывало заслонку и вода сливалась мимо сопла. Таким образом, скорость воды в трубе будет сохраняться постоянной при любой нагрузке на турбину.
Мощность турбины можно регулировать не только перекрывая поток из сопла, а так же поворотом сопла, уводя в сторону от турбины поток. А в некоторых случаях регулируют, меняя нагрузку на генератор, грея электричеством ту же воду, энергия то <дармовая>, но так возрастает износ трансмиссии.

батя глыбин
P.M.
10-7-2012 09:43 батя глыбин
С общего позволения подниму Тему, может кто поможет советом!

Дело вот в чем, у меня на участке протекает небольшая речка на которой я сделал небольшую запруду где выращиваю форель, и вот недавно меня посетила мысля, а не поставить ли мне мини ГЭС на этой запруде!!!

посоветуйте хорошую фирму и желательно с реальным опытом установки их мини ГЭС так же буду признателен за любой дельный совет и помощь в организации данной затеи!

так как перепад высоты небольшой то думаю пока установить ГЭС до 5 кВт)

батя глыбин
P.M.
10-7-2012 11:28 батя глыбин
Подскажите какую мини ГЭС мощностью от 3 до 5 кВт взять, может у кого есть реальный опыт применения!поделитесь инфомацией или ссылками!

буду очень признателен

Danik-V
P.M.
19-8-2012 09:00 Danik-V
Эх.. . Закину и я свои 5 копеек в народную копилку.

Где то здесь мелькнуло, что богатство России - холод. Трудно с этим не согласиться, тем более трудно пренебречь этим богатством.

В общем мысля такая:

по любому ГЭС надо крепить, чтобы не уплыла. Как только лед на реке станет достаточно толстым чтобы не провалиться, можно на льду закрепить ГЭС с подводным вращателем. Глубина погружения должна быть 2 метра. А чтобы дохрена вумные деятели не уперли ГЭС, засыпать ее снегом и потом залить этот сугроб водой до плотного обледенения. По весне, когда сугроб начнет таять, придти и снять ГЭС, чтобы ледоход ее не поломал. Когда ледоход кончится, можно ставить ГЭС на понтонах.

Ну а рисунки и чертежи уже сами придумывайте. Буду благодарен, если и мне подарите чертеж рабочей ГЭС, которая таким образом дает 15-50 КВт в зимнее время

Danik-V
P.M.
19-8-2012 09:03 Danik-V
Originally posted by батя глыбин:

Подскажите какую мини ГЭС мощностью от 3 до 5 кВт взять, может у кого есть реальный опыт применения!поделитесь инфомацией или ссылками!

буду очень признателен

ОсОО <ГИДРОПОНИКА>
г. Бишкек, ул. Элебаева 7.
996-772-552398
E-mail: asanm@mail.ru

cogot
P.M.
23-12-2012 00:44 cogot
Отмечусь.. .
DIDI
P.M.
23-12-2012 01:34 DIDI
С моей точки зрения для выживальщика вот оптимальная конструкция,ибо мобильна и не требует существенных строительных работ по инсталяции.



Есть конечно более серьёзные конструкции промышленного образца,но это уже куда серьёзнее.


DIDI
P.M.
23-12-2012 01:38 DIDI
Есть ещё вариант смастерить микросистему,но зимой оно работать не будет.


MDM
P.M.
17-1-2013 18:37 MDM
Originally posted by JOVAN:
вот, в России продают: verdit.ru

там таблицы нормальные.. а вот схемы - одинаковые для любой мощности
и нет на сайте небольшого раздела - "Реализованные проекты/объекты"
и спектр услуг достаточно широкий.. но - спасибо.. найдется млин))
Shantor
P.M.
6-3-2013 00:28 Shantor
спасибо. отмечусь
MDM
P.M.
11-9-2013 12:34 MDM
аппну, раз такое дело..
Sedko
P.M.
11-9-2013 16:27 Sedko
насколько реален вот такой вариант http://www.membrana.ru/particle/3190 ?
Yep
P.M.
19-9-2013 14:43 Yep
Originally posted by Sedko:
насколько реален вот такой вариант http://www.membrana.ru/particle/3190 ?

как уже писали выше, он реален только в странах, где малой энергетике обеспечен минимальный режим благоприятствования, то есть не в России.
а например, в Беларуси.


>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Микро-ГЭС для автономного дома ( 5 )