Дозиметры/Счетчики Гейгера

цитата:

с чего бы? датчики там одинаковые, тока в квантуме их два. Чтоб мерить бету на терре надо снять крышечку, а на квантуме повернуть его боком, там для этого прорези есть.

Датчики то одинаковые - чувствительные к гамма и бета излучению.
Только вот Терра-П+ умеет из суммы (гамма+бета) вычитать гамму, чтобы получить бету. А Квантум такого не умеет! И соответственно режима измерения беты у Квантума нет!
А если мыслить категориями "датчики одинаковые, только дозиметр надо боком повернуть" - то можно дойти до того, что и простой СОЭКС 01М бету измерять умеет! НЕТ, НЕ УМЕЕТ!
И прорези в корпусе - это конструкторский просчет: все влетающие в Квантум частицы (как бета, так и гамма) Квантум будет считать гамма частицами! Потому что на уровне СБМ-20 определить тип частицы НЕ ВОЗМОЖНО!
Это приводит к тому, что Квантум буде постоянно завышать показания.
Именно поэтому на сайте Квантума гордо красуется уже который год: "Дозиметр 'Quantum' проходит технические испытания для введения в реестр средств измерений", но Квантума в госреестре как нет, так и НЕ БУДЕТ!

Если кого интересует - продаю компактный профессиональный дозиметр-радиометр PM1610. Тут инфо: Продаю часы-дозиметры PM1208M и PM1603, и дозиметр РКСБ-104 (ссылка на последнюю страницу темы, подробное описание есть на странице 2).

Есть некоторое количество дозиметров МКС-01СА1М
Все новые.
Поверенные до 2016 года.
хочу 13 000р.
Возможен небольшой торг.

из мкс-ов только 3-й заслуживает внимания. ИМХО.

цитата:

Только вот Терра-П+ умеет из суммы (гамма+бета) вычитать гамму, чтобы получить бету. А Квантум такого не умеет! И соответственно режима измерения беты у Квантума нет!

так его и у терры нет, и там и там алгоритм в инструкции описан одинаковый:
померить фон, потом снять крышку на терре\повернуть боком квантум и поднести к измеряемому предмету, если есть превышение над окружающим фоном - значит предмет фонит.

цитата:

Originally posted by euGGen:

Именно поэтому на сайте Квантума гордо красуется уже который год: "Дозиметр 'Quantum' проходит технические испытания для введения в реестр средств измерений", но Квантума в госреестре как нет, так и НЕ БУДЕТ!

вообще-то там сертификат соответствия красуется + сертификат ISO 9001/ Sertificate ISO 9001

цитата:

так его и у терры нет, и там и там алгоритм в инструкции описан одинаковый:
померить фон, потом снять крышку на терре\повернуть боком квантум и поднести к измеряемому предмету, если есть превышение над окружающим фоном - значит предмет фонит.

Прошу прощения, но Вы врете. Точнее - говорите не правду, что в принципе эквивалентно.
Надеюсь, что связано это с Вашей невнимательностью.
Во-первых не стоит обобщать Терры!
Терр существует целая линейка и называть их просто Террами - это все равно что называть ВАЗ и BMW просто одинаковыми машинами (по Вашей упрощенной аналогии - "залил бензин и поехал" / "снять крышку/поднести боком").
Поясню разницу между Террами:
- Терра-П: умеет измерять гамму и накопленную дозу. Бытовой прибор. Бету НЕ ИЗМЕРЯЕТ!
- Терра-П+: умеет измерять гамму, БЕТУ и накопленную дозу. Бытовой прибор.
- Терра: умеет измерять гамму, БЕТУ и накопленную дозу. Профессиональный прибор, находится в госреестре под номером 24975-03 (Украина), 24975-08 (РФ).

Как видите - разница в одну букву или значек, а функционально разность громадная!

И я надеюсь, что Вы понимаете, что для того, чтобы из суммы (гамма+бета) которую фиксирует счетчик (СБМ-20) получить бету, то необходимо сделать так:
(гамма+бета)-гамма=бета
А данную операцию возможно произвести ТОЛЬКО замерами с ОТКРЫТЫМ детектором и ЗАКРЫТЫМ детектором!
Если честно, то выглядит очень смешно, когда Вы говорите, что поднесением "дозиметра (Квантум)боком" Вы тем самым из суммы излучений (гамма+бета) вычитаете чистую гамму

цитата:

вообще-то там сертификат соответствия красуется + сертификат ISO 9001/ Sertificate ISO 9001

Сертификат соответствия того, что Квантум относится к КИП? Так и обыкновенный вольтметр или апмерметр могут таки сертификатом похвастаться и что с того ? Масса дозиметров имеют сертификаты соответствия, но вот в госреест попадают только единицы!!!

цитата:

Originally posted by euGGen:

Прошу прощения, но Вы врете. Точнее - говорите не правду, что в принципе эквивалентно.
Надеюсь, что связано это с Вашей невнимательностью.

может с вашей не внимательностью, а не моей вы прежде чем словами кидаться поднимите взгляд на пару строк и увидите какая терра у меня была и про которую я пишу.

цитата:

Originally posted by euGGen:

Если честно, то выглядит очень смешно, когда Вы говорите, что поднесением "дозиметра (Квантум)боком" Вы тем самым из суммы излучений (гамма+бета) вычитаете чистую гамму

ну так откройте инструкцию к терре и к квантуму и почитайте, потом можете ещё посмеяться. [QUOTE]Originally posted by euGGen:

цитата:

Originally posted by euGGen:

Терра-П+ стоит 170-180$ - она значительно дешевле.

не знаю как у вас, а у нас даже простая терра-п дороже квантума

цитата:

не знаю как у вас, а у нас даже простая терра-п дороже квантума

продам новые дозиметры радиометры: терра-п, терра-п+, терра мкс 05, терра-н 2010 (bt)

А есть у кого-то опыт использования дозиметра SMG-2 ?

цитата:

А есть у кого-то опыт использования дозиметра SMG-2 ?

Китай. Категорически не советую

В описании - разработчик Германия.. . Не стоит верить ?

цитата:

В описании - разработчик Германия.. . Не стоит верить ?

)))
Ответьте себе (мне не нужно отвечать) с каких это пор немцам стало интересно выпускать и продавать дозиметры на территории СНГ ? Тем более по такой привлекательной цене!
А теперь конкретнее, пишу навскидку:
- Батарея от Nokia (у немцев нет своего производителя батарей ?)
- Цветной экран (который садит батарею за считанные часы беспрерывной работы и "выгорает" на солнце, но зато такой красивенький ) )
- Множество менюшек и рюшек (большинство из которых будут не востребованы конечным пользователем, но зато любимы маркетологами)
- Корпус с прорезями (а не с закрывающейся крышкой/шторкой), который и гамма кванты и бета частицы считает "все в одну кучу"
- Дискретное время измерений (20/40/60 секунд). И с какой же погрешностью можно замерять источник за минуту ?
- Узкие диапазоны регистрируемых энергий
Продолжать или хватит?

И Вы хотите сказать, что все это признаки сбалансированного, продуманного, просчитанного и выверенного немецкого качества ?

Спасибо за развернутый ответ! Тогда остаются варианты Терра Р+ или Квантум. Если только для гаммы брать - насколько Квантум хуже/лучше ?

цитата:

Если только для гаммы брать - насколько Квантум хуже/лучше ?

Если только для гаммы брать, то Квантум ничуть не хуже Терры-П+. Даже может быть и лучше. Вот только Квантум будет постоянно завышать показания, потому что в силу конструктивных просчетов (прорези на корпусе вместо крышки или шторки счетчика) для Квантума что бета частица, что гамма квант - все равно.
Ну не умеет СБМ-20 разделять гамму и бету, не умеет! И поэтому любой дозиметр, с открытым счетчиком будет показывать какие-то данные, а не радиационный фон!

А если чехол закрывать будет прорези ? Или обязательна жесткая крышка ?

цитата:

А если чехол закрывать будет прорези ? Или обязательна жесткая крышка ?

ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием есть наличие ЭКРАНИРОВАННОЙ и ПЛОТНО ЗАКРЫВАЕМОЙ крышки/шторки, которая ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫВАЕТ блок счетчиков.
Посмотрите, например, на легенду советской дозиметрии - Припять РКС 20.03. (ru.wikipedia.org )
Там тоже есть МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ и дополнительно ЭКРАНИРОВАННАЯ крышка!
Неужели Вы думаете, что в СССР к этому отнеслись бы столь фривольно ?

Да, Припять РКС 20.03 обр. 1991 г. есть у меня такая ))) Вобщем понял, спасибо - думаю Квантум подойдет мне !

цитата:

думаю Квантум подойдет мне !

По функционалу Квантум - аналог Терры-П (которая стоит 150$).
По рюшечкам и менюшечкам - круче всех Терр, Радэксов и МКС-ов вместе взятых ))

цитата:

euGGen:

По рюшечкам и менюшечкам - круче всех Терр, Радэксов и МКС-ов вместе взятых ))

И это немаловажно - связь с ПК лишней не будет !

цитата:

Господа, а за РадиаСкан 701 кто-нибудь что-то хорошее или плохое сказать может? Спасибо!

Кому чувствительный радиометр на все типы излучений (альфа-бета-гамма-рентген)?

Идеален для быстрого обнаружения наличия либо отсутствия поверхностных радиоактивных загрязнений. Откалиброван в лаборатории.
Подробнее тут (пост #71): Продаю часы-дозиметры PM1208M и PM1603, и дозиметр РКСБ-104

Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, по прибору "Эколог Фора".
rosstehnika.ru

Нигде не могу на него отзывов найти. Написано, что меряет альфу, бету и гамму (но в одном из сообщений на этом форуме писали, что должны быть разные окошки/датчики и проч.)
Как он в работе? Часто ли ошибается/ ложно срабатывает? Можно ли этот прибор сравнить с Терра-П (или П+)? Насколько я понял Фора не отображает накопленную радиацию, а как в остальном?

Подойдет ли этот прибор для проверки помещения и проверки вещей/продуктов? Например огурчики просветить?

Думаю прикупить себе такой, но хотел бы отзывы найти перед покупкой.

Заранее спасибо.

Нигде не могу на него отзывов найти. Написано, что меряет альфу, бету и гамму (но в одном из сообщений на этом форуме писали, что должны быть разные окошки/датчики и проч.)

А где это Вы увидели в описании прибора, что он МЕРЯЕТ АЛЬФУ БЕТУ и ГАММУ
Про гамму там (на сайте) четко написано, цитирую: для измерения мощности амбиентного эквивалента дозы гамма- (рентгеновского) излучения
А вот про бету и альфу: для ОЦЕНКИ плотности потока альфа- частиц и бета- частиц с загрязнённых поверхностей
А оценка и измерение - это, как говорят в Одессе, две большие разницы!
Оценивать прибор может критериями: ВРОДЕ ЕСТЬ или ВРОДЕ НЕТ или ФИГ ЕГО ЗНАЕТ. А если прибор должен измерять, тогда он должен четко сказать сколько единиц какого излучения он измерил!

Да и погрешности и другие характеристики прибора не сайте даются в основном для гамма излучения.

Сделал себе простой радиометр, замерять радиационный фон вокруг хватает с головой, так что в топку все ваши дорогущие дозиметры. У меня на все про все ушло 400гривен, а не 100500$ за понты никому не нужные.

Originally posted by forza:

Нигде не могу на него отзывов найти. Написано, что меряет альфу, бету и гамму

На кой вам альфу мерять нужно???

На кой вам альфу мерять нужно???

Мне действительно ни к чему, но если есть такой прибор за вменяемые деньги, то я бы не отказался (хотя насколько я понял таких нет и ближайшее время не будет).

Подскажите тогда такой вопрос, какой дозиметр адекватно меряет бету и гамму и стоит до 12 000 рублей? (Думаю ответ на этот вопрос: "НИКАКОЙ" )

хотя насколько я понял таких нет и ближайшее время не будет).

совсем не так
youtube.com

Originally posted by forza:

Мне действительно ни к чему, но если есть такой прибор за вменяемые деньги, то я бы не отказался (хотя насколько я понял таких нет и ближайшее время не будет).

Я только смысла не пойму в этом, альфа излучение не опасно человеку, оно даже под кожу проникнуть не может, не говоря о том что-бы принести какой либо вред. А хотя если вы салат приправляете солями радия, то это другой уже вопрос В общем смысла особого нет альфу мерять.

всокоэнергетичная ожоги вызывает. очень хорошие. Хотя , где ж её встретите.. .

Originally posted by Geber:

альфа излучение не опасно человеку,

альфа пыль на слизистой носа или глаза способна наделать бед.

Originally posted by silent___hunter:

всокоэнергетичная ожоги вызывает. очень хорошие. Хотя , где ж её встретите...

Меньше на солнце загорайте и всё будет ОК.

Originally posted by БИДЖО:

альфа пыль на слизистой носа или глаза способна наделать бед.

Пыль само собой, если хватанёте то беды может наделать, хотя это надо жить вблизи урановых рудников или в Чернобыле, не думаю что многим это грозит.

А просто отдельной альфы, без беты и гаммы в реальной ситуации найти не возможно. Поэтому упираться в дозиметре именно на альфу- не стоит фиксироваться.

БИДЖО:
А просто отдельной альфы, без беты и гаммы в реальной ситуации найти не возможно. Поэтому упираться в дозиметре именно на альфу- не стоит фиксироваться.

полоний-210. Почти чистый генератор альфы.
Вполне реально встретить в системах антистатики или в геологоразведочном оборудовании.

Подскажите тогда такой вопрос, какой дозиметр адекватно меряет бету и гамму и стоит до 12 000 рублей? (Думаю ответ на этот вопрос: "НИКАКОЙ" )

Дозиметр Терра-П+
Измеряет И гамму И бету:
youtube.com

Там же (в описании к видео) есть ссылка, где такой можно купить.
ДО 12 000 руб - точно впишетесь!