Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Антиэпидемия (Параноикам - вход воспрещен) ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Антиэпидемия (Параноикам - вход воспрещен)

spec
P.M.
1-11-2009 22:59 spec
Originally posted by Virgo_Style:

Про ношение масок


Сколько написано служебных инструкций по поведению в очагах заражения или вблизи их - там везде маски, повязки и т.д. фигурируют, с условием, что надо вовремя их заменять.
Причем в т.ч. и для людей, чья работа подразумевает физические нагрузки.
А эти инструкции вплоть до того, что академики писали.
RW3AR
P.M.
1-11-2009 23:00 RW3AR
Originally posted by ДимАА:
Поздравьте... . Переболел гриппом , именно свиным. Также со мной переболели жена и ребенок( 3 года).Переносится не сложнее обычного ОРВИ , температура - 1-2 дня , единственно - первый день с горшка практически не слезаешь, ну дык сорбенты вам в помощь... . Я обошелся даже и без антибиотиков...
В обчем , не так уж страшен свин , как нам его малюют....

Что значит "даже без антибиотиков"? При вирусном заболевании антибиотики вообще не при делах - только если организм сам не справился, и через недельки две-три осложнения начались...

spec
P.M.
1-11-2009 23:03 spec
Originally posted by RW3AR:

При вирусном заболевании антибиотики вообще не при делах - только если организм сам не справился, и через недельки две-три осложнения начались...


Осложнения начинаются гораздо раньше, та же пневмококковая инфекция.
еще на первой неделе болезни.
Смертельные случаи на 7-ой день нередко, если легкие поражены этой инфекцией.

zavr76
P.M.
1-11-2009 23:21 zavr76
чё-то я опять задумался.. . в августе вроде со мной приключилось.. . [QUOTE]Originally posted

температура - 1-2 дня , единственно - первый день с горшка практически не слезаешь,

потом слабость несусветная.. . это был он?
Virgo_Style
P.M.
1-11-2009 23:32 Virgo_Style
Originally posted by spec:

служебных инструкций по поведению в очагах заражения или вблизи их - там везде маски, повязки и т.д. фигурируют

*скребя в затылке*

Так-то оно так, но вот если б писать инструкцию по удалению компьютерных вирусов - так админские права обязательно должны быть, а ежели по незаражению - то вовсе даже наоборот.

Аналогия, ясный пень, прямо "в лоб" неприменимая. И всеж-таки разницу между ликвидацией и предупреждением я (лично я) допускаю и в этой области.

Olegg
P.M.
2-11-2009 11:14 Olegg
Таки, скажите, повязки новые в аптеках - оранжевого цвета? (Свой-чужой, чтоб различать)

КИЕВ, 2 ноя - РИА Новости. Все вузы, школы, лицеи и гимназии Киева, независимо от формы собственности, закрываются с понедельника до особого распоряжения городской администрации для предотвращения эпидемии гриппа. Такое решение было принято на экстренном заседании Киевской горадминистрации в пятницу, сообщило агентство УНИАН.

В столице Украины зафиксировано 16,763 тысячи больных ОРВИ, что на 20% больше, чем за аналогичный период прошлого года, сообщил главный санитарный врач Киева Александр Пономаренко. По его словам, столица преодолеет эпидпорог к понедельнику. На конец недели ожидается, что больных будет 23,5 тысячи.

Смотрим на сайт Минздрава - в Киеве по оперативной информации на 17_00 воскресенья таких больных было 6357, из них гриппозников 129. И ни одного с серьезным осложнением. Свинячим гриппом вообще не пахнет.

Originally posted by Olegg:

в очагах заражения или вблизи их - там везде маски, повязки и т.д. фигурируют


В смысле психической эпидемии - что да, то да: больно смотреть на толпы граждан, путешествующих по городу в китайских памперсах для головы, которые граждане наивно считают дыхательными масками. Оно, конечно же, маски, но только масками они являются первые 15 минут ношения. Потом они превращаются в проницаемый для всего и вся ковш для собственный слюней, обильно размазываемых по морде и у некоторых бегущих даже по подбородку. Зато аптеки имеют хороший гешефт, что некоторым наблюдателям даёт основания заподозрить их участие в раскрутке <эпидемии свиного гриппа>.

www.ari.ru - иногда здраво комментирует

Паралетчик
P.M.
2-11-2009 12:37 Паралетчик
Originally posted by Olegg:

масками они являются первые 15 минут ношения. Потом они превращаются в проницаемый для всего и вся ковш для собственный слюней, обильно размазываемых по морде и у некоторых бегущих даже по подбородку.


стесняюсь спросить, вы сами маску носили? а правила гигиены у нас теперь ari.вру устанавливает а не врачи? то-то они лохи маски по 2-4 часа носят а не по 15 минут как им экстремисты советуют.
Olegg
P.M.
2-11-2009 13:05 Olegg
Originally posted by Паралетчик:

стесняюсь спросить, вы сами маску носили?


А чего тут стесняться? Спрашивайте на здоровье! Носил, и буду носить, но, как уже и писал - чтобы попытаться меньше зарзить окружающих, если вдруг случится заболеть и всеж не получится отсидеться дома. Врядли дефицит масок связан с подобной позицией..
Про ари .. экстремисты.. . не сказал бы - просто бред, приправленный квасом, а коммент про повязки - хорош

astraxanez
P.M.
2-11-2009 14:13 astraxanez
А не кажется ли ВАМ уважаемые дамы и господа что как всегда всё до абсурда в политике просто .- Т.Е.- в Украине нет денег и - под скажем сезонные вспышки ОРВИ раздувается кадило (да и ГАНЗА тоже подсобила) публикуются смерти несчастных (которые впрочем бывают каждый год ) добавляем странную неизвестность и обязательно тайну заговора.

А тем временем договариваемся с большими фармкомпаниями и подымаем бабло так нужное для для независимой Украины , да тут ещё выборы на носу, а тут ешё Юлю. Т. - преподносим как спасительницу несчастной страны.

Вот вам и расклад на пальцах - политика это!!!

Паралетчик
P.M.
2-11-2009 15:06 Паралетчик
astraxanez писал уже что аптекари не настолько богаты чтоб из-за них страну на уши ставить. просто обоснование введения карантина и ограничения на передвижение на время выборов. на украине у Правильных Пацанов есть интересы посерьезней продажи 300 000 порций вакцины.
astraxanez
P.M.
2-11-2009 15:44 astraxanez
А аптекари тут не причём - откат следует от производителей (пиндосов)
Olegg
P.M.
2-11-2009 17:16 Olegg

Доктор едет-едет, сквозь снежную равнину,
Порошок целебный людям он везет...

В ночь на понедельник в Украину из Швейцарии доставят препарат "Тамифлю"
19:40
Самолет, который доставит в Украину 16 тонн антивирусного препарата "Тамифлю", прибудет ночью в аэропорт "Борисполь".
Об этом агентству "Интерфакс-Украина" сообщила пресс-секретарь президента Украины Ирина Ванникова в воскресенье вечером.
"В 1.00 в Киев, в аэропорт "Борисполь" из Швейцарии (город Базель) прибудет транспортный самолет Ан-26 с грузом препарата "Тамифлю", - рассказала пресс-секретарь.

По ее словам, на борту самолета - 16-титонный груз препарата.

"Это 300 тыс. препаратов, что является месячной необходимостью для всей Украины", - добавила И.Ванникова.



Во как. 16 тонн одним рейсом.

Открываем любым поисковиком любой сайт по ключевым словам АН-26 и читаем, что его грузоподъемность составляет 5500 кг.

А остальное? Остальное пойдет на откаты фирмы производителя тем, кто эти <16 тонн> закупил за счет бюджета. Кстати. Тот Тамифлю , заготовленный в огромных количествах для птичьего гриппа и не реализованный тогда, установленный срок годности проскочил. Фирма даже официально сообщила, что провела исследование и продлила срок годности еще на 7 лет. Понятно. Не выбросить же его, если можно втюхать банановой республике.

Olegg
P.M.
2-11-2009 21:48 Olegg
И шо - таки - все? Все это раздуто было заради гешефта за партию просроченного тамифлю (фиктивную) и "воны хворають, вона працюе"?

Премьер Тимошенко не нашла эпидемии свиного гриппа на Украине
Показатели заболеваемости и смертности от гриппа на Украине в 2009 году ниже, чем в предыдущие годы.
<Если сравнить все предыдущие годы и 2009 год, то сегодня все эпидемиологические показатели находятся ниже, чем в эти предыдущие годы, как по показателям заболеваемости, так и по показателям смертности>,- заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в понедельник на совещании в правительстве.
Эпидемия, которая забирает жизни украинцев, не является эпидемией свиного гриппа.

"Волки! Волки-ии!!!"
(Пастушок-Дэбилл)

spec
P.M.
2-11-2009 21:54 spec
А что все то?
А это?
Originally posted by Olegg:

Эпидемия, которая забирает жизни украинцев, не является эпидемией свиного гриппа.


Фактически то она сказала, что эпидемия есть, но она другая.

Kazbich
P.M.
3-11-2009 06:28 Kazbich
Originally posted by Olegg:

Доктор едет-едет, сквозь снежную равнину,
Порошок целебный людям он везет...


Одна из любимых моих песен .
Из "чуть-чуть неродственников" - у хорошего друга жена родом с Запорожья (а у неё там действительно - родственники). И мой, просто приятель, сейчас в Украине в Киеве на маршрутке "шабашит". Не родственники, никаким боком (родственники в Грузии - это больнее, поверьте) - просто хорошие друзья.

Вот и "цепляет" меня, этим "совсем не свинным" гриппом .

И не моё оно, и даже никаким боком. А всё-равно - больно...


Alkiev
P.M.
3-11-2009 06:59 Alkiev
Originally posted by Olegg:

"Это 300 тыс. препаратов, что является месячной необходимостью для всей Украины", - добавила И.Ванникова.


Во как. 16 тонн одним рейсом.
Открываем любым поисковиком любой сайт по ключевым словам АН-26 и читаем, что его грузоподъемность составляет 5500 кг.

Ну 16 тонн - это они приврали, наверное.
Стандартная упаковка тамифлу (75 мг в картонке) весит в районе 15 грамм (только что взвесил). Триста тыщ доз - приблизительно 4 с половиной тонны.
Плюс коробки.

Kazbich
P.M.
3-11-2009 07:20 Kazbich
Originally posted by Alkiev:

Плюс коробки.


Минус эффективность:
Ющенко выдала фразу, что это грипп, но не свинной.
ИМХО - результаты тестов приехали.
Откуда только гарантии, что это просто грипп (и какой уж конкретно штамм, если анализы так подробно проводили?)
Olegg
P.M.
3-11-2009 10:19 Olegg
Originally posted by Alkiev:

Ну 16 тонн - это они приврали, наверное.

И не только про 16 тонн ох приврали

Originally posted by Kazbich:

Одна из любимых моих песен .

... а вот еще одна - в тему - "16 тонн"

You load sixteen tons, and what do you get?
Another day older and deeper in debt.
Saint Peter, don't you call me, 'cause I can't go;
I owe my soul to the company store:

... що в переводе означает -

Шестнадцать тонн, умри, но дай,
Всю жизнь работай - весь век страдай.
Но помни, дружище, что в день похорон
Тебе мы сыграем 16 тонн:


Параноя - не пройде! Вона - працюе!

Dominus
P.M.
3-11-2009 10:56 Dominus
Вот думаю как будет оправдываться главный Ющенковский пиарщег, который не знает ТТХ крылатой пи-ар машины Ющенки?

Наверное, так:
Ан-26 с моторами от "Бурана", агенты Ющенки выкрали у проклятых москалей И с помощью новой технологии американских друзей "китайский скотч и клей момент" инсталлировали эти моторы на Ан-26

и он теперь может на гиперзвуке возить спасительный порошок!

Хотели продать этот самолет американским активным партнерам, но те сказали, что С-131 и Гэлакси прекрасно им возят спасительный порошок из Афганистана в Косово.. . без инсталлированных бурановских моторов!

Dominus
P.M.
3-11-2009 11:03 Dominus
но это еще не все

в благодарность за новые американские технологии Ющенко тайным соглашением пообещал отдать Юлию Тимошенко на 3 дня прибывающему для борьбы со свинозомби американскому воинскому контингенту для инсталляции в нее американских йухов (не смейтесь, это новая, доселе невиданная в б.ССР биотехнология) и изготовления потомства с врожденным синдромом демократии

Alkiev
P.M.
3-11-2009 11:43 Alkiev
Originally posted by Kazbich:
Откуда только гарантии, что это просто грипп (и какой уж конкретно штамм, если анализы так подробно проводили?)

В смысле "от народа скрывают эпидемию легочной чумы"?
Ну в любом случае перепутать чуму с гриппом достаточно затруднительно (одно - бактерия, другое - вирус)

А по поводу "конкретного штамма" - а какая нафиг разница?
По-моему, в данный момент не выявлено никакой принципиальной разницы между "свиным" и "нормальным" гриппом (в смысле смертности).
Заболел - пей воду, соблюдай покой и не шарахайся в людных местах без крайней на то необходимости.

Olegg
P.M.
3-11-2009 11:45 Olegg
Да, еще осталась недосказанность - если кто может не в теме про собссно "порошок целебный" -

... что мы знаем о <Тамифлю> (TamifluR)? Согласитесь, очень мало. А препарат это совсем не простой.

Вырос он из вакцины от птичьего гриппа H5N1, которую заказал Пентагон осенью 2005 года. На средства от того вируса Конгресс выделил $7,1 млрд. (кризиса-то не было!), из них $2 млрд. потратили на закупку Tamiflu по $100 за упаковку. В американских аптеках он продавался по цене в два с половиной раза дороже.
....
Летом этого года компания-производитель <Тамифлю> внезапно меняет тактику. Она перестает позиционировать свой препарат, как супер-дорогой и недоступный для большинства стран. И с великодушной щедростью предлагает бедным собратьям по планете свое изделие по цене почти в 20 раз дешевле, чем продавалось Пентагону. В список счастливчиков попадает и Украина.

Логично возникают два вопроса: за счет чего такая скидка и настоящий ли <Тамифлю> мы получаем?

Что же касается ответа на вопрос, из чего сделан сильно удешевленный <Тамифлю> для развивающихся стран, то мы его, возможно, узнаем позже, когда наедимся чудо-капсулами под завязку.

В общем, имеем следующую картину:
а) внезапно впав в панику по поводу эпидемии <свиного> гриппа, Украина закупила швейцарский препарат, который заготовили для нее заранее по подозрительно низкой цене, как и для других <недоразвитых> стран;
б) сам препарат придуман как средство от куриного гриппа, а не свиного, но благодаря хорошо обставленному пиару бодро продается и от А/H1N1;
в) последние исследования доказывают, что он мало предсказуем для здоровья и не имеет смысла в качестве профилактического средства, его эффективность ограничена лишь первыми часами после инфицирования гриппом. Тем не менее, <Тамифлю> закуплен именно для больниц, хотя в больницу человек, как правило, попадает не сразу. И лечение <Тамифлю> может принести больше вреда, чем пользы.

narod.ru

Подождем, или "наедимся чудо-капсулами под завязку"??

Клавишег
P.M.
3-11-2009 12:07 Клавишег
Originally posted by zavr76:
чё-то я опять задумался.. . в августе вроде со мной приключилось.. .

температура - 1-2 дня , единственно - первый день с горшка практически не слезаешь,

потом слабость несусветная.. . это был он?[/B]

хм.. мы еще весной такой фигней болели - в детской больнице ребенок подхватил (там всё отделение с такими симптомами слегло).
температура, головная боль, жуткий понос - так может это оно и было?

LAVER
P.M.
3-11-2009 12:38 LAVER
Originally posted by ddizel:
По поводу масок:...... . утверждает, что если маску снял, потом снова одел - все, никакой пользы. Даже сдвигать нельзя (на лоб, например).

Про оксолинку - два часа действует. Помогает сильно.

И, это, как кто на работу припрется с температурой/кашлем/чихом - гнать скотину домой, каждый же год всей организацией болеем, друг дружку заражаем .. . . вот как это в обязаловку ввести, у меня на работе не придумано пока. А зря.

Заметьте-маски-только немного в другом виде применялись еще в давние времена -и довольно успешно-например в средние века-в момент пандемий чумы-применялись маски с длинным носом-внутри которого также закладывались антисептики(а в некоторых-и курились прямо там-внутри маски),и эти врачи с очень большим количеством больных смертельно больных общение имели, но сами оставались незараженными, живыми.

В моменты эпидемий в больших коллективах-просто должен сам начальник (хозяин фирмы, например)-подать первым пример, и заставить потом всех работников поголовно повязками пользоваться. Когда это не иннициатива одного человека-а все делают-это вполне нормально воспринимается, быстро к этому привыкают.
А когда видят -что это помогает-а бонусом этого будет однозначно низкая заболеваемость в среде сотрудников этой фирмы-то вот это и будет самым лучшим стимулом далее такие меры предосторожности в жизнь претворять.....

П.С: У самого отношение к тому-что происходит на Украине-только положительное. Зто не истерия-это правильное отношение к эпидемии для того-что-бы она не переросла в пандемию. Любые меры для этого оправданы-вплоть до железного занавеса, локализации районов заболевания, установки жестких мер по невыезду с этих территорий любых лиц(как больных уже явно, так и больных-но еще не явно, так и всех других-поголовно).
За миллионы жизней(а именно такие прогнозы на возможную пандемию может не этого штамма вируса свинного гриппа, а следующего-более сильного-дают ученые и медики, и когда он объявится-совершенно неизвестно-может завтра уже)нужно бороться любыми ограничениями-вплоть до самых невыгодных с финансовой точки зрения для страны(снижение экспорта и импорта как продуктов, так и всего остального-что перемещается с экипажами-возможными переносчиками инфекции-моряков, летчиков, автоводителей, железнодорожников),закрытие границ.....

Клавишег
P.M.
3-11-2009 12:45 Клавишег
Originally posted by LAVER:

правильное отношение к эпидемии


всё правильно, непонятно только - к эпидемии чего?
Gish!
P.M.
3-11-2009 12:48 Gish!
Прошиу прощения, если не в тему, но французы придумали простое средство для контроля эпидемии гриппа.
youtube.com
Недорого, практично, почти безболезненно.
Olegg
P.M.
3-11-2009 12:51 Olegg
Originally posted by LAVER:

Зто не истерия-это правильное отношение к эпидемии .... Любые меры для этого оправданы-вплоть до железного занавеса.. . миллионы жизней.. . ученые и медики.. . закрытие границ.....

это бред, а вот -

Originally posted by LAVER:

кто на работу припрется с температурой/кашлем/чихом - гнать скотину домой

- здравая мысль, тока он, цуко, не уйдет, будет ржать размазывая сопли по рукавам - и не уйдет. Он, йопть, даже повязку не оденет - лично проверял на нескольких людях - специально на работу притащил пол-пачки повязок и пытался раздавать(!) сопливым красноглазекам (у меня грудной ребенок дома - рано ему ще болеть).. . Ни один.. .
Вот где-то видел картинку - не повязках морды разные напечатаны, свиные пятаки, ржущие рты - вот таких бы набрать - такие наденут..

LAVER
P.M.
3-11-2009 12:57 LAVER
К эпидемии опасного заболевания -которое наносит организмам людей непоправимый часто ущерб... . Умирают люди от этого часто тоже, однако.

А вот классифицировать заболевания по опасности-это уже дело медиков, и придавать им правильный статус(эпидемия, пандемия)-а не замалчивать о том-что бушует уже эпидемия-это их обязанность вообще-то,если хорошо подумать-то....

А дело властей-вести правильную просветительскую работу, изыскивать средства и распространять бесплатно такие вот марлевые повязки, правильно пропитанные-что-бы люди не махали на это рукой, а понимали-что все серьезно-что опасная это инфекция бушует в стране, что власти тоже помогают людям по мере возможности, что кидают на это миллионы, что человек для страны ценен.

П.С: Молодцы украинцы-шляпу снять можно..... . посмотрим,как дальше будет. Истерия определенная в таких случаях и нужна-иначе люди не понимают степень опасности, не предохраняются, надеятся на "Авось".А это самое опасное.

LAVER
P.M.
3-11-2009 13:12 LAVER
Он, йопть, даже повязку не оденет - лично проверял на нескольких людях - специально на работу притащил пол-пачки повязок и пытался раздавать(!) сопливым красноглазекам (у меня грудной ребенок дома - рано ему ще болеть).. . Ни один.. .

А почему не всем, а только "красноглазикам сопливым"?А почему по собственной иннициативе, а не с поддержкой начальства??Почему не в приказном порядке, с подсказкой правильной шепотком со стороны начальства-что "будем избавляться от работников-кто иннициативы в таком серьезном вопросе-как меры по нераспространению опасного заболевания" принимать как должное не захочет??

Так и надо действовать. Не только путем уговоров, а и путем навязывания некоторого сначала. А когда потом поймут люди-что меры эти принятые в коллективе сработали, и привели к тому-что мало больных было по сравнению с другими коллективами, когда увидят воочию, что мрут люди вокруг, и болеют, а они-нет, когда умрет кто-либо из их знакомых дальних, да родственники их-тоже, а у ваших-не будет таких проблем-то вас вместе с начальством-тогда только уважать начнут, зато как начнут уважать!!!!....

Olegg
P.M.
3-11-2009 13:20 Olegg
Originally posted by LAVER:

Молодцы украинцы-шляпу снять можно

... да можно хоть штаны снять, причем здесь украинцы? Люди, просто люди - одни морды в аптеке теткам за аспирин бьют, другие - детишек незнакомых спасают, например, а сами - как получится...


человек для страны ценен.

Это не так, Товарищ.
Человек-обычный (vulgaris - lat.), рождается у нас, к примеру (Россию-Украину и прочий СССР - не разделяю), чтоб поучаствовать в строительстве своего "куска трубы" (как вариант - поработать на вредном производстве алюминия и тп) и в 45 лет(как подизносится организм) - умереть. Именно на это направлены усилия и средства государства, как части мировой системы разделения обязанностей (да я в курсе, что ее не существует).

Доказательства? Посмотрите вокруг..

Клавишег
P.M.
3-11-2009 13:22 Клавишег
Originally posted by LAVER:

А дело властей-вести правильную просветительскую работу, изыскивать средства и распространять бесплатно такие вот марлевые повязки


бесплатные повязки, и всё? не смешно.
невесть какие, но вот хотя бы примеры "дела властей" http://www.fmbaros.ru/compet/compet.php

LAVER
P.M.
3-11-2009 13:55 LAVER
Люди, просто люди - одни морды в аптеке теткам за аспирин бьют, другие - детишек незнакомых спасают, например, а сами - как получится...

Ну,вот я и говорю-молодцы, они еще ,оказывается и герои...

чтоб поучаствовать в строительстве своего "куска трубы" (как вариант - поработать на вредном производстве алюминия и тп) и в 45 лет(как подизносится организм) - умереть. Именно на это направлены усилия и средства государства, как части мировой системы разделения обязанностей (да я в курсе, что ее не существует).

Доказательством этому, как понимаю-можете привести именно плохое отношение к человеку-безучастное, например к его болезням. А тут не так-тут как раз-наоборот. Значит-принимают участие, значит-дороги им их люди(Украинским Руководителям)-потому и говорю-что можно шляпу перед ними снять за их правильную реакцию на заболеваемость(и хотя у них могут быть и не только такие мотивы-но какая по сути разница матери-не заболел ее ребенок из-амбиций чьих-либо, или из-за героизма того-же лица??Главное-что не заболел!!!).

LAVER
P.M.
3-11-2009 14:05 LAVER
бесплатные повязки, и всё? не смешно

Нееееееет, не смешно-потому что бесплатные повязки в большей степени даже действенны-чем призывы с телеэкранов-потому что понимать сразу начинают люди-что значит-действительно серьезно все, значит опасно-раз бесплатно раздают, значит таким образом их действительно-спасают, обращают внимание на это, а это и есть самое гллавное.
Кстати-по одной повязке можно раздать под соусом:"Такими они должны быть"-а люди-кто не может по финансовым соображениям купить такие, или
в аптеках не могут купить по причине отсутствия-могут хотя-бы себе такие сами смастерить(пошить).

А если вы думаете-что это так дорого и трудно -раздать всем именно-по одной марлевой повязке-то приведу пример-когда одна фирма по производству прокладок женских(В Риге. Латвия)в один день раскидала по всему городу свои изделия -по 1-й штуке в каждый почтовый ящик.... . (никто на них в суд тогда не подал ,а вот себя они отрекламировали, потом наварившись нислабо, таким вот способом отрекламировав свою продукцию, и донеся ее людям, которые никогда ранее таким видом продукции вообще не пользовались ранее, а потом-начали)....

Doctor_D
P.M.
3-11-2009 14:10 Doctor_D
Человек-обычный (vulgaris - lat.), рождается у нас, к примеру (Россию-Украину и прочий СССР - не разделяю), чтоб поучаствовать в строительстве своего "куска трубы" (как вариант - поработать на вредном производстве алюминия и тп) и в 45 лет(как подизносится организм) - умереть.

А почему только "у нас"? Везде так. Было, есть и, наверное, будет.
Вопрос только в количестве благ, которыми элита готова поделиться с "населением". И делится элита отнюдь не по тому, что любит "народ" - народ должен а)размножаться в *достаточном* количестве б)быть мотивированным на работу в)быть лояльным. Пункты б) и в) дополняются негативной мотивацией (страх наказания) и пропагандой.
Olegg
P.M.
3-11-2009 14:11 Olegg
Originally posted by LAVER:

Ну,вот я и говорю-молодцы, они еще ,оказывается и герои...

..герои - кто морды, или - кто детишек? Думаю сами себя и те и другие считают вполне героями.


плохое отношение к человеку-безучастное, например к его болезням. А тут не так-тут как раз-наоборот

[/QUOTE]
Ну, если вы пишете - наоборот, видимо содержимое этой ветки прошло мимо.
Не буду я спорить.. "Блажен, кто верует, легко ему на свете"


Originally posted by Doctor_D:

А почему только "у нас"?

.. конечно, не только у нас, я и написал у нас - к примеру. Наверное, так и будет дальше, пока люди согласны разделяться на пастухов и баранов.
Тока не стоит одновременно кричать - тарифы! пенсии!! хлеба_и_зрелищщщ!!!
Смотрят в телек.. отказываются думать сами.. , что мы и видим вполне отчетливо и здесь тоже (хеликоптеры.. распыляют.. . дакаквыможете смеяться - люди_пачками_валяются_на_улицах_сам_видел и тд)

Snowfox
P.M.
3-11-2009 14:18 Snowfox
легко

тепло

Блажен, кто верует, тепло ему на свете!
Из пьесы <Горе от ума> (1824) А. С. Грибоедова (1795-1829). Слова Чацкого (действ. 1. явл. 7).

LAVER
P.M.
3-11-2009 14:19 LAVER
"Видимо содержимое этой ветки мимо прошло.... "


Нет, не мимо, и я сам очень болею за людей с Украины, за многих своих знакомых ,живущих там, болею.. . И знаю мнение некоторых из них-на днях с несколькими знакомыми оттуда созванивался ..... И рад, что не молчат руководители их,а что хоть что-то делают.


..... Посмотрим-так ли будет у нас-когда нас зацепит(точнее-я уже привел пример-что нам(Рига, Латвия)-давно уже так открытым текстом-через СМИ и сказали-что "закупать вакцины от вируса свинного гриппа не за что-в бюджете Министерства здравоохранения нет на это средств" (.

Olegg
P.M.
3-11-2009 14:23 Olegg
Snowfox - спасибо, Грибоедова иранцы зарезали, давеча, а мы, блин, им ядерную станцию строим.. . Бардак..
Клавишег
P.M.
3-11-2009 14:28 Клавишег
Originally posted by LAVER:

А если вы думаете-что это так дорого и трудно


я думаю что борьба с вирусными инфекциями это намного сложнее чем популизм типа раздачи прокладок, тьфу, повязок.
Doctor_D
P.M.
3-11-2009 14:41 Doctor_D
Смотрят в телек.. отказываются думать сами.. , что мы и видим вполне отчетливо и здесь тоже (хеликоптеры.. распыляют.. .

Все сложно, хотя и проще, чем кажется.
Факты:
1. Таки есть эпидемия калифорнийского гриппа (до кучи к сезонному).
2. Аномально высокая летальность в нескольких областях Украины (просто сравните число умерших по странам, списывать разницу на лучшее лечение и диагностику не стоит (см. п.3).
3. Большинство (если не все) случаи смерти связаны с молниеносной формой заболевания, сопровождающейся геморрагической пневмонией. (Я, к слову, видел такую пневмонию один раз. Впечатляет.)
4. Нигде в мире не отмечено такой картины болезни при "свином гриппе". Я имею в виду не единичные случаи.
5. Это точно не чума и не сибирская язва (в противном случае - смертность занижена в десятки- сотни раз, а это маловероятно).
6. Информационная картина сильно искажена предвыборным пиаром.

>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Антиэпидемия (Параноикам - вход воспрещен) ( 3 )