И снова БП машина ?!

мы о каком поселении говорим? Хутор - поселение связанных кровными узами людей, т.е. большая семья. Дворов немного и для существования нуждается в близких поселениях. Деревня - большое поселение несвязанных зачастую родственными узами. Жизнеспособность выше, за счет большего материального и человеческого ресурсов, но вероятность возникновения конфликтов гораздо выше. Хутор на 50 дворов это много, но это 50 семей в хрущобе - наладить дружбу здесь, тем более когда все родные, да еще и одних возможностей гораздо проще, чем допустим в многоэтажке на 200 квартир, где и алкаши и бизнесмены и интелегенция и уголовники и эти люди ничем, кроме близкого соседства несвязаны. Тут наладить взаимовыручку намного сложнее. Вы ведь всех в доме знаете? всем доверите спину? оставите дверь незапертую?

Попробуйте приехать к своему родственнику и стрельнуть из его дома по местному

Это смотря какой местный
И в селе если один родственник то их немало, всех не спалите. А сами погорите - на ровном месте, от чрезмерного ума
А говорите спасаетесь...

Хутор на 50 дворов

Никуя себе вас хутора?
10-15 домов это уже деревня. 50 - село.

Единственный способ обезопасить себя от выстрела в спину - уничтожить человечество (с) "knkd"

Попробуйте приехать к своему родственнику и стрельнуть из его дома по местному .. . ваш родственник, вас самого на вилах вынесет из дома и отдаст местным для процедуры "суда линча" ...

Ага, а когда он будет уверен, что никто за вами и за ним не придет? Что другие "линчеватели" получив пару порций дроби в животы разбегутся по тихой? Когда все ваши ништяки перейдут к нему? Когда ему, которому вы платили пузырем или денежкой, за работу на огороде, ваши родные будут все делать - пахать, убирать, дрова колоть за миску картошки, когда ваша супруга, которая так красиво поёт, будет ему вечером за столом петь и т.д. и т.п., когда он с пьяну поверит в это, рассказанное его братом/корешом/сослуживцем, который таких как вы в армии/на зоне/на севере/да где угодно переведал и в расход пустил, когда один фиг все пропало и хуже не будет, когда зальется водкой/самогонкой по самую маковку не придет и не даст выстрелить? Ну-ну. Хорошо бы если так, но один просчет может стоить жизни вашей и ваших близких, всего один. Так зачем их множить. Зачем надеятся, что если что, то за вас точно отомстят, поэтому никто не будет в вас стрелять. Во скольких стреляют сейчас и отнюдь не из-за бизнеса, криминальных разборок и т.д, а просто по пьяни, из-за психа, придурок потому что и еще по многим причинам.

2amba AK74 +1

А вы, безопасность.. . система.. . воля божья.. .

Единственный способ обезопасить себя от выстрела в спину - уничтожить человечество (с) "knkd"

Не подставлять спину (с) amba АК74

Никуя себе вас хутора?
10-15 домов это уже деревня. 50 - село.

8 квартир это один подъезд в небольшом доме. И тут двери запирают все. Сосед соду нахамить может и т.д. А вы (ну не вы конкретно, а в теме, из за чего дискус возник) говорите что сосед не выстрелит из-за боязни других соседей. Да йух, поделят ваше добро на всех и все, если только не будете им шибко нужны (например вы единственный доктор или механник), да и то не факт. Так что расчитывать на соседей стоит, но не уповать.

Господа, к чему весь этот бред? Хотите купить инкасаторский броневик? Да покупайте же его скорее, нам потом и расскажите, сколько денег пришлось вбухать, что бы это пожилое, саморазваливающееся говно поехало как надо. И каково его эксплуатировать в качестве городской или разъездной машины. Да, и бронежилет обязательно одевайте при всяком выходе из дома, а то вдруг, блин, стрельнут, и не в голову, а прямо в него, прямо в пластину попадут.. . Причём, всё это в мирное время, пока не началось, особенно в деревню.

Это смотря какой местный
И в селе если один родственник то их немало, всех не спалите. А сами погорите - на ровном месте, от чрезмерного ума
А говорите спасаетесь...

Ну-ну. Хорошо бы если так, но один просчет может стоить жизни вашей и ваших близких, всего один. Так зачем их множить. Зачем надеятся, что если что, то за вас точно отомстят, поэтому никто не будет в вас стрелять. Во скольких стреляют сейчас и отнюдь не из-за бизнеса, криминальных разборок и т.д, а просто по пьяни, из-за психа, придурок потому что и еще по многим причинам.

Господа! вы просто гламурные плюшевые КБАЛЬЕРО! .. . это комплимент!

Хотите купить инкасаторский броневик?

уже не хочу, т.к. сообща выяснили, что заявленные технические данные, мягко говоря, не соответствуют действительности.

Да покупайте же его скорее, нам потом и расскажите, сколько денег пришлось вбухать, что бы это пожилое, саморазваливающееся говно поехало как надо. И каково его эксплуатировать в качестве городской или разъездной машины.

как в самом начале говорил, что пока курю темы, а не беру. А каково эксплуатировать - тут уже рассказывали, опираясь на впечатление инкасаторов.

Да, и бронежилет обязательно одевайте при всяком выходе из дома, а то вдруг, блин, стрельнут, и не в голову, а прямо в него, прямо в пластину попадут.. .

кто то с ножиками ходит - всех порежет великий рукопашник, а кто то в бронике. Это смотря из тактики и здравой оценки своих возможностей. Но ведь так не шумим когда человек ножик таскает, причем фиксед и не маленький, ага колбаску с хлебушком пострагать, упаковочную ленту перерезать - на это за глаза складишка хватит. Но нет, как верх паникерства это бронежилет преставляется.. . Кстати броник вам не продадут, это спецсредство, пока не предъявите соответствующую справку. А скольких бы травм на охоте избежали, если бы надевали кстати. Тему с брониками курил тоже и есть интересные решения, но дороговаты. Так что ирония с брониками, она не совсем ирония. А вообще каждый за себя решает. Сколько кстати тем было в самообороне, про то, что пока вас не тронули, ваши активные самооборонные меры могут вас же на нары привести. И где уверенность, что первый удар для вас не станет и последним? Так что про броник всем стоит подумать. Это средство защиты, а то все только о нападении говорят ножи, резинострелы, гладкоствол - вы оборонятся собрались или нападать?

Причём, всё это в мирное время, пока не началось, особенно в деревню.

И чем мирное время и деревня не подходят? И в гостях месяцами жил и в командировки на 4 недели ездил, знаете и убийства были и драки пьяные и поножовщина и стенка на стенку (улица на улицу, деревня на деревню, левый берег реки на правый и т.д.) были. Не скажу что поголовное членовредительство, но были факты. А вы там будете и вас это стороной обойдет?

Господа! вы просто гламурные плюшевые КБАЛЬЕРО! .. . это комплимент!

Ну комплимент, так комплимент. Тогда алаверды
Да вы оптимист.. .
Я сам оптимист, но думаю, что не схлопотал не потому, что я такой везучий/могучий, соседи кругом добрые/мирные, а потому что старался не попадать в такие ситуации, чему и впредь думаю следовать. Так что пусть лучше не пригодится, чем не будет.
Но при выборе средств методов и т.д. надо понимать, что приобретая одно, теряешь другое. Вот и нужно для себя осознать стоит ли приобрести или потерять. Но как уже писал у каждого голова в ответе за то, куда сядет твой зад. Так что каждый сам для себя решает и потом расхлебывает свои проблемы, если сделал неправильный выбор.

А вообще удивлен, сколько противление вызвало применение пленки для защиты стекла автомобиля. Чем это вызвано не пойму.

amba AK74

а вызвано это только тем что некоторым охота показать что у них самый толстый и волосатый, не обращай внимания.

а вызвано это только тем что некоторым охота показать что у них самый толстый и волосатый, не обращай внимания.

Неее! Самый толстый и волосатый у тех, кто его противопулевой плёнкой покрыл .. . )

да я никогда и не переживал, просто такое пренебрежение методами пассивной защиты удивило. Необходимость решеток на окнах не удивляет, а пленка на стекле да. Я могу понять по броневечку - сам не водитель, но часто пасажир и интересуюсь темой, поэтому сопоставив реалные ощущения могу понять негатив (т.к. реальность значительно уступает рекламе), но такое неприязненное отношение к пленке. Ни разу не услышал того, что она не работает, но зато постоянно, что со мной такого не случится. Это может быть где и с кем угодно но не со мной. И при этом дома защищают нормально - заборы, собаки, укрепления, ходы, бронедвери, освещение, сигнализация, пожаротушение, зоны обстрела, привентивные беседы с соседями, списки ликвидации угроз при БП и т.д. и т.п., а вот машину защищать - нафиг, кому я нужен, кто на неё/меня позарится? Вот это и удивляет. И предложений по защите авто нет.

Неее! Самый толстый и волосатый у тех, кто его противопулевой плёнкой покрыл .. . )

толстый - ладно (но этож сколько пленки намотать надо... ), но волосатый?.. . Это гдеж вы волосатую тонировку видели?!

10-15 домов это уже деревня. 50 - село.

В деревне может быть от одного до несколькотысяч домов _ сие роли не играет . Главное отличие села от деревни - наличие церкви. Хутор - отдельно стоящие дома от деревни , названия как правило не имеет. Например : " Хутор близ Диканьки " . Диканька - деревня, а хутор он и есть хутор. Хуторов рядом с сёлами обычно не бывает , но бывают и исключения.

Вот это и удивляет.

Ещё больше удивляет вера в плёночную бронировку стекол авто .. . ))) от удара молотком или топором защитит нормальный триплекс .. .

Сepтификaция бpoниpoвaнныx кoнcтpукций, coздaнныx c пoмoщью инcтaлляции зaщитныx тoниpoвoк нa cтeклo ocущecтвляeтcя по классу защиты СУ-1, СУ-2, СУ-3, на стекло 4мм. Для иcпытaния oбpaзцoв бpoниpoвaннoй кoнcтpукции нa удapocтoйкocть пpимeняют cпeциaльнoe oбopудoвaниe, oбecпeчивaющee вoздeйcтвиe нa иcпытуeмый oбpaзeц oдинoчными удapaми пaдaющeгo cтaльнoгo шapa c выcoты 3,5; 6,5 и 9,5 м. Стaльнoй шap дoлжeн быть пpoизвeдeн из пoлиpoвaннoй cтaли твepдocтью 60:65 HRC, диaмeтpoм 10 cм и мaccoй 4,11 кг. Шap cбpacывaют тpи paзa c зaдaннoй выcoты в вepшины paвнocтopoннeгo тpeугoльникa кaждoгo из тpex иcпытуeмыx oбpaзцoв cтeкoл и пocлe кaждoгo удapa oцeнивaют xapaктep paзpушeния. Кoнcтpукцию cчитaют выдepжaвшeй иcпытaния, ecли нa вcex тpex oбpaзцax шap пocлe тpeтьeгo удapa ocтaвaлcя нa пoвepxнocти oбpaзцa. В cooтвeтcтвии c выcoтoй пaдeния и энepгиeй удapa cтeклу пpиcвaивaют cooтвeтcтвующую cтeпeнь зaщиты.

Класс прочности СУ-1 (СЗУ-1) достигается при установке ударопрочной пленки толщиной 300 мкм.

Класс прочности СУ-2 (СЗУ-2) достигается при установке двух слоев ударопрочной пленки с суммарной толщиной от 400 мкм.

Класс прочности СУ-3 (СЗУ-3) достигается при установке двух слоев ударопрочной пленки с суммарной толщиной от 600 мкм.

Ударопрочная пленка 300 мкм - цена 1100 руб\кв.м
Ударопрочная пленка 600 мкм - цена 2400 руб\кв.м

ПЫСЫ: Если "плёночная броня" такая "крутая" - то почему ей не бронируют обычные машины до уровня инкасаторских? .. . ну наклей 20 слоёв .. . 30 .. . 40 .. . плёнка-то не такая толстая .. . ))))

И ишшо!
Ударопрочная пленка 300 мкм
Усилие на разрыв, Кг/см. 52.7
Усилие на пробой, Кг/см.кв 13.7
Предельное давление, Па 151.2
ПЫСЫ: Не маловато будет усилие "на пробой"???? одно дело шарики 10-см кидать со второго-третьего-четвёртого этажа .. . а другое дело "поймать" дробь на скорости хотя-бы 200м\с

спасибо за инфу. Написал про пленку, т.к. смотрел передачу, несколько лет назад и в не рассказывали про тонировку и в том числе про плену бронесойкую, которая держала пули (несколько выстрелов) со стороны уличцы, но позволяла стрелять из салона. Вот по тому про нее и спросил. Народ часто стекла тонирует. В компаниях по установке пластиковых окон тоже подобную пленку предлагают, вот и спросил кто что знает, а тут сразу и понеслось, что нах ненадо, что никто в меня не выстрелит когда я в авто.

от удара молотком или топором защитит нормальный триплекс ...

ударить топором или молотком надо подойти, да еще и достать до вас от окна надо, а вот огнестрел бъет дальше, от него бы и защитить. Понимаю что не танковая защита, но хотя бы дробь/картечь/макаров было интересно

а тут сразу и понеслось, что нах ненадо, что никто в меня не выстрелит когда я в авто.

Да нах не надо не потому, что не выстрелят .. . а потому, что эффект от выстрела будет одинаковый, что с плёнкой, что без плёнки ...
Плёнка от топора защитит .. . или от монтировки .. . от травматики .. . может даже пару выстрелов "осы" ...

Originally posted by raxe:

Вот это стоящая для выживальщика штука - тока дене многа стоит

t98.ru

Вроде раньше эту модель на Кировском тракторном заводе мелкосерийно выпускали. Мелькала где-то статья, как её какие-то сторонние специалисты тестировали. Интересная машинка, до динамика даже не как у тяжелогруженого грузовика, а как у БТР. за 10 секундо до 100 Км в час - точно не разгонится. В Сомали, в своё время, Штатовцы на Хаммерах в основном за счет скорости обходились. Просто, чтоб прицельно попасть не успели.

Ещё больше удивляет вера в плёночную бронировку стекол авто .. . ))) от удара молотком или топором защитит нормальный триплекс .. .

Поправлено:
Триплекс (хотя это и так стекло с плёнкой ) защитит от одного, и только одного удара после которого стекло превратится в грязную потрескавшуюся тряпочку А от ма-а-ахонькой дробинки не защитит совсем.

ПЫСЫ: Если "плёночная броня" такая "крутая" - то почему ей не бронируют обычные машины до уровня инкасаторских? .. . ну наклей 20 слоёв .. . 30 .. . 40 .. . плёнка-то не такая толстая .. . ))))

Слой должен быть тонким, иначе эффекта не будет. У стекла и так очень высокая прочность - выше чем у бронестали, нужно его только немного защитить от растяжения что непросто. Сама плёнка не сопротивляется пробитию - она только воспринимает ту часть нагрузки что особо опасна для стекла. При толстом слое плёнки внешние слои нагрузки от стекла воспринимать не будут.
Вундервафли нет. Просто защита становится немного лучше.
"копiечка до копiечки"

Слой должен быть тонким, иначе эффекта не будет. У стекла и так очень высокая прочность - выше чем у бронестали, нужно его только немного защитить от растяжения что непросто. Сама плёнка не сопротивляется пробитию - она только воспринимает ту часть нагрузки что особо опасна для стекла. При толстом слое плёнки внешние слои нагрузки от стекла воспринимать не будут.
Вундервафли нет. Просто защита становится немного лучше.

во-во, там так и говорили. произвело впечатление, т.к. видел как в него (стекло) стреляли (пистолет или автомат, не помню уже) и стреляли изнутри. Именно расположением стекла и объясняли проходили пули или нет.

Да нах не надо не потому, что не выстрелят .. . а потому, что эффект от выстрела будет одинаковый, что с плёнкой, что без плёнки ...

в общем не потому что это не работает, потому что пробовал, а это не работает потому что не верю, что может работать, так?

По результатам испытаний - хорошая пленка на хорошем триплексе или сталините мелкую дробь метров с десяти держит (ну один раз, естественно, просто внутрь салона не пролетит). Насчет защиты от пулевого, чего-то крупее .22LR, именно от пробивания (да и то - не под 90 градусов, конечно) - на такие сказки даже режиссеры рекламных роликов не решаются.

в общем не потому что это не работает, потому что пробовал, а это не работает потому что не верю, что может работать, так?

Просто позвоните в центр бронировки стёкол и спросите по какому классу они бронируют стёкла плёнками .. . и дают ли сертификат ))))

СТЕКЛА ЗАЩИТНЫЕ МНОГОСЛОЙНЫЕ. ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ 1 часть
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Protective laminate glass.
General specifications
ОКС 81.040 ОКП 73 9930
Дата введения 1998-07-01
1 РАЗРАБОТАН АО НИИ технического стекла при участии ВНИИ Стандарт, АО НИИ Стали, НИИСТ МВД РФ, НИЦ "Охрана" МВД РФ, РСЦ "Опытное", 26 ЦНИИ МОРФ
2 УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ постановлением Госстандарта России от 11 февраля 1998 г. N 18
3 ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ
С Изменением N 1 (ИУС N 12 1998 г.)
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящий стандарт распространяется на стекло защитное многослойное (далее - стекло), предназначенное для защиты жизни человека, обеспечения безопасности и надежности хранения и транспортирования материальных ценностей. Стекло предназначено для использования на транспортных средствах, в административных, общественных и жилых зданиях, где есть необходимость в защите жизни человека и материальных ценностей.
3 ОПРЕДЕЛЕНИЯ
В настоящем стандарте применены следующие термины:
Стекло защитное многослойное - склеенные между собой полимерными материалами в различном сочетании пластины силикатного стекла, силикатного с органическим стеклом, поликарбонатом или упрочняющими пленками. Представляет собой многослойный блок, обладающий защитными свойствами.
Ударостойкое стекло - защитное стекло, выдерживающее многократный удар свободно падающего тела с нормируемыми показателями.
Устойчивое к пробиванию стекло - защитное стекло, выдерживающее определенное количество ударов обухом и лезвием топора, наносимых с нормируемыми показателями.
Пулестойкое стекло - защитное стекло, выдерживающее воздействие огнестрельного оружия и препятствующее сквозному проникновению поражающего элемента.
4 КЛАССИФИКАЦИЯ
4.1 Ударостойкое стекло
Ударостойкое стекло в зависимости от его характеристик подразделяют на классы защиты А1, А2 или А3.
Ударостойкое стекло в зависимости от температуры применения может быть двух видов:
- используемое при температуре выше 0.С;
- используемое при температуре ниже 0.С и прошедшее испытания на морозостойкость. В этом случае к обозначению класса стекла добавляют буквы "ХЛ" (морозостойкое), например: А1ХЛ.
4.2 Устойчивое к пробиванию стекло
Устойчивое к пробиванию стекло подразделяют на классы защиты Б1, Б2, Б3.
Устойчивому к пробиванию стеклу, прошедшему испытания на морозостойкость, к обозначению класса добавляют буквы "ХЛ", например: Б1ХЛ.
4.3 Пулестойкое стекло (бронестекло)
Пулестойкое стекло в зависимости от его стойкости при обстреле из определенного вида оружия определенными боеприпасами подразделяют на классы защиты 1, 2, 2а, 3, 4, 5, 5а, 6, 6а.
4.3.3 Пулестойкому стеклу, предназначенному для использования при температурах ниже 0.С и прошедшему испытание на морозостойкость, к обозначению добавляют буквы "ХЛ", например: 1ХЛ.

Хотя этот гост уже заменён новым
ГОСТ Р 51136-2008 Стекла защитные многослойные. Общие технические условия
narod.ru

вот это уже по теме. спасибо. поспрашаю по возможности. узнаю чего - отпишу

Вместо покупки всяких плёнок - лучше уж деньги на такое потратить ...
В случае БП - всяко намного нужнее окажется .. . )
old.wheeltracks.ru

всяко намного нужнее окажется

Ниша применения этого девайса - езда по (не очень) глубокому снегу по ровной дороге. И всё.

ПыСы: Особенно умиляет гусеница на передней оси

Ниша применения этого девайса - езда по (не очень) глубокому снегу по ровной дороге. И всё.

)

Весь "кайф" данного девайса в том, что он устанавливается БЕЗ переделок автомобиля .. . 2-3 часа работы ключами - и можно ехать там, где на колёсах нельзя .. . ))))

)

Дорога на фото - РОВНАЯ. По такой и запорожец проедет.

Как вы себе представляете переезд этой гусеницой препятствия высотой в обычный дорожный бордюр?

Дорога на фото - РОВНАЯ. По такой и запорожец проедет.
Как вы себе представляете переезд этой гусеницой препятствия высотой в обычный дорожный бордюр?

Ну да .. . ровная .. . )))) особенно на двух последних фотках .. .

Ну да .. . ровная

Покажите на двух последних фото неровности

N2 Как вы себе представляете переезд этой гусеницой препятствия высотой в обычный дорожный бордюр?

Кстати запорожец переедет через более глубокую лужу, благодоря особенностям конструкции - это не делает его вездеходом.

А что, Ленд Ровер Дефендер уже не рассматривается как машина БП ? По моему очень хороший внедорожник за приемлемую цену ? Всего то 1.250.000р

А что, Ленд Ровер Дефендер уже не рассматривается как машина БП ?

Фи. Как можно.
Ничего меньше этого уже не рассматривается

N2 Как вы себе представляете переезд этой гусеницой препятствия высотой в обычный дорожный бордюр?

Если бы вы хоть немного поинтересовались конструкцией этих гусениц .. . то наверно с удивлением бы узнали .. . что у них есть возможность ограниченного перемещения тележки по оси вращения ...
А это значит, что такая гусеница элементарно переезжает через бревно поперёк дороги .. . что колесу просто недоступно ... ))))
Здесь на видео видна работа тележки при переезде снежного бруствера .. . )))
old.wheeltracks.ru

то наверно с удивлением бы узнали .. . что у них есть возможность

Гуманитарий?
Я мало того что представляю как работает эта тележка, я видел её в работе - на задней оси мотоцикла. Наигравшись хозяин её разобрал - передняя тележка сильно бьётся даже о выбоины на асфальте, иногда от удара вся конструкция переворачивается.

Бруствер она на видео не преодолевает, а сминает потому что он из мягкого снега..

А это значит, что такая гусеница элементарно переезжает через бревно поперёк дороги

O_o

так понятнее?

Гуманитарий?

Нет

Я мало того что представляю как работает эта тележка, я видел её в работе - на задней оси мотоцикла. Наигравшись хозяин её разобрал - передняя тележка сильно бьётся даже о выбоины на асфальте, иногда от удара вся конструкция переворачивается.

Я так-же видел такие тележки в работе .. . причем видел их именно в лесу ... а точнее в черневой тайге .. . поэтому и говорю, что она переезжает через бревно ))) .. . установлены они были на "головастика" ... .

Бруствер она на видео не преодолевает, а сминает потому что он из мягкого снега..

Ещё раз посмотрите видео .. . там прекрасно видно, что ВСЯ тележка имеет ограниченную возможность поворачиваться относительно оси вращения (не отдельные части тележки, а вся) .. .
так понятнее? )))