Я, конечно, дико извиняюсь, квадрат на аватаре красный, а содержание коричневое, со свастиками, почему то...

Господа, напоминаяю, если заблудились, это раздел "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях", обсуждение в теме методов выживания в блокадном Ленинграде.

quote:

---

Originally posted by svarg:

Тогда уже для дополнения вопроса еще информация(хотя подобные обсуждения у нас обычно строго табуированы):

"Относительно же голода среди населения существуют данные о том, что голод был организован теми, кто организовывал его всегда. С сайта: http://strana.fastbb.ru/index.pl?1-12-0-00000023-000-0-0-1144923256

<Из разведдонесений 18-й армии Вермахта о Ленинграде:

"2 октября 1941 г.: ...Настроение широких слоев, населения можно определить как подавленное. Поскольку население по-прежнему находится под сильным воздействием пропаганды, оно боится немцев и участвует в обороне города...
Коммунистическое руководство вместе с многочисленной коммунистической молодежью фанатично настроено защищать город. Господствует сильное озлобление в связи с тем, что евреям отдается предпочтение при эвакуации... Из 600 тыс. евреев, которые жили в городе до начала войны, большая часть бежала при особом содействии через свои ведомства. В то время как остальному населению было позволено брать с собой не более 50 кг багажа, подавляющему большинству евреев разрешалось вывозить всё их имущество. Руководство эвакуационными поездами осуществлялось большей частью евреями.

6 октября: ...Большое озлобление вызвала насильственная мобилизация рабочих. Часто рабочих за незначительные поступки осуждают к длительным срокам заключения, а затем в виде помилования направляют на фронт. Еврейский вопрос среди населения обсуждается всё более активно, при этом НКВД более не принимает мер в отношении антисемитских проявлений, направленных против коммунизма и еврейства.

17 ноября: :Длинные очереди за продуктами являются очагом всевозможных слухов. Недовольство советской властью проявляется здесь открыто. Особое раздражение вызывает то, что евреи и руководящие партийные чиновники в неограниченном размере обеспечены продовольствием. Сообщают, что смертность среди гражданского населения очень большая".

Спецсообщение УНКВД Ленинграда N 10068 от 13 декабря 1941 года:
"Возрастает процент отрицательных сообщений... Характерные выдержки из писем приводим:
<Вы всё врете: и ты, и радио, и газеты. Мы перестали верить всему, верим только тому, что вокруг нас делается... В общем, воюйте, защищайте евреев, а ваши семьи будут здесь подыхать>".

Сводка о событиях в СССР N 154 начальника полиции безопасности и СД от 12 января 1942 г., Берлин:
"Есть свидетельства того, что в последнее время в Ленинграде значительно увеличилось число случаев голодной смерти: Среди гражданского населения, которое в своем большинстве страдает от приступов голода, сразу бросаются в глаза евреи, благодаря тому, что они лучше одеты и выглядят более здоровыми. Персонал продовольственных магазинов - почти исключительно евреи. Они сумели почти повсюду вытеснить русских с этих самых "теплых" сейчас мест".

Сводка СД о событиях в СССР N 170, 18 февраля 1942 г., Берлин:
"...В Декабре 1941 г. Советы начали осуществлять эвакуацию гражданского населения через замерзшее Ладожское озеро... Из-за нехватки бензина и постоянных артобстрелов дороги... эвакуация вскоре была сильно ограничена. Однако с аэродрома Ржевка непрерывно проводится эвакуация самолетами главным образом евреев, высококвалифицированных рабочих и функционеров советской власти...
...Под давлением всё более невыносимого положения заметно вырос антисемитизм. Имеются сообщения, что дело доходило до эксцессов. Так, в течение декабря многие еврейки, которым отдавалось предпочтение при покупке продуктов, подвергались побоям со стороны напрасно стоявших в очереди людей. Евреев, у которых были найдены запасы продовольствия, также били соседи по дому. Милиция не в состоянии что-либо предпринять против проявлений ненависти, так как население в большинстве случаев встает на сторону нападавших. Евреям со злорадством говорят об их судьбе в случае прихода немцев..."

И напоследок свидетельства представителя "б-гоизбранного народа".
Из письма военврача В.З. Т-берга (1903 г.р., б/п, уроженца г. Одессы), посланного из блокадного Ленинграда 43-го г. эвакуированным родственникам в Алма-Ату:
"Прибавилась еще забота по ремонту квартиры. К 15-20 марта квартира будет как в мирное время. На днях вышлю еще деньги. Мне легче посылать пока что продуктовые посылки. Узнай, принимают их или нет. От нас пока их посылать нельзя. Возможно, когда наладят прямое сообщение с Москвой, то разрешат посылать посылки...
Вся беда, что в городе нет породистых собак. Придется потерпеть. Может быть, у вас будет щенок боксера, других не надо, то везите...
Бываю у Лоры - единственная близкая семья. Они хорошо живут, и я им помогаю, как могу...
Нашел Левина. Он начальник госпиталя где-то в тылу. Антоша Слонимский поет в оперетте...
Если бы ты была здесь, мне легче было бы тебе помогать, особенно продуктами, так как мы не съедаем всего, что получаем:"

Таким образом, Германские разведсводки сообщают, что в блокадном Ленинграде еда была в избытке. Проблема была послать продуктовые посылки родственникам в Алма-Ату, что можно было сделать только через Москву. И было совершенно не достать крупных собак боевых пород - для защиты еврейских запасов от умирающих гоев. Так кем же была оккупирована страна?
И вопрос, кто был настоящей причиной голода, остаётся тоже открытым."

---
Взято отсюда: http://zarubezhom.com/wishnevsky.htm

---

И Вы верите этому бреду?

Как это... "Земля для Землян! Бей зеленожопых аккупантов!..." (с)

quote:

---

Originally posted by Виталик:

И Вы верите этому бреду?

---

quote:

---

Originally posted by 1гильдяй:

Люди верят в то, во что [b]хотят верить. К логике взывать тут бессмысленно. [/B]

---

quote:

---

Originally posted by ober:
запасец , измеряемый килограммом-другим одного типа продукта, по меркам городского жителя без козы и погреба, нормальный

---

quote:

---

Originally posted by историк15:
А не была ли блокада спланированной акцией по 1.уничтожению населения или 2. экспериментом для выявления особенностей человеческого поведения в условиях голода, как в Поволжье? Маловато у немцев сил было, чтобы Питер держать в кольце... А от большевиков как раз таких фокусов можно ждать.

---

Увы, к горькому разочарованию коммунофобов - не была. Равно как у немцев (кстати, с севера - финны стояли, так что не только немцы там были) сил не было взять город, так и у наших сил деблокировать не было. Попытки деблокады предпринимались - в меру возможностей. Та же 2 Ударная армия ген. Власова - но "не срослось".

quote:

---

Originally posted by Vovan-Lawer:
Блокадный Ленинград был исключительно советской авантюрой. Не дать врагу город Ленина. Только и всего.
Стратегического значения Ленинград не имел, порт из него никакой. Если бы Ленинград сдали немцам, он бы разделил судьбу таких городов, как Киев и Минск. Никакой массовой гибели населения от голода не было бы.

---

quote:

---

Originally posted by Vovan-Lawer:

Я убежден в том, что если бы город был сдан немцам, колличество жертв было бы сопоставимо с колличеством жертв среди жителей Киева и Минска. То есть несравнимо с тем колличеством, которое загнулось от голода во время блокады.
Неужели Вы верите в бред сивых советских кобыл про затопление Ленинграда и Москвы ? На советских первокласников это производило впечатление. Но мы с Вами взрослые люди.

---

Вы плохо читали историю. Гитлер ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так планировал. Много чего он планировал. Слава Богу и Красной Армии, что планы так планами и остались. Я в свое время читал "Майн Кампф" - и понял тех, которые под танки с гранатами ложились - они не читали ЭТО, но шкурой чувствовали - если не остановить - П...Ц настанет ВСЕМ.

quote:

---

плохо читали историю

---

quote:

---

Originally posted by историк15:
Царь бы никогда не допустил такого, а если бы такое и было - то по вине ВРАГА, а не собственного "врагительства". Большевикам не нужна была победа, нужно было жертвоприношение людей отцу своему, человекоубийце искони. Вот Вам и вся ВОВ до копейки.

---

Царь "это" допустил. Познакомьтесь, например, с материалами на Военно-историческом форуме в Инете. Там и про про2,7бывание МОБИЛИЗАЦИОННЫХ запасов аккурат в 1913 году по ЛИЧНОМУ указанию Николая II, и про то, что именно по "высочайшему" головотяпству в войсках нередко была одна винтовка на пятерых, да-да, и это я про ПМВ, не про ВОВ. Почитайте по данному вопросу господина Федорова "В поисках оружия" - очень рекомендую для просветления - мужик, кстати, мог смотаться, когда "красные" пришли, и был он ведь в немалых чинах - не генерал-майор ли даже - но остался - и НЕ ТРОНУЛИ, заметьте, и добровольно пошел служить в новую армию - видать, что-то понял. И про то, как царь неподготовленную армию вверг в абсолютно ненужные авантюры - начиная с самого начала войны. Там же найдете сравнение цен на боеприпасы государственного завода (он был едва ли не ОДИН - Путиловский) и частных заводов - они, знаете ли, отличаются в разы. И только после "деприватизации" заводов удалось "снарядный голод" устранить, (более того, трехдюймовой шрапнелью, что в 1916 наделали, и Гражданскую своевали, и по немцам еще в 1941-м палили) но ПОЗДНО было. И про продразверстку, которую вовсе не большевики ввели (они лишь сумели ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО провести). Словом, господин Историк15, Вы не владеете вопросом и к тому же скатываетесь на прямое цитирование гитлеровских агитационных плакатов (для тех, кто не в курсе - там как раз было про то, что, дескать, "Сталин без маски - дьявол"). Ну что же - вольному - воля.

quote:

---

Originally posted by Doctor_D:

По слухам, в мае 45-го Алоизыч признал свою ошибку в оценке славян как "низшей расы".

---

quote:

---

Originally posted by Fernirs:

Царь "это" допустил. Познакомьтесь, например, с материалами на Военно-историческом форуме в Инете. Там и про про2,7бывание МОБИЛИЗАЦИОННЫХ запасов аккурат в 1913 году по ЛИЧНОМУ указанию Николая II, и про то, что именно по "высочайшему" головотяпству в войсках нередко была одна винтовка на пятерых, да-да, и это я про ПМВ, не про ВОВ. Почитайте по данному вопросу господина Федорова "В поисках оружия" - очень рекомендую для просветления - мужик, кстати, мог смотаться, когда "красные" пришли, и был он ведь в немалых чинах - не генерал-майор ли даже - но остался - и НЕ ТРОНУЛИ, заметьте, и добровольно пошел служить в новую армию - видать, что-то понял. И про то, как царь неподготовленную армию вверг в абсолютно ненужные авантюры - начиная с самого начала войны. Там же найдете сравнение цен на боеприпасы государственного завода (он был едва ли не ОДИН - Путиловский) и частных заводов - они, знаете ли, отличаются в разы. И только после "деприватизации" заводов удалось "снарядный голод" устранить, (более того, трехдюймовой шрапнелью, что в 1916 наделали, и Гражданскую своевали, и по немцам еще в 1941-м палили) но ПОЗДНО было. И про продразверстку, которую вовсе не большевики ввели (они лишь сумели ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНО провести). Словом, господин Историк15, Вы не владеете вопросом и к тому же скатываетесь на прямое цитирование гитлеровских агитационных плакатов (для тех, кто не в курсе - там как раз было про то, что, дескать, "Сталин без маски - дьявол"). Ну что же - вольному - воля.

ПС. Прадед участвовал в ПМВ - в Лейб-Гвардии служил, до унтера дослужился, "Георгия" за храбрость получил - он ТАКОЕ и ТАК про Николая высказывал, что только держись. Самое мягкое - "подкаблучник", самое крепкое - не рискну привесть - непечатно бо есть - но - судя по тому, что я после про "царя-муцченика" прочел - "в тему".

---

quote:

---

Originally posted by TIM:
Доброго времени, Коллеги.
.
Мне известен случай, рассказаный непосредственным участником, когда семья выжила в первую Блокадную зиму потому, что ещё осенью, предчуствуя надвигающуюся опасность, приняла простое и эффективное решение.
1. Пустые бочки.
2. Соль.
3. Капустные листья, остающиеся на пригородном поле после уборки капусты.

---

quote:

---

Originally posted by ZanudaIII:

Мышьяк и фторуксусная кислота сохранятся в целости.

---