Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Крыша едет не спеша или бойцы зомби-апокалипсиса
Фото с карнавала зомби.
Хочу такую же "наклеечку на морду" на хэлоуин
quote:Originally posted by Koleson:
Может и возможна эпидемия , при которой люди будут массово сходить с ума и становиться агрессивными . Тогда будут живые зомби . Думаю зараженные бешенством и есть зомби . (( Хорошо что бешенство передается только через укус , а если бы по воздуху ? Апокалипсис был бы . Методов лечения как таковых от бешенства нет. Если болезнь уже в первой стадии, иного исхода, чем летальный, скорее всего, не будет.
Согласен целиком и полностью
Бешенство и столбняк опровождают человека везде. Укус не единственный источник заражения (т.е. через кровь), иногда можно на земле распластаться, споткнувшись на ровном месте и поранить коленку. Вирус попадет с земли.
Вирус, убивающий личность в человеке, делающий его т.н. зомби, будет всего лишь продолжением развития столбняка или бешенства.
ironwolv, просто порезались, когда брились
Одна из возможных вариаций развития зомби является вирусное заоболевание, превращающе человека в этого самого зомби. Вернее, не превращающего в зомби (в буквальном смысле), а лишающего человека личности необратимо и навсегда.
Человек при этот останется человеком как биологический вид. Одако, у такого человека останутся только первобытные инстинкты и жуткое раздражение всем вокруг. Инстинкты выживания, самосохранения и др. просто будут задавлены.
Примерами могут служить столбняк и бешенство. Вирус, превращающий челоека в зомби, может быть или прямым продолжением первых двух (развитием, совершенствованием) или отдельным видом вируса, который просто лежал в земле на глубине сотен метров, ожидая, пока его достанут геологи.
Итак (часть с википедии надергал):
Столбняк - зооантропонозное бактериальное острое инфекционное заболевание с контактным механизмом передачи возбудителя, характеризующееся поражением нервной системы и проявляющееся тоническим напряжением скелетной мускулатуры и генерализованными судорогами.
Болеют все теплокровные животные, включая человека.
Больной не заразен для окружающих. Эпидемиологических мероприятий в очаге болезни не проводят.
Иммунитет после болезни не развивается.
И еще: Частой причиной заражения бывают микротравмы нижних конечностей - ранения, уколы острыми предметами, колючками, даже занозы, поэтому второе название столбняка - <болезнь босых ног>.
Инкубационный период при столбняке составляет в среднем от 5 до 14 дней, иногда от нескольких часов до 60 дней. Чем он короче, тем тяжелее протекает столбняк.
Вылечиться можно.
Бешенство (другие названия: рабиес (лат. rabies), устаревшее - гидрофобия, водобоязнь) - инфекционное заболевание, вызываемое вирусом бешенства.
Вирус бешенства вызывает специфический энцефалит (воспаление головного мозга) у животных и человека. Передаётся со слюной при укусе больным животным. Затем, распространяясь по нервным путям, вирус достигает слюнных желёз и нервных клеток коры головного мозга, аммонового рога, бульбарных центров, и, поражая их, вызывает тяжёлые необратимые нарушения.
У людей заражение вирусом бешенства неизбежно приводит к смертельному исходу в случае развития симптомов (однако срочная вакцинация после заражения вирусом обычно позволяет предотвратить развитие симптомов). Случаи выздоровления после появления симптомов бешенства единичны.
Инкубационный период составляет от 10 дней до 3-4 месяцев, но чаще 30-90 дней, причём у иммунизированных людей - в среднем 77 дней, а у неиммунизированных людей - 54 дня.
К примеру, вирус ярости из фильма 28 дней спустя, показал развитие вируса в организме в кратчайший срок. Инкубационный период составлял секунды, что не очень подходит в реальной жизни. Хотя, вирус ярости может быть прямым продолжением развития вируса бешенства.
Воздушно-капельным путем эти вирусы и бактерии не передаются. Только через кровь или слюну зараженного. Сам зараженный является обычным человеком со свойственным ему физиологическими и физическими способностями. Сверхъестественным человек не будет, однако, из-за отсутствия личности (и мозгов) такой человек долго не протянет.
Меры защиты обычные - крепкая одежда, дубинка и остальное. Кстати, бегать быстро уметь должен каждый
Вирусы и бактерии, живущие на глубине сотен метров, до сих пор не изучены Хоя обитали еще с тех времен, когда появились сами вирусы и бактерии как высшая форма. До сих пор достают и находят эти формы, они напоминают по свойствам и виду некоторых современных, однако, не являются родственниками или их потомками. Т.е. не прст другой вид, а другой род может быть, хотя внешне и по свойствам похожи.
Как такой вирус может вылезти наружу? Никак. Пока его оттуда недостанут.
Кто может достать их из-под земли (это группа риска и возможные первые зараженные)? Геологи, которые берут керны для исследования. Если взяли керны на анализы, скажем, строения грунта и т.д. Не будут же они брать их только для того, чобы искать бактерий и вируы. Поэтому, находят нужный минерал или нефть с газом (их предпосылки), и через некоторое время дают добро на промышленную разработку месторождения.
Если есть месторождения, значит будут горные отвалы (пустая порода или переработанная). К таким отвалам иногда подбираются бактериологи и вирусологи, чтобы взять грунт на анализ. А когда в лаборатории находят что-нибудь, то у всех волосы становятся дыбом. Когда на конференции про подобное слушал, волосы дыбом стали.
Эти отвалы иногда могут использовать в строительстве дороги или, скажем, обустройстве детской площадки или стадиона
Страшно?
quote:Originally posted by Рамиль:
Страшно?
неа...
quote:Originally posted by Рамиль:
Страшно?
Вы за кого нас принимаете ?
Мы что, похожи на публику читающую желтую прессу и дрожащую от таких страшных предположений ? =)))
Slinker, я считаю, что здесь публика научную литературу и журналы ВАКовские читает. Причем регулярно. В желтой прессе такое не пишут
Бойцы зомби-апокалипсиса не дремлют, по крайней мере в Айове не дремлют =))
http://www.lenta.ru/news/2009/10/26/zombie/
Посетитель закусочной в Айова-Сити был избит человеком, принявшим его за зомби. Об этом 25 октября сообщило агентство Associated Press.
Вспомнилось - играл в Постал, какой то аддон, где как раз зомби-апокалипсец наступил, много их там было чертей и иногда жутковато, а началось все также, с закусочной =))) Там мне рожа зомбаря, который гамбургеры продавал не понравилась, ух как они тогда разозлились.
Как быть, если, к примеру, в отпуск или командировку уехал на несколько месяцев в такую глушь, что телефон не берет и связи с миром нет. Ну хотя бы на рыбалку на неделю в тайгу. А в это время началось... Как возвращаться? Как искать родных? Причем, в глухих деревнях и поселках все нормально, а в городе самое оно
quote:Как возвращаться? Как искать родных? Причем, в глухих деревнях и поселках все нормально, а в городе самое оно
Курите поиск. Все инструкции - здесь http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/index.shtml#gr8
Возвращаюсь из похода в город (А здесь уже начало)
К примеру, поехал я вдлительную командировку или просто в деревню, или на рыблку на несколько суток. Т.е. туда, где связь с цивилизацией отсутствует.
Возвращаюсь к себе в город, вреде все тихо, а на самом деле уже пару дней как началось нашествие зомби.
Т.к. заезжаем в город, в основной массив, из пригородной зоны, соответственно, дорога довольно широкая, объездная дорога имеет несколько выходов из города. Добраться из одной точки в другую для направления на загородный маршрут, дело не более 5 минут. Объездная дорога широкая с односторонним движением, городствие двухсторонние, но тоже широкие. Соответственно, легковой автомобиль проедет. Далее, попасть домой труда не составит, т.к. город разделен рекой и железной дорогой, то по-пути следования будет не более одного моста. Если нужно попасть в центр, лучше объехать и поптратить 10 минут, чем пересекать эти мосты.
Теперь, въехали в город, увидели что:
- автомобильное движение в городе парализовано полностью
- по улицам бродит невесть кто невесть как и неветсь куда. Т.е. по первичным признакам такой толпой на всех улицах обычные люди в здраом уме перемещатся не могут
Пока не никаких подозрений или подозрения толко начинают появляться, уже подъезжаю к дому.
Я-то только приехал, ничего еще не сообразил, думал, вернусь домой, вымоюсь, поем по-человечески человеческую (т.е. не буквально, а нормально) еду, а тут облом.
Первым делом мысль возникнет: "Что делать?"
Вторым делом появится мысль: "Как там мои родные и где они сейчас?"
С первым делом справиться будет сложно. Паника, в голове каша, сумятица, еще непонятные фигуры по улицам маячат. Ладно, если не заметили. А если заметили?
Надо вдохнуть глубоко пару раз, если есть возможность, то покурить (опять же не буквально), т.е. собраться с мыслями, составить минимальный план и следовать ему, внося своевременно поправки и дополнения. На все это обдумывание нужны несколько секунд. Хватает с избытком.
План такой:
1) избежать контакта с зараженными и уже пораженными
2) попытаться найти средства самообороны и какую-то минимальную защиту (монтировку, перчатки, кожаную куртку и пр.), можно в багажнике машины покопаться. Там что-нибудь да найдется. В качестве респиратора можно тряпку вокруг головы обмотать.
3) попытаться найти ближайшее средство связи. Если не нашел, то фиг с ним
4) попытаться добраться до родных (еще есть возможность)
5) собраться в дорогу быстро, немедленно
6) эвакуироваться, согласно новому плану эвакуации либо в ближайшее место сбора, либо на деревню к дедушке. Второе предпочтительно, т.к. ехать недалеко, всего 20 км по загородной трассе, дом как крепость, на первых этажах дома решетки, есть минимальный запас продуктов.
Пока только это. Потом додумаю
Ответ, который привел Dangaard, очень интересный и довольно полный по-поводу нынешнего бомбоубежища на период зомби-апокалипсиса. Я не буду текст сюда выкладывать. Ссылка antizombie.uсоz.гu/forum/2-58-1
Ребятки, а что будет, если зомбя брился, брился, да и вдруг порезался, лизнул себя в месте пореза и попала его вирулентная слюна в его тельце. В кого он тады превратится? Навеяло- есля змея сама себя вдруг укусит, то ведь отравится и помрёт, бедняжка. А зомби?
Прочитал себя и подумал: вот ведь бред!
quote:Originally posted by Рамиль:
- по улицам бродит невесть кто невесть как и неветсь куда. Т.е. по первичным признакам такой толпой на всех улицах обычные люди в здраом уме перемещатся не могут
Харьков, Сумская.
Или Москва (давно не был), в кино там всегда так.quote:Originally posted by гудмен:
Ребятки, а что будет, если зомбя брился, брился, да и вдруг порезался, лизнул себя в месте пореза и попала его вирулентная слюна в его тельце. В кого он тады превратится? Навеяло- есля змея сама себя вдруг укусит, то ведь отравится и помрёт, бедняжка. А зомби?
Прочитал себя и подумал: вот ведь бред!
Если я обедаю, то мой желудок в этот момент меня не переваривает
А если один зомби укусит другого, или вампир зомбика, или зомби вампира, или алиен, или алиена, или человек кого-нито из них?.. Такие варианты ещё никто не рассматривал...
Алиен-содомит поимеет зомби-вампира.
Кто у них родится?......
Этот, как его...
О! С.Зверев! и другие такие
Вот прикольно с Луркоморья:
Памятка на случай зомби-апокалипсиса
Расово верное руководство по противодействию зомби.
10 основополагающих пунктов из книги Макса Брукса[11] The Zombie Survival Guide - эпичного справочника по выживанию в случае зомби-апокалипсиса.
1. Организуй всё заранее!
2. Они ничего не боятся - не бойся и ты!
3. Пользуйся своей головой - отрубай головы им.
4. Холодному оружию патроны не нужны.
5. Идеальная защита - плотная одежда, короткие волосы.
6. Заберись на второй этаж и разрушь лестницу.
7. Забудь об автомобилях, пользуйся мотоциклами.
8. Всё время передвигайся - скрыто, тихо[12], настороже!
9. Безопасных мест нет, но есть места безопаснее, чем это.
10. Если рядом с тобой нет зомби - это не значит, что угроза миновала.
Другая памятка
1. Не паникуй.
2. Держись от зомби как можно дальше. Почти всегда ты можешь от них убежать.
3. Захвати еду, питьевую воду, радиоприёмник, фонари, оружие и отступай в безопасное место.
4. В качестве точки для обороны лучше выбрать большой магазин или торговый центр - там не будет проблем с едой и припасами.
5. Держись как можно дальше от плотно населенных районов - там будет больше всего заражённых.
6. Забаррикадируй все выходы, держись любой ценой.
7. Не позволяй окружить себя, не дай загнать себя в угол или какое-либо тесное пространство.
8. Помни, любой человек, укушенный или убитый зомби - прямая угроза тебе и твоим товарищам.
9. Терпеливо ожидай помощи, но готовься к долгому выживанию.
10. Никогда не идите в места где тишина, там могут быть зомби.
Памятка зомби
1. Ешь мозги.
2. Не дай застрелить себя в голову.
Васёк, информация эта давно устарела. Сейчас новые реалии и зомби тоже новые
Подборка ЗА-автомобилей от GoBlin
antizombie.uсоz.гu/forum/2-64-1
С Новым годом! (?)
quote:7. Забудь об автомобилях, пользуйся мотоциклами.
Спасибо. Предпочту (по старой памяти) БРДМ.
quote:Originally posted by Васёк:
7. Забудь об автомобилях, пользуйся мотоциклами.
8. Всё время передвигайся - скрыто, тихо[12], настороже!
Это как ? 
К слову, мотоциклы не люблю. Грохота много, зимой и в дождь ездить совсем невыносимо. Много хабара с собой не возмешь.
Против зомби мотоциклы нне вариант, через толпук не проедешь, но вообще...
Если уходить из города, большого города, то можно обьехать по обочине любые пробки ,самые мёртвые, а лёгкий мотоцикл можно даже затащить в квартиру в угрожаемый период. Когда машины жгут под окном и бензин сливают.
Опять же, дороги любые-ваши. Даже ЖД-насыпи на эндуро.
Некоторые особенности зомби.
Наука пока не выявила все особенности связанные с метаболизмом и психологией зомби. Однако уже накоплено много классифицированной информации.
1. Возникновение зомби.
Модная в одно время вирусная теория в настоящие время уж опровергнута.
Современная наука пришла к выводу что возникновение способности превращаться человеку в стадию <зомби> происходит под воздействием фактора <Х> который воздействует практически одновременно на всех живущих на планете. Если раннее зомбоведение оперировало термином <излучение> современное связывает происходящее с особыми свойствами участка пространства, в которое входит Земля и солнечная система при своем межгалактическом движении. Именно с воздействием образовавшегося фактора <Х> пространства связывается повсеместное оборачивание умирающих в зомби и далее активное заражение через укусы. Критичными в обеспечении жизнедеятельности социума являются первые 3-6 часов. Если не удалось организовать всеобщую информированность и установить новый порядок обращения с умершими и умирающими - возникает опасность заражения и перехода в зомби в форме неуправляемой цепной реакции.
При таком сценарии заражение более 98% населения планеты происходит за время от 2 до 7 дней (на разных участках местности)
Особенности зомби про которые ранее мало обращали внимание. Большинство зомби малоактивно. Однако теоретически возможно и зафиксированы зомби, что двигаются с большой скоростью , порой даже <форсажной> - бег, прыжки, удары, укусы и т.д. среднестатистического сильнее самых тренированных спортсменов (осуществляется за счет форсажных, разрушающих, сжигающих организм нагрузок) Иногда переход в стадию <стремительный зомби> происходит у всех зараженных на всем участке данной местности (зафиксировано до площади в 10 000 кв. километров)
Даже медлительные зомби обманчиво опасны. Кажется что с ними способен справиться вооруженный огнестрелом человек, желательно в костюме защищающим от укусов. Однако зомби владеют видом связи пока не установленной природы. Сила и радиус действия связи зависит как от времени, которое безмолвно <кричит> зомби , так и от числа собравшихся на крик зомби (коллективный возглас) . Также сильно <выкрикивает> зомби в момент своей гибели (повреждение головного мозга) Таким образом после обнаружением зомби временно недоступных ему живых людей или уничтожения зомби на это место начинают приходить новые (кто услышал призыв) и далее они созывают новых в геометрической прогрессии. Процесс идет по наростающей. То етсть в гипотетическом случае укрытия в каком то убежище единственной группы уцелевших людей на Земле к этому убежище через некоторое время (созыв и маршевая скорость) стянется все зараженное в зомби население Земли (все шесть миллиардов Зомби). То есть стационарное убежище должно быть способным выдержать без разрушения атаку такого числа зомби и их попытки разрушить его всеми свехфорсированными (вплоть до саморазрушения одним ударом) силами организма человека.
Календарь зомби-хантера
quote:Календарь зомби-хантера
Спасибо, очень забавно.
GoBliNuke, приветствую комрад. Я тут все новогодние каникулы зомби изображал, с температурой около 40 и стонами-воплями. Сейчас оклемаюсь и примусь за старое
Апну полезную, дельную тему.
***
Как успешно пережить Зомби-Апокалипсис
Можете купить страховку от наводнения, внезапной смерти, даже извержения вулкана, но во всём мире не хватит денег, чтоб застраховаться от самого ужасного, что может случиться - зомби-апокалипсиса. Если будете точно и верно следовать пошаговой инструкции, это застрахует вашу безопасность... и ваши мозги.
Вам понадобятся:
* Велосипед
* Мачете
* Обезвоженная пища на 10 дней
* Монтировка
* Прочная (непрокусываемая!) кожаная одежда
* 2 канистры для воды
* Носимый радиоприёмник
Шаг 1.
Заранее планируйте, чтоб не оконфузиться.
Не паникуйте, подобно другим, а следуйте плану. Заражены ли зомби вирусом, или это такое колдовство, в любом случае, испуг - плохой помощник. Основа любого выживания - спокойствие и рассудительность, это предотвращает опрометчивые решения, глупые ошибки, и попадание вашего мозга в меню. Дышите глубже и гните свою линию.
Шаг 2.
Непрерывно двигайтесь.
Читать далее - http://tinyurl.com/ycnex3om
Недавно с девушкой стал ерундой заниматься - она кусала-покусывала то за ухо, то за шею, а я уворачивался. И выяснил опытным путём, что избежать человеческого укуса в общем довольно просто. У нас же не пасть, а рот, который для подобной работы совсем не предназначен. Так что даже когда патронов не станет - шансы ещё будут
.Это просто разные штаммы могут быть. Есть разные варианты. Вы инфицированы, кругом часть народа инфицирована, о проблеме знают и передал последний ведущий на "Маяке". Это три варианта. Большая ошибка спасаться где-то в городе. За городом зомби почти не будет.
Патроны тратить - последнее дело. Патроны пригодятся для приличных людей.
Киянку можно сделать и своими руками. Это действенно. Только рукоятка должна быть подлиннее. Эксперименты в Югославии и ПМР оказывают, что это неплохой способ экономии патронов. Главное беречь силы.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Патроны пригодятся для приличных людей.
quote:Патроны пригодятся для приличных людей.
Зачет.
Зомбе детектед оО
quote:Originally posted by Таурн:
Недавно с девушкой стал ерундой заниматься - она кусала-покусывала то за ухо, то за шею, а я уворачивался. И выяснил опытным путём, что избежать человеческого укуса в общем довольно просто. У нас же не пасть, а рот, который для подобной работы совсем не предназначен. Так что даже когда патронов не станет - шансы ещё будут
Нет, ну конечно же это все баловство. Я более чем уверен, что в случае с моим сыном Вы бы (оба с девушкой) так легко бы не отделались от укусов 
Немного юмора из жизни
А это какой-то коллега сталкер наследил в подъезде. Похоже, воспользовался стандартной методикой сталкера, для продвижения вперед.
Здесь видно, как он только зашел в подъезд и прошел первые 2 метра
Далее, сталкер подошел близко к лестнице, по которой он должен забраться на лестничную площадку 1-го этажа дома
Видимо, ожидая приезда лифта на этаж, сталкер проверял пространство возле почтовых ящиков тем же стандартным способом - разбрасывая металлические предметы. по их количеству видно, что дальше сталкер не пошел.
Возле двери у квартир, рядом с почтовыми ящиками, видна попытка проверки истинного пути. наверно, сталкер решил по нему не идти, т.к. путь ему преграждает массивная железная дверь. Однозначно путь закрыт. Но возвращаться уже нельзя, т.к. в зоне нужно идти только вперед.
Последний его след рядом с лестницей, ведущей на второй этаж. Выше следы теряются. Не знаю, что произошло со сталкером, но в подъезде могут находиться ловушки, которые препятствуют дальнейшему продвижению и могут грозить явной опасностью.
На этом следы теряются.
А что за стандартная методика?
quote:Originally posted by plombir:
А что за стандартная методика?
Классика однако, пломбир.
plombir, да, как сказал Макс-Райт - это классический способ
Гаечки бросать? Зомбя на это ведутся?.. Вау...
Просветите! Не дайте помереть дурой!..
В наших краях зомбя редкость...
Зомби тут никаким боком. Они на гайки не ведуться.
quote:Originally posted by plombir:
Просветите! Не дайте помереть дурой!..
В наших краях зомбя редкость...
"Пикник на обочине" не читали?
Обычно к гаечкам еще привязывают бинтики. Используют для поиска аномалий в ЗОНЕ
Гайки с бинтиком должны быть, по просто гайке и болтику гравиконцентрат обнаружить тяжело, зонд заметен должен быть. А это кто то из рогатки баловался.
Господа, вот читаю всякую художественную макулатуру, киношки смотрю. А зомби то все разные. К чему готовиться то? Это же принципиальная разница "бешенство", "самостоятельная вирусная жизнь" и "восставшие мертвецы". Если с первыми всё понятно и не страшно, просто тупо изоляция, они не питаются. С "вирусными трансмутантами" тоже, в целом понятно. То вот с "мистическими самоходами" вообще не очень понятно что делать.
С вирусной теорией, например. Все млекопитающие подвержены (а как с насекомыми, рыбами, "хладнокровными гадами?), по мере отъедания трансформируются в более эффективного хищника, нервная система работает хорошо, температура не ограничивающий фактор. Рано или поздно все млекопитающие становятся такими и вся крупная фауна просто вымирает. Новый виток эволюции. Тут отстреливайся, не отстреливайся, смысла нет в принципе, упыри размножаются укусом, в течении нескольких часов, для размножения носителя, как минимум, нужно больше десятка лет. Мне так кажется, это, что называется, дохлый номер. Следовательно, задача выживальщика адаптироваться. Нужен корм достаточный для успешной прогрессивной трансмутации и чуточку времени. Натаскиваем не инфицированные трупы, всей семьёй инфицируемся, закрываемся с кормом в отдельных помещениях, что бы избежать конкуренции. В результате становимся из жертв и еды хищниками и доминантами в среде.
С "мистическими самоходами" мне не ясна концепция. Не живое двигаться и координироваться не умеет. Нервная система нужна, причём хорошо работающая, что бы хотя бы шевельнуться, не то, что вертикальное положение держать, мышцы нужны (а они не духом святыми питаются в своей работе) и так далее. Поверьте врачу, нужен хорошо отлаженный организм для какой то мало мальски осознанной в пространстве деятельности. То, как изображают зомби, частично обглоданными, частично скелетированными такими, настоящими мертвецами... Вымысел художника, болезненная фантазия. ТАКОЕ ходить и атаковать не может в принципе.
Ну так вот, у тех же зомбихантеров есть какая то единая концепция зомби?
Gromozeka, допустим, что топтуны не могут сами ничего делать, т.е. двигаться и координироваться... Но ведь версию координатора никто не отменял. Она как была, так и осталась
Насчет зомбихантеров не скажу, не зомбихантер я. Но концепция, видимо, есть, если собрались они в одном месте с одной идеей. На первых страницах об этом говорили
quote:Originally posted by Gromozeka:
А зомби то все разные. К чему готовиться то?...
Ну так вот, у тех же зомбихантеров есть какая то единая концепция зомби?
Я вот пытался обратиться ( forum.guns.ru ) к Joker.udm как признанному специалисту с рядом недопониманий, но ответа не получил.
Что до зомбихантеров - если вести себя последовательно, то есть использовать ЗА (зомби-апокалипсис) как метафору техногенных и природных ЧС, то углубляться в зомбогенез смысла не имеет
GoBliNuke
Не могу согласиться, разница принципиальная. Или через месяц сами сдохнут и опадут, просто подождать, само разрешится. Или через пару - тройку лет скелетируется и собственно так же, всё, ходи с лопатой и багром - закапывай поглубже. Или это уже "на всегда" как явление с трупами, просто меры предосторожности, новая, не самая серьёзная опасность на бытовом уровне. Или "всё совсем" с новой формой жизни.
А с точки рения медицины труп может встать да пойти кушать мозги?
Мене так видится, что нет.
Так зачем тогда пытаться описать зомби с точки зрения классической медицины?
Это некорректно
Gromozeka
Имею в виду: раз для Зомби-Сквада основная задача - это подготовить тревожный чемоданчик и совершить другие, вполне рациональные, телодвижения ГОЧС-ного характера, то развивать теорию зомби нет надобности. В данной теме уже отмечалась их склонность вести беседы о зомби в юмористических разделах форума.
Хотя считаю нужным отметить, что физиологическое обоснование существования не-мёртвых - весьма актуальная и важная задача текущего момента, когда мы стоим на пороге ЗА (х_х(х_х(х_х(О_о)х_х)х_х)х_х)
quote:Несомненно, читал - классика."Пикник на обочине" не читали?
Но в чтоб в подъездах были "гравиконцентраты", они же "комариные плеши" - ууууу...
quote:Если подъезд стал Зоной - думаю, надо не гаечки с бантиками бросать, а дёргать оттуда, остервенело отмахиваясь мачете...Обычно к гаечкам еще привязывают бинтики. Используют для поиска аномалий в ЗОНЕ
quote:Originally posted by Gin_tonick:
пойти кушать мозги
Запросто. Только не кушать а клювать. Вы только глянте на категорию публики тут извесную как "Умиральшики". Вот оне и клюють.
Gin_tonick
С точки зрения медицины возможно заболевание, когда возбудитель переносится только через кровь, имеет короткий инкубационный период, в процессе своей жизнедеятельности вырабатывает какое нибудь психоактивное вещество, повышающее агрессивность поведения. И ещё варианты есть. Беда концепций в другом. Такие гиперагрессивные ребята будут кидаться и убивать окружающих и друг друга. То есть, "толпа зомби", в данном случае, штука невозможная, когда два таких расторможенных друг дружку увидят, чувства у них возникнут ни чуть не меньше, чем к "не пострадавшим". При этом они не будут со стонами брести вытянув руки, а обгонят в беге самого ядрёного спринтера и будут сильнее штангиста, образно говоря. При этом же, они очень быстро "скиснут" и передохнут, особенно если не пьют и не питаются, так как человеческий организм, при всей своей выносливости, такие нагрузки долго выдерживать не может.
Те же самые "классические зомби" из реальности. Искусственные олигофрены с подавленной волей, штучная работа, так сказать. Вполне себе живые люди. Это мы не берём современные технологии с многослойными личностями и всё такое. Тёхнутое на всю голову, но вполне живое существо, и даже не особо заразное.
Но! За время существования темы появилось много разночтений подобных феноменов. И в кино, и в литературе. И отличия, они принципиальные.
GoBliNuke
Опять не могу согласиться. ГОЧС, это понятно, это разнопланово. Но, если мы говорим именно о ЗА, то зомбиведение выходит на первый план. Потому, что подготовка разная принципиально.
Например, при "эпидемии бешенства" никакого "тревожного чемодана" не надо. Нужно просто иметь крепкую дверь (для городского жителя), может быть решётки на окнах и запас автономности на два - три месяца. Просто сидишь себе и ждёшь, когда упыри попередохнут.
Во втором случае, с вирусной трансформацией, я писал, по моему мнению это кирдык биосфере и нужно приспосабливаться радикально.
С "мистическими зомби", обгрызенными такими, которых нужно по голове бить, ну тоже, ГОЧС не лучший вариант, укреплённые твердыни, недоступные медленным пешеходным трупакам, воины в ватниках с булавами... Какой нахрен "тревожный чемоданчик"... Так и будешь бродить обгрызенный, понурый с этим рюкзачком за плечами, пока лямки не отгниют.
Так что я вижу радикальный пробел в концепции...
Gromozeka
Дык я о чём толкую - что зомбихантеры всерьёз зомбей не воспринимают. Им бы что попроще, пожар там, наводнение, или ураган. Затем и тревожку готовят.
А внешняя тематика - для удовольствия раз, и для заманивания недалёких кинофанатов в тенета выживания/ГОЧС - два 
По инфицированным мысль такая - если у них будет специфический, скажем, запах как следствие заболевания, то не станут трогать друг друга, а будут кидаться только на тех, кто таким запахом не обладает 
Что до классики, так в той же киносерии Ромеро нелогичности хороводятся - вспомнить только в "Земле мёртвых" разумных зомби с оружием.
Ну зомби и алиены-содомиты - это всеж из разряда научной фантастики... А вот ну как рванет какой-нибудь военный склад с кучей транквилизаторов для спецназа. После которого, как говорилось в одном фильме, морской пехотинец способен изнасиловать танк... приезжаете вы в город с рыбалки, а там не медлительные мертвые зомби, а активные живенькие ахтунги по улицам бегают... причем то, что ахтунги вы поймете уже когда всё поздно будет
GoBliNuke
Не, с деятельностью зомбихантеров, это всё понятно, "крыша", причём почётная, с наивным игровым, ироничным оттенком. Просто сама концепция... Могли бы чуток помозговать, принять "стандарт" для врага, вот, в частности "зомби". Что бы единая концепция и всё такое.
По "инфицированным", было несколько похожих по тематике работ, по химическому и биологическому оружию, в своё время. Типа противник становится агрессивным, психовеет, начинает друг на дружку кидаться, причём, даже не в рукопашную, а кусаться, душить и глаза выцарапывать, даже кулаком не бьёт, от стресса забывает про более сложные навыки (ну, я грубо). Может и оттуда тоже "уши торчат".
И на счёт "разумных зомби", кстати, это уже ближе к реальности. На работах их используют, самых удачных, вполне себе простые навыки, могут сахарный тростник рубить, могут копать. То есть простыми орудиями труда запросто пользуются. Посмотрите на олигофренов лёгкой степени. Вполне обучаются простым вещам, правда не агрессивны. Я несколько примеров знаю, когда дебил на хозяйстве полезнейший член семьи. Грядки копает с восхода до тех пор, пока не упадёт, сорняки полет (правда, иногда вместе с основной культурой), песок из кучи на тачке катает и всё такое. Ну и здесь то же самое, деменция, амнезия, вот тебе мачете, вон там поле - всё вырубить под корень.
Так что, "зомби" с холодным оружием или даже с винтовкой, это, по - моему, значительно ближе к реальности, чем обгрызенные мертвецы с вытекшими глазами.
quote:Originally posted by Gromozeka:
было несколько похожих по тематике работ, по химическому и биологическому оружию
Часть киносценаристов так и кивают в сторону военных экспериментов 
А что, удобный способ закрыть вопрос появления вируса, благо военные - всем известное Абсолютное Зло 
(Не важно, что нынешняя медицина многим обязана и "ужасным нацистским лагерям смерти", и "кошмарным экспериментам отряда 731".)
quote:Originally posted by Gromozeka:
"зомби" с холодным оружием или даже с винтовкой, это, по - моему, значительно ближе к реальности, чем обгрызенные мертвецы с вытекшими глазами
Тем более, что первые существуют, а вторых пока что только актёры изображали
quote:Originally posted by Gromozeka:
деменция, амнезия, вот тебе мачете, вон там поле
Для колдунов-то зомби были, ткскть, "штучным товаром", который и воспитать не жалко, время потратить. От оружия массового поражения скорее можно ожидать более простых эффектов, цитирую - психовеет, начинает ... кусаться, душить и глаза выцарапывать, даже кулаком не бьёт, от стресса забывает про более сложные навыки.
М-да, любопытные шаблоны закладывает зомби-муви в простых американцев (а вслед за ними и в простых землян) - инфицированному не пищу подбрасывать, не орать с наветренной стороны, где находится ближайший передвижной госпиталь, а без промедлений, не говоря худого слова - бах в голову из дробовика!
quote:Тем более, что первые существуют
Бинго!
Фильм такой недавно посмотрел: "Безумцы". По теме как раз - разбился самолёт с препаратом, препарат попал в воду, и жители стали дуреть - становиться агрессивными. Но не кусаться-царапаться, а навыки остались - оружием пользовались тоже, огнестрельным.
Но по внешнему виду - зомби: отрешённость во взгляде, некоторая заторможенность (на нач. стадии).
В фильме вопрос решили радикально - взорвали ЯБ над городом...
quote:Фильм такой недавно посмотрел: "Безумцы". По теме как раз - разбился самолёт с препаратом, препарат попал в воду, и жители стали дуреть - становиться агрессивными. Но не кусаться-царапаться, а навыки остались - оружием пользовались тоже, огнестрельным.
Но по внешнему виду - зомби: отрешённость во взгляде, некоторая заторможенность (на нач. стадии).
Не вижу ничего нереализуемого кстати. Наркотиков и психопрепаратов существует всяких-разных мульон. Если задаться целью - создать препарат, увеличивающий уровень агрессии - думаю, не проблема.
Я даже уверен, что подобные препараты существуют.
Проблема-то в другом, на самом-то деле. С увеличением уровня агрессии пропорционально снижается уровень самоконтроля. Что, в свою очередь, ведёт к снижению уровня дисциплины. А это чревато...
Обдолбанный подобным препаратом боец, вместо того чтобы исполнять заведомо самоубийственный приказ (что зачастую требуется) с гораздо большей вероятностью порвёт отца-командира.
А это воякам не интересно ниразу
Все есть яд и все лекарство, зависит лишь от дозы. Так считалось в средневековье, а теперь еще добавляют и про способ применения. Вспомните тот же тарен из аптечки)
quote:Originally posted by Gromozeka:
GoBliNukeНе могу согласиться, разница принципиальная. Или через месяц сами сдохнут и опадут, просто подождать, само разрешится. Или через пару - тройку лет скелетируется и собственно так же, всё, ходи с лопатой и багром - закапывай поглубже. Или это уже "на всегда" как явление с трупами, просто меры предосторожности, новая, не самая серьёзная опасность на бытовом уровне. Или "всё совсем" с новой формой жизни.
Дело принципиальное. Какая разница, в каком виде придет стихия (природная или техногенная): пожары, наводнения, потеря эл.магнитного поля Земли, глобальное потепление/похолодание, зомби, вирусы. Разницы нет. Концепция одна - быть готовым к самому апокалипсису и быть готовым к постапокалипсису. Рано или поздно апокалипсис закончится (неважно, в каком виде он был представлен) и наступит период постапокалипсиса, который тоже рано или поздно закончится.
Никто же не знает, может быть сейчас как раз период предапокалипсиса и постапокалипсиса одновременно. Может быть мы живем в кратчайший период (эпохе) затишья.
Насчет первых, их в моей зоне, т.е. в моем подъезде несколько раз встречал. Благо не агрессивные были, просто за шкирку и наружу. Несколько лет назад жена у своей матери в подъезде дома обнаружила такого, который был в состоянии зомби и готовился стать вторым. Позвонила мне, я сказал, чтобы долбила всем соседям в двери и звонила в милицию и скорую. В течение часа подъехавшие медики привели зомби к привычному человеческому виду.
Так вот, зомби существуют, хотя внешне маскируются под наркоманов в режиме легкой передозировки. Кто его знает, может быть (потом только дошло, даже пот прошиб) те предзомби, которых вышвыриал из подъезда, в любой момент могли перейти из фазы классических ромеровских зомби в фазу современных зомби из 28 дней спустя.
quote:Originally posted by GoBliNuke:
[b]Gromozeka
Дык я о чём толкую - что зомбихантеры всерьёз зомбей не воспринимают. Им бы что попроще, пожар там, наводнение, или ураган. Затем и тревожку готовят.
А внешняя тематика - для удовольствия раз, и для заманивания недалёких кинофанатов в тенета выживания/ГОЧС - два
[/B]
Выскажу свою точку зрения на весь это зомбисуслобой. Идея приобщения к какому-то реальному делу через какое-то несерьезное (условно говоря - игру) занятие, конечно же, имеет свои плюсы. Но (ИМХО конечно) минусы такой методики в конечном итоге перевешивают ее плюсы. Да, действительно, поначалу человек втягивается в этот виртуально-книжно-киношный сурвивализм уже просто потому, что подавляющая часть таких вот <выживальщиков> на подсознательном уровне жаждет быть похожими на героев боевиков от Безумного Макса до Мародера (т.е. попросту говоря эти личности склонны к обычному обезьянничеству 
). Но когда речь доходит до серьезной подготовки, начинаются проблемы. Причина следующая:
Бредовые книжно-киношные сценарии конца света, укоренившиеся в головах подобных жертв массовой культуры, подразумевают под собой такие же сюрреалистические методики подготовки к ним, поскольку даже если в книге или фильме сюжетно эксплуатируется реально-возможный сценарий апокалипсиса, то последствия его все равно продемонстрированы (в той или иной степени) нереалистино. Попытки адаптировать модели поведения персонажей постапокалиптических опусов к реальной жизни либо заканчиваются закономерным провалом, либо выливаются в полный абсурд.
Небольшой постскриптум. Нужно отметить, что попытки адаптации поведенческой модели виртуального героя ПА-фильма (или ПА-игры) к реальной жизни могут быть опасны не только для самого сурвивалиста, но и для общества в целом. Причина этого - изначально деструктивные поведенческие модели выживания в художественных произведениях, где 99% времени персонажи заняты чистым взаимоуничтожением, а если и добывают ресурсы для выживания, то исключительно грабежом или мародерством.
Понятно, что воспитанные на подобных <шедеврах> постапокалиптики выживавальщики и в жизни строят соответствующие планы. Вот небольшая цитата из поста такого вот <героя будущего армагеддона>, в котором он излагает план своих действий на случай БП.:
Пункт 1. Грабим ближайший оружейный магазин
Пункт 2. Грабим ближайший продуктовый магазин/склад.
Пункт 3. Захватываем какой нить продуктовый склад на окраине города.
Вот такая вот краткая программа действий. Осталось еще пункт 4 добавить: <Перетрахать всех баб от 14 до 60 лет в округе> и вообще будет просто квинтэссенция 151 палаты.
Зачастую можно услышать возражения, что да, поначалу человек втянется в тематику сурвивализма под влиянием книг и фильмов, а уж потом его интересы можно переориентировать на реальные сценарии и методики выживания. Отвечу на это так: это возможно, но в 99% случаев возможность эта чисто теоретическая. На практике на порядок проще <обработать> неофита, проводя с ним ненавязчивые беседы о возможном экономическом кризисе и авариях в системе ЖКХ, чем <перековать> беркемоидного долбоящера в камуфляже, твердо уверенного в том, что после БП он будет жить в доме с пулеметом на чердаке, годами существуя за счет грабежа окрестных торговых точек. Конечно, для человека с хорошо подвешенным языком нет ничего невозможного, поэтому если среди ваших знакомых имеются контуженые опусом известного нерусского графомана, то, как говориться, дерзайте. Но быстрых результатов, увы, ждать не стоит. Лично мне потребовалось почти три года для того, чтобы из головы моей подруги жизни выветрилось <голливудские> картинки апокалипсиса, все эти мегатонные взрывы стирающие с лица земли миллионные мегаполисы, колонны бронированных грузовиков, пересекающие радиоактивные пустыни и брутальные мужчины и женщины, поднимающие над руинами цивилизации кроваво-красное знамя анархии.
П.С. Чтобы быть полностью объективным должен признаться, что и сам немало времени посвящаю чтению книг и просмотру фильмов ПА-тематики. Но при всем при этом в я всегда четко разделял реальную жизнь и сюрреалистически фантазии авторов постапокалиптической литературы, причем (с моей точки зрения), именно наличие такого <фильтра> в голове и является принципиальным отличием сурвивалистов-практиков от последователей печально известного Манилова.
Камрады, а как насчет наклеек/нашивок/футболок с надписью "Зомбихантер"? Я б себе пару таких футболочек прикупил)
quote:Originally posted by Reiders:
зомбисуслобой
Паааапрашу!
Предназначен для зомбо сусликов. Уже видел несколько на обочинах дорог, вылазят на солнышко. Ещё не кидаются но пару лет назад чуть не спёрли у меня яблоко когда я в обеденный перерыв отсыхал на травке. Ну ведь зверьё, а?
А в общем правильно - препперство имеет сегмент аж сочащийся рэмбобреднями. Этих я лично классифицирую как Умиральщиков.
Как выразился один коллега в сурвивлистском разделе CGN, во время блэкаута на востоке и более продолжительного П - ледяного шторма 1997го ни банд, ни зомби так и не наблюдалось.
quote:Originally posted by Reiders:
Вот небольшая цитата из поста такого вот <героя будущего армагеддона>, в котором он излагает план своих действий на случай БП.:Пункт 1. Грабим ближайший оружейный магазин
Пункт 2. Грабим ближайший продуктовый магазин/склад.
Пункт 3. Захватываем какой нить продуктовый склад на окраине города.Вот такая вот краткая программа действий.
Я даже знаю кто так сказал. Он Беркема перечитал и писал (видимо) под впечатлением от 4 бутылок пива. Кстати, 4 пункт в таком состоянии нереализуем
Все это со временем уйдет из головы. Останется только знание и опыт, который отличает обывателя от подготовленного.
Вот к примеру, 12-летний пацан в компьютерах будет разбираться лучше, чем я. Или моя племянница 16-ти лет от роду машет палкой и уворачивается от ударов получше любого взрослого. А почему? Потому что уделяют своим занятиям немного больше времени, чем остальные.
Reiders, данная точка зрения выглядит несколько эээ предвзятой
quote:Originally posted by Reiders:
поначалу человек втянется в тематику сурвивализма под влиянием книг и фильмов, а уж потом его интересы можно переориентировать на реальные сценарии и методики выживания. Отвечу на это так: это возможно, но в 99% случаев возможность эта чисто теоретическая.
Эти 99% - явно взяты с потолка
А главное, задачи-то у ZS другие, не привить неофиту тревогу о возможном экономическом кризисе, а настроить его на конструктивное поведение при техногенной/природной ЧС.
Основа западной модели выживания - шмотьё. Вот он, Зомби Сурвайвал Кит: и при блэкауте, и при наводнении поможет. Без отрыва от зомби-тематики.
quote:Паааапрашу! Предназначен для зомбо сусликов.
Да я понял, просто термин понравился. Согласитель, зомбисуслик звучит куда благозвучней, чем алиен (прости, господи...) содомит? Конечно на торговую марку (ТМ) я не претендую, однозначно автор - вы.
quote:А в общем правильно - препперство имеет сегмент аж сочащийся рэмбобреднями. Этих я лично классифицирую как Умиральщиков.
Лучше называть таких зомбисусликами, по-моему звучит правильней. Вообще, когда я читаю то, что некоторые выживальщики выдают на форум у меня складывается устойчивое впечатление, что кто-то из ромеровских зомбаков научился-таки печатать одним пальцем.
quote:Эти 99% - явно взяты с потолка
Разумеется, у меня не было возможности провести полноценный соцопрос , но цифра выведена из соотношения на выживальческих форумах тем с названием вроде "Ружье после БП" и "Чем пропитать деревянные элементы кровли дома для предохранения их от гниения?" Как вы дусмаете, какких тем 99% - первых или вторых?
quote:А главное, задачи-то у ZS другие, не привить неофиту тревогу о возможном экономическом кризисе, а настроить его на конструктивное поведение при техногенной/природной ЧС.
Вот именно, что КОНСТРУКТИВНЫХ моделей поведения, а что мы видим на отечественных суривайл-ресурсах? Сплошь "программы действий" со словами "грабим", "захватываем", "мародерим" и апофеозом - "насаживаем головы соседей на колья". А на ZS-форуме есть отдельная тема, где тамошние сурвивалисты хвастаются, кто и как быстрее погасил кредиты, чтобы в случае экономического коллапса не остаться в долгах, как в шелках. А что мы видим на российских инет-ресурсах? Сплошь и рядом обсуждается та же тема, но в другой плоскости - как набрать побольше кредитов перед БП чтоб потом н@хуя не отдавать.
Вот откуда и формируется представление о доморощенных выживальщиках как о потенциальных грабителях и мародерах. И что еще хуже, от последствий такого негативного общественного мнение страдаю и вполне нормальные сурвивалисты, занятые подготовкой к выживанию, а не к грабежам и мародерству.
А про привлечение к сурвивализму через всякого рода попсовую литературу и кино... Мое лично мнение - это тупиковый путь, поскольку уж очень трудно выбиваются из головы неофита всякие киношно-книжные штампы. Насколько мне известно именно на этом и погорело "Братство стали", так и не сумев превратиться из клуба фанатов "Фаллоута" в серьезную организацию типа "Альфа-Рубикона".
Лень-зло человечества
quote:Originally posted by Reiders:
Лучше называть таких зомбисусликами,
Неможно. Зомбисуслик - это реальный вид, Richrdson's Ground Squirrel
http://people.uleth.ca/~michener/main.htm
quote:Неможно. Зомбисуслик - это реальный вид
Ну, тогда зомбохомяками.
Другое дело.
Reiders, из соотношения на выживальческих форумах тем с названием вроде "Ружье после БП" и "Чем пропитать деревянные элементы кровли дома для предохранения их от гниения?" никак не следует, что в 99% случаев возможность 'переориентировать на реальные сценарии и методики выживания' чисто теоретическая.
***
quote:Originally posted by Reiders:
Вот именно, что КОНСТРУКТИВНЫХ моделей поведения, а что мы видим на отечественных суривайл-ресурсах?
Этот контраргумент не имеет никакого отношения к моей фразе, в ответ на которую он высказан:
quote:Originally posted by GoBliNuke:
задачи-то у ZS другие, не привить неофиту тревогу о возможном экономическом кризисе, а настроить его на конструктивное поведение при техногенной/природной ЧС.
***
quote:Originally posted by Reiders:
"Чем пропитать деревянные элементы кровли дома для предохранения их от гниения?"
Для таких тем существуют строительные форумы. На которые, кстати, "выживальщики" неоднократно размещали в 151 разделе ганзы ссылки
***
quote:Originally posted by Reiders:
...соотношения на выживальческих форумах тем...
...что мы видим на отечественных суривайл-ресурсах? Сплошь "программы действий" со словами...
...что мы видим на российских инет-ресурсах? Сплошь и рядом...
Ну, во-первых, не сплошь. Скрепя сердце и скрипя зубами это признаю, поскольку сам очень люблю позубоскалить над "выживальщиками" в кругу друзей и коллег из разных ведомств. Но правда горька - НЕ сплошь. И даже так: соотношение НЕ 99 к 1. Это очевидно, если пробежаться глазами по списку тем в 151 разделе. Хотя, если предубеждение важнее - разубеждать не стану, лично мне только забавнее наблюдать холивары "тру" и "не тру" параноиков.
А во-вторых - ну если рунетные ресурсы "выживальщиков" такие бестолковые, зачем на них сидеть-то? Это ж пустая трата времени, уж лучше часок попропитывать дом от гниения
***
И по теме:
На ZS зомби не столько "крыша" и аллегория, сколько отдушина для простого общения. В отличии от 151-й, на ЗС запрещено обсуждение политики, религии и противоправных действий. Вообще. Напрочь. За пост, содержащий "после БП я буду грабить магазины", автор отправляется в бан. Если из *выживания* убрать весь этот майонез (надеюсь я правильно использую этот термин), то в сухом остатке имеем просто набор советов, инструкций и фотографий. Места для простора обсуждения нет. Без политики тема выживания превращается в хобби, причем менее "объемным" по кол-ву информации, чем стендовый моделизм или нумизматика. Поэтому для желающих отведено место для обсуждений фильмов, книг, компьютерных игр и тд.
Достаточно провести на ЗС форуме 10-15 минут, чтобы увидеть, что на каждую тему о зомби приходится 50 тем о конкретно выживании.
quote:на ЗС запрещено обсуждение политики, религии и противоправных действий. Вообще. Напрочь.
Врать-то нехорошо В оффтопике встречаются политические обсуждения.
Update: а когда политика забурлит, её и Gromozeka успешно тушит. Так что сравнение неактуальное.
quote:на каждую тему о зомби приходится 50 тем о конкретно выживании.
Форумы Survival Discussion + форумы Survival Equipment - 31 123 темы
Форумы Zombie information + подфорум Zombie Training Films + подфорум Zombie Survival/Combat Simulations - 2 623 темы.
Кисленько, не выходит 1 к 50. Неудачно с потолка взято.
На первой странице оффтопика ярко выраженных политических не обнаружено. Найдете, пожалуйтесь админу. Они не вездесущие. К Survival Discussion и Survival equipment добавьте форумы ZS Chapters, Charity Work, Meeting room и Trading Post.
Спасибо, стукачество - это не мой вариант. Как минимум, мы выяснили, что запрет не есть гарантия отсутствия, вне зависимости от яркости окраски.
quote:К Survival Discussion и Survival equipment добавьте форумы ZS Chapters, Charity Work, Meeting room и Trading Post.
Нелогично - не относится к конкретно выживанию.
куда таких зомби отнести
фото
Кстати дайте ссылку на то, что вы считаете политическим обсуждением.
quote:Originally posted by GoBliNuke:
Нелогично - не относится к конкретно выживанию.
Да что вы говорите? Таки не относится? Встречи сопалатников, совместные походы, обучение желающих методам выживания и обмен/купля/продажа ништяков не относится к выживанию. Ню-ню.
Не вижу смысла перебирать подфорум, чтоб иллюстрировать очевидное, тем более - уже косвенно признанное уловкой админы не вездесущи.
quote:Встречи сопалатников, совместные походы, обучение желающих методам выживания и обмен/купля/продажа ништяков не относится к выживанию.
Совместные походы на кино и выставки, благотворительность, тусовки-пикники и барахолка не относятся к конкретно выживанию. Да, это так
И картинки:
quote:Originally posted by GoBliNuke:
Не вижу смысла перебирать подфорум, чтоб иллюстрировать очевидное, тем более - уже косвенно признанное уловкой админы не вездесущи.
Админы не вездесущи. Запрет не гарантирует выполнение. Но слив засчитан.
quote:
Совместные походы на кино и выставки, благотворительность, тусовки-пикники и барахолка не относятся к [b]конкретно выживанию. Да, это так[/b]
Любопытно. Обсуждение оружия относится, а вылазка на посрелушки уже нет? Ну пусть будет по-вашему. Мне, честно говоря, пофиг.
quote:слив засчитан.
*кивает* Именно так, и "не вездесущесть" админов учтена, и "яркость окраски".
quote:Мне, честно говоря, пофиг.
Принято. Тем более, что утверждение о соотношении 1 к 50 остаётся ложью даже с учётом тем о походах в кино
quote:Этот контраргумент не имеет никакого отношения к моей фразе, в ответ на которую он высказан:
Этот аргумент имеет САМОЕ ПРЯМОЕ отношение к обсуждаемой проблеме, поскольку наглядно демонстрирует ЧЕМ заняты головы отечественных сурививайлов в подавляющем большинстве случаев. Вас не устраивает цифра 99%? Ну, пусть будет 98. (Из уважения к вам соглашусь даже на 97. )Но ЭТО принципиально ничего не меняет.
П.С. Разумеется, мои высказывание о процентах носят обобщенный, можно даже сказать усредненный, характер. На том же ЦИАНе обстановка совсем другая (за что я мне ваш форум и нравиться), но средняя цифра по Рунету все равно остается близкой к указанной мной.
quote:Для таких тем существуют строительные форумы.
Ага. А еще автомобильные, оружейные, медицинские... Может есть смысл вообще разогнать все сурвивалистические ресурсы или использовать из исключительно для обсуждения "содержательных" тем, вроде "Как я после БП буду грабить супермаркеты и трахну Ксюшу Собчак"?
quote:А во-вторых - ну если рунетные ресурсы "выживальщиков" такие бестолковые, зачем на них сидеть-то? Это ж пустая трата времени, уж лучше часок попропитывать дом от гниения
Ой, а можно я тактично игнорирую это вопрос? А то ведь если я скажу почему я в 151-ой палате тусуюсь, скандал будет.
quote:На ZS зомби не столько "крыша" и аллегория, сколько отдушина для простого общения. В отличии от 151-й, на ЗС запрещено обсуждение политики, религии и противоправных действий.
Вот по моему и исчерпывающий ответ. (Он же план наведения порядка на подавляющем большинстве отечественных ресурсов. )
quote:Originally posted by Reiders:
Этот аргумент имеет САМОЕ ПРЯМОЕ отношение к обсуждаемой проблеме, поскольку наглядно демонстрирует ЧЕМ заняты головы отечественных сурививайлов в подавляющем большинстве случаев.
Reiders, так речь-то шла о задачах ZS. При чём тут разруха в отечественных головах? Очевидно - ни при чём.
Кроме того, я наглядно (надеюсь) показал, что зомбо-параноик становится реально готов к ряду ЧС. Уточню, к ЧС, а не "аргентинскому сценарию" и прочим жупелам.
quote:Originally posted by Reiders:
А еще автомобильные, оружейные, медицинские...
Хм, так это и на ганзе по-настоящему толковое обсуждение оружия, раций, медикаментов, ВЫЖИВАНИЯ (в подлинном, а не надуманном, смысле) и т.д. ведётся в профильных разделах. Отталкиваться в их выборе от тем в палате 151 может разве что кхм бааальшой оптимист.
quote:Originally posted by Reiders:
можно я тактично игнорирую это вопрос
Можно, конечно *делает пометку в протоколе*
quote:Originally posted by Reiders:
Вот по моему и исчерпывающий ответ.
Я продемонстрировал, что удельный вес зомби-тем на ресурсе ZS гораздо больше, чем пытается утверждать собеседник. И мою правоту можно проверить с калькулятором в руках
Если же начисто запретить обсуждение политики - то это автоматически ставит вне закона тематику "аргентинского сценария" - ибо его движущие силы и сопутствующие обстоятельства не только экономические, но и политические.
***
Reiders, я в чём пытаюсь убедить - в том, что зомбихантер становится готов к реальным ЧС.
Update
И не утверждаю, что этот путь - единственно верный. Скорее наоборот Впрочем, безобидности тематике он безусловно придаёт.
quote:Originally posted by GoBliNuke:Если же начисто запретить обсуждение политики - то это автоматически ставит вне закона тематику "аргентинского сценария" - ибо его движущие силы и сопутствующие обстоятельства не только экономические, но и политические.
Бред. Если сам ФерФал в своем "аргентинском тексте" не вдавался в политику, то и на ЗСе как-нибудь обойдемся.
quote:"Как я после БП буду грабить супермаркеты и трахну Ксюшу Собчак"?
Вот извращенцы, а!.. (я не про супермаркеты...)
Если не рассматривать сценарии - а, следовательно, и движущие силы этих сценариев - то это будет просто форум охотников-туристов-рыболовов. Только.
quote:Originally posted by Max-Rite:
сам ФерФал в своем "аргентинском тексте" не вдавался в политику
Опять двойка
в это воскресенье у нас были выборы, мы выбирали сенаторов. Кажется, в одной из северных провинций люди сдавали документы, удостоверяющие личность, за корзину продуктов, а некоторые за воду, или за 10 песо (3 доллара США), затем их вели ночевать в ночлежку, чтобы убедиться, что они проголосовали. На следующий день люди кандидата вели их голосовать, перевозили в грузовиках для скота, как животных. Когда они прибывали, им возвращали документы и давали номер в списке, за который надо было голосовать. Головорезы сопровождали их и убеждались, что они голосовали за кого надо.
И т.д. - http://www.2bz.ru/argentina.htm
Тоже в тему:
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Тоже в тему
Дааа, было дело, переводил *скромно кланяется* Но Dangaard суровее отжёг:
10 шагов к выживанию в Зомби-Апокалипсисе
Вы пересмотрели слишком много зомби-кино? Переиграли в игры на эту тему? Что ж, если вы это читаете - либо всерьёз опасаетесь, что вас в любой момент могут сожрать, либо немного интересуетесь чужой точкой зрения на предмет, как пережить подобное.
Читать - http://tinyurl.com/yf6ny49
quote:Вы пересмотрели слишком много зомби-кино?
Мало того, даже решил их классифицировать.
Конечно же, критерии классификации могут быть самими различными, но, на мой взгляд, самым правильным будет, сортировка зомби-фильмов по, если так можно выразиться, количественному фактору, то есть масштабам проявления случаев зомбизма. В настоящий момент удалось выделить три категории:
Категория 1. Всеобщий зомби-апокалипсис.
По сюжету по всему миру мертвецы, которым не гнилось по гробам тихо-мирно, дружно восстают и начинают гоняться за людьми, с целью сотворить с оными какое-нибудь жуткое членовредительство. Причины такого вот всеобщего восстания мертвых как правило не указываются, противостоять безобразию такого масштаба герои фильма, конечно же не могут и заняты спасением собственной зад: ээээ: то есть я хотел сказать спасением собственной жизни. Для данного типа зомби-фильма характерны показы общих планов с опустошенными городами, брошенными на улицах машинами и прочими навевающими меланхолию кинематографическими приемами. Фоном служат сообщения по радио/телевизору о беспределе, творимом разбушевавшимся неупокойниками по всему миру.
Финал этой категории зомби-фильмов либо стопроцентно пессимистический (т.е. в конце всех съели) либо умеренно-оптимистический (нескольким недоеденным удалось таки улизнуть), но общий итог все равно один - планетой правят толпы зомби с ярко-выраженными каннибальскими наклонностями.
Из известных фильмов в эту категорию попадают, к примеру <Рассвет мертвых> (оригинал и римейк), <Земля мертвых>, <День мертвых> (оригинал) и пр.
Категория 2. Локальный зомби-инцидент.
По сюжету беспокойные покойники (уж простите за невольный каламбур) вылезают на свет божий и наводят недетский шухер лишь в каком-то ограниченном ареале (обычно это небольшой провинциальный городок). Причиной побудившей мертвецов выйти на прогулку с целью нанесения окрестному населению травм различной степени тяжести, может быть непонятное излучение, утечка токсических отходов или вирусная инфекция. Для этого типа зомби-фильмов характерен показ сцен с демонстрацией безобразий, в массовом порядке творимых зловредными мертвяками.
Финал вполне может быть хэппи-эндом т.е. 90 минут экранного времени, как правило хватает, чтобы разогнать по могилам разгулявшуюся нечисть.
Из более-менее известных фильмов в эту категорию попадают <Возвращение живых мертвецов>( части 1-3), <День мертвых> (римейк) и др.
Категория 3. Единичные случаи зомбизма.
Сюжет вполне стандартен - стадо сексуально-озабоченных тинейджеров решает устроить вечеринку в готическом стиле, на редкость <изобретательно> выбрав местом ее проведения место, пользующееся дурной репутацией, на подобии старой церкви, заброшенного дома или старинного кладбища. (Наиболее обезбашенные умудряются фестивалить в старой заброшенной церкви посреди кладбища. ) Результат непродуманного выбора места тусовки не заставляет себя долго ждать - неутомимые зомбяки, с воплями <Braaiiiiin!> устремляются в погоню за представителями подрастающим поколением, по своей мертвяцкой наивности не понимая, что у придурков, устаивающих танцульки на кладбище, вожделенное серое вещество отсутствует по определению.
Для фильмов этой категории характерен навязчивый показ натуралистических сцен с откусыванием ушей, выдиранием кишок и демонстрацией к месту и не к месту силиконовых бюстов размером не ниже третьего.
Финал такого фильма в основном оптимистический, зомби, получив <по рогам> от выживших персонажей, расползаются по своим гробам (те, кто еще может ползать, естесно), а над местом недавнего побоища встает солнце. (Хотя нельзя не отметить, что сюжеты могут варьироваться достаточно существенно, в фильме <Полет мертвецов> все действие происходит в салоне самолета.)
В эту категорию попадают в основной своей массе самые дешевые и отстойные зомби-фильмы.
П.С. Если у кого есть какие-то мысли и дополнения, прошу высказываться, как говорит чернобыльская народная мудрость: <Одна голова хорошо, а две - стричься очень дорого>.
quote:Reiders, я в чём пытаюсь убедить - в том, что зомбихантер становится готов к реальным ЧС.
Я не буду говорить о зомби-хантерах, поскольку к отечественным реалиями они имею самое опосредованное отношение, выскажу свое мнение по-поводу отечественной кривой версии сурвивализма под названием <выживальчество>. Главная проблема в том, что подавляющее большинство выживальщиков в своей подготовке к БП ориентируется на заведомо нереальные сценарии (Под <нереальными сценариями> я понимаю те варианты Катастрофы, которые либо невозможны согласно законов природы (зомби-апокалипсис, катастрофа, причиной которой стало критическое изменение прошлого, совершенное путешественниками во времени и т.д. и т.п.) либо настолько маловероятные, что их так же можно считать невозможными. (Скажем вероятностью столкновения Земли с метеоритом достаточно крупного размера составляет ориентировочно 1/1000 000 000).
Отдельным потоком идут темы под общем названием: <Как выжить в зимнем лесу, оказавшись там, в одних трусах и без зажигалки?>. (Для справки: в них бесконечно обсуждаются всякие там неводы для ловли рыбы из женских лифчиков, луки с тетевой из лобковых волос и методы охоты на медведя с копьем из швейной иголки.) В общем подобные рецепты выживания могут быть полезны для заблудившегося в лесу грибника или катапультировавшегося над тайгой летчика, но 99,999% людей в такие драматические ситуации не попадают даже один раз в жизни. А в условиях реального БП (он же - аргентинский сценарий) такой вот постписецовый Тарзан окажется не в лучшем положении чем прочие сограждане, поскольку город это не джунгли - рыбы в канализации не наловишь, а пригодные для промысла медведи в городской черте имеются только в зоопарке, в количестве максимум пары штук.
Путь борьбы с этим безобразием простой - каждый такой виртуальный выживальщик должен в какой-то момент времени набраться смелости и признать то факт, что причины БП делятся на две группы:
Пункт 1. Реальная причина (Экономический коллапс.)
Пункт 2. Все остальные (Ледниковый период, ядерная война, вторжение алиенов-содомитов, американская агрессия и прочее фэнтези)
И пока в головах постсоветских выживальщиков подобное разделение не будет жестко зафиксировано, все попытки обсуждать реальные проблемы выживание в рунете будут заканчиваться крахом. А то ведь как бывает - только человек начинает обсуждать схему системы отопления с двумя котлами на альтернативных видах топлива, как тут же в тему лезут беркемоиды: <Ха-ха! Ху@ня твоя система, ее натовские беспилотники по тепловому импульсу засекут и дом твой разбомбят!>. Или создает новичок тему о бюджетной системе видеонаблюдения, а эти долюбоящеры уже тут как тут: <Гыыыы! Да гавно твоя система, она от электромагнитного импульса ядерного взрыва враз загнется!> А дальше уже понеслось - минные поля на газоне, противоатомное убежище в погребе, огнемет на чердаке и прочий сюрреалистический экшн. Ну, и о чем тут можно говорить?
quote:И не утверждаю, что этот путь - единственно верный. Скорее наоборот
Приятно слышать, что мы хоть в чем-то солидарны.
quote:Originally posted by Reiders:
подавляющее большинство выживальщиков в своей подготовке к БП ориентируется на заведомо нереальные сценарии
Я про "БП" и не говорю. Мы обсуждали зомбихантеров - они готовы к реальным ЧС (пожар, наводнение, блэкаут, авария ТЭЦ).
В этом мы достигли понимания?
quote:В этом мы достигли понимания?
Вот так в целом мне сложно судить, для этого нужно перечитать ZS буквально "от корки до корки". Но с тем, что тамошнине сурвивалисты вменяемей и реалистичней отечественных как минимум на порядок я согласен.