Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Как рассчитать запас дров на зиму? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как рассчитать запас дров на зиму?    (просмотров: 2479)
 версия для печати
Rudolf-S
posted 11-6-2008 17:43    
Считаю что при нашем климате главный вопрос выживания это отопление.
Наиболее оптимальный вариант для БП - твердотопливный котел или печка.
Как выбирать мощность котла или печек к дому, это относительно понятно 1кВт на 10м2 отопительной площади.
интересней другое:
Как рассчитывать запас дров (говорят его лучше на два года иметь, что бы дрова просохнуть успевали)?
Предположим у вас твердотопливный котел, как рассчитать запас дров исходя из мощности котла?
Как рассчитывают запас дров к печкам?
Хотелось бы услышать принципы расчета, но и описание практики без теории приветствуется.

и в догонку, кто как считает, какого размера дом реально топить дровами... (больше скольки метров отопительной площади уже не реально без кочегара, который только этим и занимается.)


 

 
Tmanl
posted 11-6-2008 17:52    
quote:
Как рассчитывают запас дров к печкам?

Запас дров=(расход в день)*(количество дней топки в году)*(число лет)+НЗ

quote:
больше скольки метров отопительной площади уже не реально без кочегара, который только этим и занимается.

пара тысяч метров.... у знакомых огромный (по меркам пригорода) дом, так никаких проблем протопить нет....
Rudolf-S
posted 11-6-2008 17:55    
quote:
Originally posted by Tmanl:

Запас дров=(расход в день)*(количество дней топки в году)*(число лет)+НЗ



Это понятно... но вот как узнать (расход в день)?
на момент проектирования это что вообще не возможно?
quote:
Originally posted by Tmanl:

пара тысяч метров.... у знакомых огромный (по меркам пригорода) дом, так никаких проблем протопить нет....



а вот это радует.
MooseHead
posted 11-6-2008 17:56    
quote:
Originally posted by Rudolf-S:

Как рассчитывают запас дров к печкам?


У меня дед с бабшкой никак не рассчитывали. Просто покупали машину дров каждое лето и все. Я как-то спросил, нафига каждый год покупать дрова если половина двора и так поленницами заставлена. На что получил ответ "Сейчас мы можем купить, а что будет в следующем году неизвестно". И во дворе до сих пор сохранилась как минимум одна поленница которой как минимум 25 лет :о) В общем - дров мало не бывает.
А так, как раз за зиму сжигалось чуть меньше машины дров. В зависмости от морозов. Машина - по-моему 5 кубометров.
Отапливаемая площадь - где-то 60 кв.м. Печь - голландка.

edit log

Snowfox
posted 11-6-2008 19:36    
Добавлю и свои пять копеек.
У моих знакомых дома две голландки, кухонная плита + котел, зима до -10 С. При средней протопке (16-20 С) и средней теплоизоляции дома требуют до 12м3 дров в год.
Универсальной формулы не знаю, но существует много сопутствующих факторов, таких как теплоизоляция, тип печи и т.д. Готовые формулы рассчета можно найти на сайтах изготовителей, дилеров ионных котлов, но там известна мощность котла. Зная мощность котла, печи, в принципе можно рассчитать количество дров, но за точность таких рассчетов не ручаюсь.
В общем, я бы брал два грузовика на дом 80-150 м2 и не парился (при данной температуре). Если зимы холоднее, то пропорционально увеличивается количество дров.

ЗИЛ - 5м3
КаМАЗ - 9м3
Можно топить торфом и опилками, но КПД ниже и годится только для котлов и плит.
Еще вариант - каменный уголь, но нужно тогда предусмотреть соответствующую конструкцию для печи (чтобы не угореть).

ЗЫ "Буржуйки" здесь не рассматриваю.

edit log

КАНЕ КОРСО
posted 11-6-2008 19:46    
http://vladirom.narod.ru/stoves/stovecalc.html - калькулятор для расчета печки. На том же сайте есть калькулятор для расчета теплопотеь дома.
...про печное отопление : СНиП 2.04.05-91
Rudolf-S
posted 11-6-2008 21:33    
quote:
Originally posted by MooseHead:

В общем - дров мало не бывает.



Это безспорно.. понять бы только много это сколько? :-)

quote:
Originally posted by Snowfox:

У моих знакомых дома две голландки, кухонная плита + котел, зима до -10 С. При средней протопке (16-20 С) и средней теплоизоляции дома требуют до 12м3 дров в год.


quote:
Originally posted by Snowfox:

В общем, я бы брал два грузовика на дом 80-150 м2 и не парился (при данной температуре). Если зимы холоднее, то пропорционально увеличивается количество дров.



Пугающее заявление, у нас зимой и -30 бывает.... а тут уже куб на 8 метров...
Snowfox
posted 12-6-2008 02:06    
quote:
Пугающее заявление, у нас зимой и -30 бывает

Бывало и тут иногда -30 С. Ежедневная протопка печки по 3-4 часа до закрывания. Количество закладок дров 2, но лучше 3. В одной закладке где-то объем 0,4*0,4*0,4м.
Использовались сосновые дрова летней сушки (частично сырые), что хреново, т.к. лучше сушить как минимум год, а лучше два - увеличивается КПД. Береза жара дает больше, но углей мало. Используются в-основном ольха и сосна. Можно смешивать.

Естественно, как правильно заметил Dark_monah, необходимо уменьшить теплопотери. Кстати, по рассчетам со ссылки КАНЕ КОРСО, на первом этаже обычного деревянного дома без дополнительной теплоизоляции, наибольшие теплопотери происходят через пол. Так что, при правильном утеплении дома, можно уменьшить потери тепла, а следовательно и расход дров, примерно в два раза.

ЗЫ Пример приведен для голландки с 40 летним сроком эксплуатации.

edit log

Rudolf-S
posted 12-6-2008 19:28    
quote:
Originally posted by Dark_monah:

А расчёт... нереально на пустом месте...



Ну почему на пустом, от теплопотерь оттолкнуться можно... пример привел, котел 30 кВт...
Rudolf-S
posted 12-6-2008 21:05    
quote:
Originally posted by Dark_monah:

имел ввиду... пока неясен регион.. т.е. местные погодные условия...
1. самая низкая температура зимой, зафиксированная в данной местности
2. планируемая площадь ОТАПЛИВАЕМАЯ...
3. площадь поверхностей ОТВОДЯЩИХ тепло (стены, пол, потолок
4. высота помещения (ибо при высоких - бОльшая часть тепла уйдёт вверх
5. площадь проёмов в наружгных конструкциях (окна, двери)
6. конструкция ограждающих поверхностей (из какого материала сделаны... т.е. насколько отводят или аккумулирует тепло)

вот потом уже можно конструкцию печей рассматривать, и их количество...
в принципе... относитетельно всё просто, когда опыт есть...
рассчитывается печь и её наружная площадь, через которую и обогрев идёт

чисто отопительные печи экономичнее, а комбинированные т.е. с варочной частью - русские, несколько выдувают из помещения через дополнительную "дырку"...

я давно не занимался печами... подзабыл расчёты... звиняйте, а справочников под рукой нет....

Rudolf-S... Вы по пунктам, что я привёл... себе ответ дайте и потом уже к проектировщикам или просто студентам... в библиотеках ещё, небось, сохранились расчёты в книгах....

я бы у себя порылся, но книги в коробках... я дом перестраиваю...



спасибо за ответ, но поправлю... Отдаляемся от темы. Вопрос в том как рассчитать запас дров. (до того как печки строить, при условии что понятно какое оборудование стоит, котлы, печи, и уровень теплопотерь здания известен...)
Snowfox
posted 12-6-2008 23:50    
Может быть лучше проектировщика найти? Будет точнее.

Еще вариант - берется и ищется идентичное по основным параметрам строение и смотрится, спрашивается, сколько оно потребляет.

Или. Нужно подсчитать скорость уменьшения тепла в доме. Взять количество тепла, выделяемое дровами при сгорании и посчитать, на какое время его хватит, но тут куча коэффициентов всплывает...
Теоретически, в примитивном варианте, хватит знаний по физике, но такому варианту я бы не стал доверять.
Слишком много дополнительных факторов, еще и влажность воздуха, дров, насколько широко открыто поддувало, какой ветер на улице, какое давление, температура, степень износа печи, КПД самой печи, какое количество углей остается при закрывании, вид дров, наконец.
Диссертацию можно написать при большом желании.

ЗЫ Я бы никогда никаким формулам не доверял бы, когда дело касается дров. Только эмпирическим путем.

ЗЗЫ Вышеупомянутое предназначено для кирпичных печей.

Интересная статья: http://www.korolevportal.ru/text/articles20/7660/

edit log

Snowfox
posted 13-6-2008 00:52    
quote:
средний деревенский ДЕРЕВЯННЫЙ дом

Сруб, естественно? Площадь около 60м2? С подпольем? Климат континентальный?
Вполне нормальный расход при этих условиях.

Sadovnik
posted 13-6-2008 00:54    
Может я чего не понимаю но у нас что, проблемы с углем?
Даже не представляю такого количества дровей, если чисто дровами топить.
Вспоминаю детство: растопили дровами, засыпали угля треть ведра. При готовке еще добавляем немного и вечером досыпаем и закрываем поддувало, чтобы тлело медленнее. Утром печку не почистить, потому как жар в печи еще.. Можно подсыпать угля и дальше по кругу..
ag111
posted 13-6-2008 01:03    
В случае кирдыка надо экономить. Уменьшить отапливаемую площадь, топить пореже, спать на печке. На машине дров зиму пережить можно.

Вот только кирпича печного нынче не делают

Snowfox
posted 13-6-2008 01:05    
Углем хорошо топить при очень низких температурах. У моих родителей, помню, ведра угля на сутки хватало в доме из двух комнат, коридора и кухни (одна печка с плитой и лежанкой).
Подтапливать осенью и весной, ИМХО, лучше дровами.

ЗЫ Печь должна быть предназначена для топки углем!

Snowfox
posted 13-6-2008 01:07    
quote:
Вот только кирпича печного нынче не делают

Как это? А кирпич шамотный, огнеупорный?

edit log

MooseHead
posted 13-6-2008 01:13    
quote:
Originally posted by Sadovnik:

Может я чего не понимаю но у нас что, проблемы с углем?Даже не представляю такого количества дровей, если чисто дровами топить.


вообще да.. есть места где угля днем с огнем на найти. а дров навалом. и 5 кубов это не так много, даже если их пилить дружбой-2 и колоть самому :о) вот потом в поленницу складывать - это да.. Никогда не любил это дело :о))
Sadovnik
posted 13-6-2008 01:27    
quote:
Originally posted by MooseHead:
вот потом в поленницу складывать - это да.. Никогда не любил это дело :о))

А я любил дрова колоть, тоже заготовки на мне были
ag111
posted 13-6-2008 01:31    
Шамотный кирпич огнеупор, держит высокую температуру, а теплопроводность порядка 0.6 Вт/м*К. Для экономной печки надо более высокую теплопроводность стенок. Тогда можно много кирпича нагреть, долго тепло держаться будет.
Sadovnik
posted 13-6-2008 01:49    
quote:
Originally posted by ag111:
. Тогда можно много кирпича нагреть, долго тепло держаться будет.


И много чугуния

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
  Как рассчитать запас дров на зиму? ( 1 )
guns.ru home