Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Комендантский час. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Комендантский час.

Акунаматата
P.M.
4-3-2008 14:12 Акунаматата
Думаю, первое, чем придётся столкнуться при любом П - именно это. Как будем преодолевать? И будем ли? Как его положенно осуществлять? Какие меры разрешенно применять к нарушителям? Думаю, это будет эффективной мерой и против БП-шопперов, и против массовых беспорядков.
cerfujyljyzaqwsx
P.M.
4-3-2008 14:54 cerfujyljyzaqwsx
Без нужды не нарушать я думаю.
Дог
P.M.
4-3-2008 15:37 Дог
а что думать? Во первых думаем а надо ли. Если надо читаем учебник, раздел, "передвижение разведгруппы на территории противника"

------
Lupus lupo homo est

Акунаматата
P.M.
4-3-2008 15:47 Акунаматата
Ссылочку на учебник?
baboooon
P.M.
4-3-2008 15:58 baboooon
До комендантского часа недалеко осталось...
" Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.
"
http://hro1.org/node/1392

Dominus
P.M.
4-3-2008 15:59 Dominus
Ссылочку на учебник?

+1
Дог
P.M.
4-3-2008 16:49 Дог
враг подслушивает!

------
Lupus lupo homo est

NT
P.M.
4-3-2008 18:23 NT
Originally posted by baboooon:
До комендантского часа недалеко осталось...
" Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.
"
http://hro1.org/node/1392

офф
в качестве картинке к посту

click for enlarge 642 X 290 546,1 Kb picture

KsI
P.M.
4-3-2008 18:28 KsI
Originally posted by baboooon:

До комендантского часа недалеко осталось...
" Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.

Это уже давно.
(в плане интернет провайдеров.) на форуме уже обсуждалось.

sokol
P.M.
4-3-2008 20:00 sokol
Originally posted by Акунаматата:
Думаю, первое, чем придётся столкнуться при любом П - именно это. Как будем преодолевать? И будем ли? Как его положенно осуществлять? Какие меры разрешенно применять к нарушителям? Думаю, это будет эффективной мерой и против БП-шопперов, и против массовых беспорядков.

В 1993 в Москве был комендантский час.
Ничего страшного в этом нет, если с АКМ не бегать.

MrMonster
P.M.
4-3-2008 20:46 MrMonster
Где-то была мысль про курточку сантехника Можно ещё железнодорожником одеться.. . Или врачём. Подумать как использовать свои документы (пропуск на территорию склада например) допустим сказать что позвонили, на складе пожар. Или ещё чего.. .
-AnGeL-
P.M.
4-3-2008 21:49 -AnGeL-
Смотря кто этот комендантский час устанавливает. А то, можно и в "ночной тир" поиграть.. .
Васёк
P.M.
4-3-2008 21:51 Васёк
Originally posted by -AnGeL-:

можно и в "ночной тир" поиграть.. .


Собираюсь брать ПНВ на МК. Жду цены и условия доставки. Процесс идёт.

------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Акунаматата
P.M.
4-3-2008 21:55 Акунаматата
В тир поиграть можно - будете мишенью.
-AnGeL-
P.M.
4-3-2008 22:32 -AnGeL-
Прям я буду, а противник весь из себя терминатор? Обе стороны будут. Но преимущество у нападающего - выбор места, времени и способа.
Bandoid
P.M.
4-3-2008 22:36 Bandoid

Опять таки смотря кто является противником - если моджахеды какие-нибудь или ополченцы с Велико-Пупковского княжества, то вариант такой:

Originally posted by Акунаматата:
В тир поиграть можно - будете мишенью.

C ПНВ то? Мишенью? Занял позицию поудобней на маршруте патруля, ждёшь спокойно. Потом бах-бах, напарник выбегает из укрытия, снимает хабар и текать.

Если же регулярная армия современно оснащённого государства, придётся поосторожничать.

Дог
P.M.
4-3-2008 22:50 Дог
А и не нужен ПНВ. Глушитель нужен. Думаете патруль будет в темноте красться? Оно будет по освещенным улицам топать. С фонариками и радиосвязью.

------
Lupus lupo homo est

Gromozeka
P.M.
5-3-2008 00:38 Gromozeka
Топать? Пёхом? По двое таких лохов, пугаясь кошек? На бронетранспортёре кататься, в крайнем случае, на реквизированном джипе, кучей народу. Это ж надо сколько народных мстителей среди выживальщиков, а? Я при ситуации, когда реальный комендансткий час, семью буду охранять на своих огородах, а не в городе, блин. Ещё сожгут тачку просто так, для визуального хулиганского эффекта.. . Или самого шлёпнут нафиг, за просто так, если не там окажешься в ненужное время. Нафиг, блин. Сваливать нужно из таких условий.

Комендантский час, поймают, доставят в участок для выяснения. На вопрос "по какой причине нарушаете?" нужно иметь убедительное и логичное объяснение.

Kazbich
P.M.
5-3-2008 01:18 Kazbich
Originally posted by Дог:

нужен ПНВ. Глушитель нужен

Для патрулей из срочников в незнакомом городе на темной улице? А не жирно для них будет? . Несколько связок китайских хлопушек с имитацией стрельбы очередями. Далее - варианты на выбор. Или сами друг-друга перестреляют, или прячась в темной подворотне отгребут люлей и останутся без оружия и сигарет , или через пару минут сдадутся, израсходовав все патроны (за что тоже могут получить люлей, но уже немного помягче).

Если серьезно - чтобы перекрыть крупный город - а откуда столько войск нагнать? Да и реально, если и будут патрулировать, то по широким улицам и проспектам и подальше от домов. Иначе их могут просто пустыми пивными бутылками закидать с крыш и верхних этажей.

Дог
P.M.
5-3-2008 01:44 Дог
На бронетранспортёре кататься, в крайнем случае, на реквизированном джипе, кучей народу

Ну на это и гранатомет не жалко. Вопрос только зачем? Если достанут сильно.. .
Паралетчик
P.M.
5-3-2008 10:41 Паралетчик
Детский сад! право слово, ну если из-за сотни несогласных позавчера у нас почти под окнами нагнали тысяч 5 воинов на уралах да еще с полтысячи омона а перед выборами я час не мог припарковаться у торгового центра т.к. через каждые 50 метров были ДПСники и на каждом шагу милиционеры что мжно ожидать в угрожаемые периоды? да на каждом перекрестке руки в гору и проходить по одному с пспортом вв зубах и с сумкой к досмотру. вероятно кому то захочется воевать в одиночку с дивизией и это к лучшему. отсеивание на раннем этапе только на пользу делу. в целом печальна судьба бегающих в комендантский час по закоулкам. ничего они с собой на бегу не унесут, далеко тоже не убегут.

нет задач которые необходимо решать именно в комендантский час рискуя получить первую же пулю в затылок.

Дог
P.M.
5-3-2008 11:39 Дог
нет задач которые необходимо решать именно в комендантский
Вполне могут и быть. К примеру драп из этого благословенного городка. Не забываем, что сей час может быть и круглосуточным. А может решили организовать новое варшавское гетто? Так что задачи вполне могут быть.

нагнали тысяч 5 воинов на уралах да еще с полтысячи омона

что можно ожидать в угрожаемые периоды

что у этой толпы защитников родины появятся более актуальные задачи, чем подпирание столбов в центре Москвы.

------
Lupus lupo homo est

КамерадеВе
P.M.
5-3-2008 13:01 КамерадеВе
ЕМНИП, комендантский час, это запрет на появление на улицах города после 23-00 до 8-00, т.е., в тёмное время суток, без разрешающих документов. т.о., "куртка слесаря" не катит, ибо к ней должна прилагаться ксива за подписью коменданта города.
Теперь о наказании. В зависимости от тяжести ситуации, это может быть и административный арест, и кутузка и растрел(в том числе и на месте). Если Вы при этом совершаете противоправные действия(например перемещаетесь по улицам с оружием, или занимаетесь "БП-шопингом", в простонаречии именуемым "мародёрством"), то с вами могут даже не заниматься, а пристрелить "при попытке к бегству".
Вообще, комендантский час, это практически полпути к нормализованию обстановки и бояться его не стоит. Кстати, никто не мешает покинуть город при комендантском часе(если конечно вы его не покидаете после 23-00).
Вообще, в 90-х годах были приняты законы о комендантском часе и военном положении. По-моему, их даже здесь выкладывали. Советую внимательно почитать всем.
70726F726F6B
P.M.
5-3-2008 15:06 70726F726F6B
Originally posted by baboooon:

До комендантского часа недалеко осталось...
" Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения.
" http://hro1.org/node/1392


рибяты этому бояну уже 8 лет,
ну спицЫально эту страшЫлку выпустили.
хотя любому маломальски разумно человеку и так понятно, что спецслужбы слушали и слушают, и слушать будут апсалютно ффсе что захотят!!!


baboooon
P.M.
5-3-2008 15:59 baboooon
рибяты этому бояну уже 8 лет,
ну спицЫально эту страшЫлку выпустили.

Читаем ВИНИМАТЕЛЬНО! какие 8 лет??

Из приказа следует, что выбирать объект контроля находящиеся за удаленным пультом сотрудники ФСБ будут без ведома и согласия оператора связи. То есть телефонная компания или провайдер не может даже отвечать за факт прослушивания или снятия информации с канала передачи данных.

Этот пункт больше всего и волнует правозащитников, указывающих, что по Конституции России <каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, ограничение этого права допускается только на основании судебного решения>.

Представители государственных органов и связисты в один голос утверждают, что внедрением СОРМа не нарушаются права граждан, так как оперативные службы не будут снимать информацию без судебного решения. При этом сами представители Минсвязи не отрицают, что работу удаленного пульта проконтролировать невозможно.

То есть всем надо просто верить, что сотрудники ФСБ не будут никого слушать, не предъявив сами себе судебный ордер. Правозащитники в это не верят.

Новый приказ Реймана уже зарегистрирован как нормативный правовой акт и в ближайшее время должен быть официально опубликован. Это дает правозащитникам возможность оспорить его в Верховном Суде России. Заявления, со слов противников СОРМа, может быть подано уже до конца марта.



Маузерист
P.M.
5-3-2008 17:33 Маузерист
ну если из-за сотни несогласных позавчера у нас почти под окнами нагнали тысяч 5 воинов на уралах да еще с полтысячи омона

Каждый несогласный стоит 10 омоновцев=)))
cerfujyljyzaqwsx
P.M.
5-3-2008 20:18 cerfujyljyzaqwsx
Каждый несогласный стоит 10 омоновцев=)))
О, да, молодыйэ образованныйэ рабы - дорого стоят.
Маузерист
P.M.
5-3-2008 20:39 Маузерист
О, да, молодыйэ образованныйэ рабы - дорого стоят.

Я по тактическим свойствам - на полтыщи безоружных людей вышло почти 7000 службистов. Сам осматривал местность - помимо штатских псов, был омон, срочники ВВ вроде. В-общем невыносимо много ментов. По отзывам мной опрошенных зверствовал УБОП, "космонавты" были адекватны.

cerfujyljyzaqwsx
P.M.
5-3-2008 20:49 cerfujyljyzaqwsx
полтыщи безоружных людей вышло почти 7000 службистов
Если сурьезно - ты должон понимать почему так. Дело не в каких-то особых свойствах несогласных. Дело в великой тактической мудрости - "10 на 1 в самый раз". Да и ментам ученье.
Начальнегьэ были б глупыми, если б не сделали так, имея возможность.
Дог
P.M.
6-3-2008 01:01 Дог
комендантский час, это практически полпути к нормализованию обстановки и бояться его не стоит. Кстати, никто не мешает покинуть город при комендантском часе(если конечно вы его не покидаете после 23-00

Свежо предание.. . Это сейчас можно покинуть город. Хотя сейчас можно и после 23,00. А кто захочет нормализовывать обстановку, и с какой целью.. . Вот вопрос вопросов.

------
Lupus lupo homo est

70726F726F6B
P.M.
6-3-2008 01:02 70726F726F6B
2 baboooon

я просто в связи работаю, так вот 8 лет назад аналогичный был
ну обновили, ну и что?
может переделали чисто техническую чЯсть, что если раньше было помещение, то теперь удаленый доступ.
суть от этого не меняется
как слушали и так и будут слушать
и на ГАТС стойки с магнитафонами еще в советские времена стояли (сам не видел, но старый связист рассказЫвал)

------
кстате умение пользоваца микроволновкой /тиливизером/ не являеца даказательством разумнасти, равно как и наличие товарно денежных отношений<P>

Kazbich
P.M.
6-3-2008 02:59 Kazbich
Originally posted by 70726F726F6B:

как слушали и так и будут слушать

Скорее сформулировал бы не столь оптимистично - как писали, так и будут писать. В режиме реального времени - либо автоматика с распознаванием по ключевым словам и фразам, либо живьем операторы (а где столько набрать то?). Можно конкретные номера в "онлайне" хорошо контролировать (если знать когда, откуда или куда звонки). Ну а звонок с произвольного терефон-автомата на сим-ку с номером, который для доступа в роуминге спокойно без регистрации в Евросети продают и с фразой вроде "Для выполнения очередного полового акта прошу срочно прислать еще пару презервативов с загрузкой по 10 Кг виагры с наполнением болтами М10 и средствами дистанционного возбуждения, а то мелким рукоблудием заниматься уже неперспективно" , да еще произнесеную, к примеру, на Турецком? Ну запишут, ну после "акта" возможно даже в записях и найдут. Ну а проку с того - снять через месяц отпечатки с трубки телефон-автомата и выяснить, через какую соту работала трубка, давно уже покоящаяся на дне Яузы.

Подозреваю, что и с комендантским часом будет в чем-то схоже. Вокзалы, крупные выезды из города, здания городской и республиканской администрации, центральные улицы и площади, телецентры, предприятия энергоснабжения, крупные оптовые базы - еще как-то будут контролировать. Но весь город-милионник или таких мегамонстров вроде Москвы и Питера - ИМХО, ну просто нереально. А что приедут патрули через полчаса-час после начала погрома и начала хорошего пожара или интенсивной срельбы - ну и толку с того. Там если кого и поймают, то шибко тупых и любопытных, либо бомжей, которые экспроприированую выпивку и жратву станут прям на месте употреблять. А те, кто все делал - давно уже "огородами" в других местах будут. Ну а кто такое будет организовывать (что вполне реально, не обязательно же идти грабить винные склады совсем уж спонтанно ) - там ни разу даже и не появится.

Дог
P.M.
6-3-2008 09:38 Дог
Как показывают события последних лет, все эти омоны, войска и прочее, очень эффективно защищают.. . Сами себя. Если что случаеться.

------
Lupus lupo homo est

КамерадеВе
P.M.
6-3-2008 12:31 КамерадеВе
Originally posted by Маузерист:

Каждый несогласный стоит 10 омоновцев=)))


Вряд ли. Такое количество людей необходимо для того, чтобы разбить толпу на маленькие группки в случае чего. Ну и защитить "несогласных" от нормальных людей, опять таки в случае чего.
Где-то на околоспацслужсбийских ресурсах была методика митинговых действий, прелюбопытнейшие мысли излагали.
Originally posted by Дог:

Свежо предание.. . Это сейчас можно покинуть город. Хотя сейчас можно и после 23,00. А кто захочет нормализовывать обстановку, и с какой целью.. . Вот вопрос вопросов.


Типичная путаница в понятиях. Комендантский час - мероприятие, связанное с ограничением преступности(в которое входит и мародёрство и партизанские действия) в городе. Просто напросто запрещают выходить без разрешения на улицы. При этом, любой человек, находящийся после 23-00 без специального разрешения на улице, априори считается преступником. Вы же постоянно путаете комендантский час с военным положением.
Город не в комендантский час(т.е., с 8-00 до 23-00) легко(ну, относительно легко) можно покинуть, правда, стоит ли его покидать, в нём хотя бы делаются попытки овладеть ситуацией, в отличие от того места, куда вы направляетесь. И вопрос, не случится ли, что убегая от комендантского часа, вы попадёте в гораздо более хреновую ситуацию.
Ну а кто захочет нормализовать обстановку, новая власть, которая захочет обосноваться в этом городе надолго и которой всяческие эксцессы не к чему.
Дог
P.M.
6-3-2008 23:51 Дог
а кто захочет нормализовать обстановку, новая власть, которая захочет обосноваться в этом городе надолго и которой всяческие эксцессы не к чему
Опять же приведу в пример варшавское гетто. Новая власть обосновывалась там всерьез и надолго. И порядок наводила с преступностью боролась, как и с партизанским движением. Чего в том плохого? Вот только евреи еще не понравились чем то. Вопрос: Где будет целее еврей? Законопослушно сидя в гетто, под охраной овладевших ситуацией или на свой страх и риск в лесу?

------
Lupus lupo homo est

Акунаматата
P.M.
7-3-2008 01:22 Акунаматата
В Бразилии.
КамерадеВе
P.M.
7-3-2008 11:20 КамерадеВе
Опять же приведу в пример варшавское гетто. Новая власть обосновывалась там всерьез и надолго. И порядок наводила с преступностью боролась, как и с партизанским движением. Чего в том плохого? Вот только евреи еще не понравились чем то. Вопрос: Где будет целее еврей? Законопослушно сидя в гетто, под охраной овладевших ситуацией или на свой страх и риск в лесу?

Ну, во-первых, с варшавским гетто ещё не совсем всё понятно, во-вторых, гетто, это опять таки не комендантский час. В третьих, я же не призываю вас лично всё время сидеть в городе. Самое главное и нужное оружие выживальщика - это мозги
Паралетчик
P.M.
7-3-2008 11:48 Паралетчик
Кстати мало кто знает что идея гетто как места компактного проживания евреев со своим самоуправлением пробивалось именно еврейскими общинами и взятки давались и лобировалась эта идея. Если относишься к большинству то надо бороться с созданием подобных анклавов, это очаг волнений, рой ос у порога. Однако комендантский час немного другое. Идея перемещаться в комендантский час и вообще нарушать законы военного времени не имеет ничего общего с безопасностью. закон надо соблюдать до последней возможности. Хочешь уехать? Уезжай в 8 утра, а не в 6. Лично я еще сто раз подумаю стоит ли уезжать из мест где я гарантировано могу прокормиться сам и семью обеспечить.
Дог
P.M.
7-3-2008 12:32 Дог
я привожу гетто, как пример к чему может привести законопослушание. Это палка о двух концах. Вопрос обеспечения - это уже второй вопрос. Кстати, а почему вы уверенны, что в городе прокормитесь, а в не его нет?

------
Lupus lupo homo est

КамерадеВе
P.M.
7-3-2008 14:43 КамерадеВе
Тема потихоньку сползла в обсуждение, оставаться в городе или драпать.

>