БП-пневма. Какая она?

Много и долго "терли" об оружии вообще, а давайте обсудим отдельно и конкретно пневматику?

"Ниша" такого оружия при БП - крайне бюджетная и малошумная охота на птиц и мелких животных, чисто на "сиюминутное" пропитание, как замена тушенке.

Мое вИденье: это должна быть мощная ППП, поскольку она самодостаточна. Всякие PCP хороши в цивилизованных условиях, но если цивилизация разрушена и мы вернулись, грубо говоря, в 14 век, где компрессоры высокого давления брать будем?

Опять же, РСР периодиццки требует всяческих прецизионных прокладок, манжеток, клапаночков и прочей хрени, которую "на коленке" не выстругаешь.
А к ППП, по большому счету, нужна только манжета поршня, которую можно из подручного куска кожи сваять.

В "итого", склоняюсь к апнутой "Диане"-54.

Ваше мнение, коллеги?

А как же мультикомпрессионки со встроеным компрессором? К ним ещё саунд-модератор и вообще хорошо.
А в идеале - арбалет-камнемёт.

Originally posted by Прохожий_007:

склоняюсь к апнутой "Диане"-54.

1-Зачем её апать?
2- система отката полетит что делать будешь?
3- если ППП то любая переломка. МР 512, или гамо шедоу полностью покроет потребности.
4- есть ещё мультики. с пркладками из хоз мага. ресурс, мама не горюй.
5- а у меня все варианты есть. (вру. на пневмопаронах нет)
)))
Диана 54 слишком сложный агрегат, для ремонта на коленке ИМХО

Originally posted by Прохожий_007:

Мое вИденье: это должна быть мощная ППП, поскольку она самодостаточна. Всякие PCP хороши в цивилизованных условиях, но если цивилизация разрушена и мы вернулись, грубо говоря, в 14 век, где компрессоры высокого давления брать будем?

Насос решает.

Originally posted by Прохожий_007:

Опять же, РСР периодиццки требует всяческих прецизионных прокладок, манжеток, клапаночков и прочей хрени, которую "на коленке" не выстругаешь.
А к ППП, по большому счету, нужна только манжета поршня, которую можно из подручного куска кожи сваять.

С такой манжетой и выстрел такой, проще кирпич метнуть.
А уплотнения перепуска? А пружина? Найти сложнее чем резиночки к PCP.

Originally posted by Прохожий_007:

В "итого", склоняюсь к апнутой "Диане"-54.

Если уж диана то 350 или 460. Хочется попонтовее - 52(48). Вот зачем вам откат на охоте?
А ещё есть - Хантер 1250, Хатсан 135.
Ну и естественно всё это минимум .22

Originally posted by Карбофос:
А как же мультикомпрессионки со встроеным компрессором? К ним ещё саунд-модератор и вообще хорошо.
А в идеале - арбалет-камнемёт.

Про арбалет vs пневматика уже был гдето взрослый спор. Доказали что плечи арбалета + тросики требуют замены чаще чем пружины+резинки на пневме. Места занимают тоже больше в разы.

Диких голубей я снимал из своей иж-38. Главное прицелиться в голову. Сейчас стоит оптика, на 20 метров попадаю легко. Пневму не апгрейдил.
Это я к тому, что в принципе из любой пневатической винтовки можно добыть поесть. Пружин и манжет у меня с запасом, так что у меня вопрос этот решён. Но саундмодер делать таки буду, хорошая вещь...

Originally posted by Shad:

Насос решает.

Насос ВД - это еще куча шаёбочек-прокладочек. Зачем "умножать сущности"?

Originally posted by Shad:

С такой манжетой и выстрел такой, проще кирпич метнуть.

Вообще-то, во всяких "мастер-классах" по пневматике читал, что хорошая самодельная кожаная манжета наоборот лучше и эффективнее.

Originally posted by Shad:

А уплотнения перепуска? Найти сложнее чем резиночки к PCP.

Уплотнения практически те же, но им не ставится задача держать давление долгое время, а только в доли секунды во время выстрела.
Поэтому "на крайняк" можно будет сваять их той же кожи, или вообще подмоткой из ниток на консистентной смазке.
Работать будет штатно или почти штатно, в отличие от кустарных прокладок на РСР.

Originally posted by Shad:

А пружина?

А сколько отработает штатная пружина, если использовать не для плинкинга, а исключительно "по делу"? ИМХО, на жизнь хватит.
Да и запасная пружина много веса и места не занимает и стОит 500рублей - пару пружин кинуть в запас не напряжно.

Originally posted by Demos27:

если ППП то любая переломка.

У "переломок", как пишут Гуру, именно переломный узел - слабое место, критически влияющее на долговечность винтовки.
Поэтому лучше с отдельным рычагом взвода.

Originally posted by Прохожий_007:

именно переломный узел - слабое место, критически влияющее на долговечность винтовки.
Поэтому лучше с отдельным рычагом взвода.

Имею иж 38 20 летнего возвраста. моя первая винтовка. живее всех живых.

Переломки менее точны, но более надежны. Если что.
Ремкомплект к насосу на 10 лет - влазит в спичечный коробок. Стоит меньше 500р.. . кинуть в запас ещё проще.

А пружина тогда уж лучше газовая, обслуживаемая.
Кожаные уплотнители прочие поделки из ниток и клея даже обсуждать не стоит. Попробуйте сделать, поймете глупость затеи.

Был когда-то у меня на фазенде какой-то предок Иж-38. Пугал и бил воробьев и дрозов, кравших мой урожай, весьма успешно. Когда садилась птичка хорошая заряжал пять шариков от пневмы и чуть навесом. Птицу пугало, но не убивало. так что думаю любая пневма будет хорошо. Хотя пережрут всех птичек быстро, ибо ловушками их ловить проще.
С уважением

Пневма при БП та, которая лежала в кладовке или была в ближайщем тире. В общем не имеет плюсов оружия, но имеет все минусы. Была бы оружием, свободно бы не продавали.
22 гораздо лучше. 50 патронов занимают объём между коробком спичек и сигаретной пачкой, до 200-300 метров можно бить любую двуногую дичь. Глушак и оптика сделают вас грозой городских развалин.

Diana 54/52/48 хороша, но тяжела очень. Для охоты лучше РСР.
Для примера почитайте: airgunning.com

У "переломок", как пишут Гуру, именно переломный узел - слабое место, критически влияющее на долговечность винтовки.

Переломки менее точны, но более надежны. Если что.

Это вам в другом разделе писать надо. Там популярно всё объяснят.

Никакая.
Пневма конкурентна либо при ограничениях на владение нарезным, либо на его применение.

Никакая.
Пневма конкурентна либо при ограничениях на владение нарезным, либо на его применение.

Ну вот опять, не понос так золотуха. Вопрос не в том что лучше: нарезное или пневматическое. Вопрос стоит иначе: "давайте обсудим отдельно и конкретно пневматику".

любая, даже самая расбюджетная пневматика есть вещь капризная. РСР системы очень сложны и при дилетантском подходе к эксплуатации еще и опасны. ППП системы тяжелы, капризны к хвату и требуют грамотного обслуживания при сомнительных боевых (именно БОЕВЫХ) качествах, позволяющих добывать небольшую дичь на дистанциях не более 50-60м (при стрельбе по убойным зонам, зачастую не превышающие размер средней монеты). А зачастую еще меньше - попробуйте и поймете. Стрельба на дальние расстояния станет доступна только после вдумчивых тренировок с конкретной винтовкой. Склонен разделить мнение, что самая завалящая МК винтовка способна прокормить владельца с гораздо большей вероятностью. Но если все-таки рассматривать пневматику как инструмент добывания пищи, то рекомендую ППП винтовки. И именно с системой взвода методом "перелома" ствола. Это гораздо оперативнее, нежели винтовки (пистолеты даже не рассматриваю) с фиксированным стволом. Калибр 5.5мм. ОП (обращу ваше внимание - не всякий огнестрельный выживет на пневматике, тем более на D54, нужен специальный, для магнум-пневматики) будет отнюдь не пижонством, но крайне необходимой фичей. И еще. Основное внимание необходимо уделить не "дури немерянной", а КАЧЕСТВУ оружия. Особенно ствол и спуск надо проверить. Очень важны правильно подобранные боеприпасы. С ними все сложнее, чем кажется. Боеприпас надо во-первых подобрать к данной винтовке (по критерию полученной кучности), а во-вторых тщательно оберегать от механических повреждений, ибо даже легкая царапина способна увести пулю с траектории.. . Ребята из "пневмонии" смогут проконсультировать вдоль и поперек. Надо только задавать конкретные вопросы и не расплываться мыслею по древу.

И отстрелять тысяч 5 пулек. Мне быстро надоело, отдал старшему. 22 лучше и по факту дешевле на круг выходит.

Originally posted by spit:
Никакая.
Пневма конкурентна либо при ограничениях на владение нарезным, либо на его применение.
Всё же это ОРУЖИЕ!(при правильном подходе ) и трёх рублёвая мурка с ГП позволяет добывать уточек/зайчиков несколько десятилетий. боеприпас,от пуль до броби 00,очень компактен, вечен,не даёт осечек.
Тихий, точный выстрел позволяет добыть от 0,1 до 50кг мяса за копейки!
ППП с гп вкупе с ПСП хорошего калибра+насос вд очень облегчит жизнь выживальщика. ИМХО.

юю

Originally posted by ober:

попробуйте и поймете.

Только этим и занимаюсь))

Originally posted by ober:

Ребята из "пневмонии"

Я из пневмонии.

Originally posted by ober:

то рекомендую ППП винтовки

Originally posted by ober:

Калибр 5.5мм.

ППП в 5.5 не комильфотно. лучше мультик 5.5.
Без оптики можно обойтись, но с ней веселее.

Originally posted by ober:

и спуск

Спуски у большинства винтарей легко дорабатываются. Ствол остновной критерий.

Вполне реально добиться хороших результатов на 50 м. с 4.5 ППП.
Но себе я взял Эдган 5.5

Originally posted by Акунаматата:

22 лучше и по факту дешевле на круг выходит

Да лучше. да .дешевле. но 5 лет стажа и гемор с лицензией.

2 Ober: последуйте своему же совету - "Ребята из "пневмонии" смогут проконсультировать вдоль и поперек. Надо только задавать конкретные вопросы и не расплываться мыслею по древу". В часах вы разбираетесь на порядок лучше.
2 Акунаматата: Я тоже отдавал свою Диану 48 старшему брату. Теперь вороны его двор облетают стороной. С двустволки он только соседскую собаку, которая всех покусывала, привалил.
Если позволяет бюджет, то как написал Узала - "ППП с гп вкупе с ПСП хорошего калибра+насос вд очень облегчит жизнь выживальщика. ИМХО".

2 Taliban: Сканы отстрела на кучность предпоследний пост - мой скромный результат стрельбы из ППП винтовки.

Originally posted by ober:

предпоследний пост

прикалолся. а я думаю, где я этого лысого видел)

да. Обер в пневме не первый день, даже не второй.
2 Оber вайрух не продал?

Вайраух не продал - лежит рядом вот.. . Поджидаем "стандартную цель"
Правда, я в последнее время все по бумажкам

Я последнее время, в пневму редко захожу. ещё реже пишу.

Хороша куча, каюсь, но сильно смутила фраза "И именно с системой взвода методом "перелома" ствола. Это гораздо оперативнее, нежели винтовки (пистолеты даже не рассматриваю) с фиксированным стволом".
Смысл этой "оперативности" поясните и в частности её практическое применение, особенно в ракурсе данной темы?

Originally posted by Taliban:
2 Ober: последуйте своему же совету - "Ребята из "пневмонии" смогут проконсультировать вдоль и поперек. Надо только задавать конкретные вопросы и не расплываться мыслею по древу". В часах вы разбираетесь на порядок лучше.
2 Акунаматата: Я тоже отдавал свою Диану 48 старшему брату. Теперь вороны его двор облетают стороной. С двустволки он только соседскую собаку, которая всех покусывала, привалил.
Если позволяет бюджет, то как написал Узала - "ППП с гп вкупе с ПСП хорошего калибра+насос вд очень облегчит жизнь выживальщика. ИМХО".

Я отдал старшему сыну. Думаю, воронам в радиусе достижения тоже не сладко приходиться. Но кормиться с неё - всё равно что рассчитывать сбить аэробус с консервами.
Насчёт гемора с лицензиями на 22 - всё решаемо. Особенно если речь идёт о БП, когда будет не до лицензий.

... это было ИМХО. Почему я считаю, что "переломка" на охоте лучше? В стрессовой ситуации ( или под адреналином, все ж охотники - знаем ) можно контролировать процесс заряжания в пол-глаза. Не попасть в ствол пулей сложно - доступ легче. Не больше не меньше. Это субъективная оценка, ибо тип взвода компрессора на кучность или на надежность не влияет.

Стрелять надо уметь. Держать себя в руках надо уметь. А если адреналин из ушей прёт - вам оружие противопоказанно. Пулевая стрельба - это вам не снопом дроби в утку на пролёте. Сдержанность, внимание, спокойствие.

А может лучше будет силков наставить? Дешёво и сердито. Или проволочная петля на длинной палке - сам не пробовал, читал так ловили многих птиц. Рогатка хорошая. Вполне себе убойная штучка, делается из наколеночного материала, можно даже голыми руками постараться изваять что-либо.
ИМХО - пневматика это излишек цивилизации. Такой же как скажем унитаз или мобильник. Появилась недавно, пользоваться удобно, но ещё легче совсем не пользоваться.

Originally posted by Акунаматата:

. Особенно если речь идёт о БП, когда будет не до лицензий.

Стволом надо обзавестись, до того. да и по тренироваться надо..

Originally posted by Taliban:

"И именно с системой взвода методом "перелома"

Правильная фраза. поддерживаю.

Originally posted by Taliban:

Смысл этой "оперативности" поясните и в частности её практическое применение, особенно в ракурсе данной темы?

Да блин, повторный, добивающий , выстрел, БЫСТЕЕ. существенно быстрее. а кучность хуже не значительно.

Не. Рогатка отпадает сразу. Силки и всякие ловушки - вещь хорошая. Но требует навыка изготовления и применения.

Originally posted by Bandoid:

. Появилась недавно,

Это Вы зря. это от незнания вопроса. В Наполеоновские войны использовалась. и была гораздо эфективнее дульнозарядного огнестрела. К стати мультик.

Парни, если вам не трудно - давайте в профильный перейдем? Вот.. . вспомнил свои потуги сделать ФАК - FAQ по выбору ( там термин "серые" обозначает ворону, стандартную цель)

Да блин, повторный, добивающий , выстрел, БЫСТЕЕ. существенно быстрее

Короче на любителя, кому как быстрее, кто как привык. На вкус и цвет.. .

Originally posted by Taliban:

Короче на любителя, кому как быстрее, кто как привык

Я пользоваля разными моделями, есть с чем сравнивать. Кроме того система с рычагом ещё и тяжелее.

Originally posted by Акунаматата:

Пулевая стрельба - это вам не снопом дроби в утку на пролёте. Сдержанность, внимание, спокойствие.

На стенде то в классике небось стабильно 25? Неееет? Как это так, снопом то дроби? ;-)

Коробка из под упаковок сигарет (ну сейчашный аналог советской упаковки из телика), палочка и веревочка. Пар-полдюжины заловить да хоть бы член.

По теме.
ПЦП калибр 6.35
Насос.
балончик со смазкой
Комплект резинок на насос и винтовку.

Энергии вполне достаточно для охоты.
Ресурс доработанного винта тысячи и тысячи выстрелов.

имхо.

Ну да.. . У нас такие пульки разве что кондуктора в автобусах не продают.. .

если это сказано к тому что у вас их нет, то можно и пистолетные использовать, отливать самому. пулелейки есть. Можно элементарно один раз заказать 20 банок (4000штук) и обохотится!