Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Стандарты !( Рюкзак выживальшика ) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Стандарты !( Рюкзак выживальшика )

Dygalo
P.M.
1-2-2008 14:44 Dygalo
В этой теме хочеться прийти к стандартному перечню предметов необходимому "выживальщику" . Это ваш БП"рюкзак" - то с чем вы придете в убижище в случее БП и так же то что Вам поможет продержаться какое то время одному в "землянке" !

Постораюсь постоянно редактировать первое(это) сообщение по мере возможности и предложений .
Очень хочу чтобы тут отписались специалисты отраслей.

Итак вопросы : (радиоэлетронщикам)

1 . Частота и модели радиостанций .
(смежные частоты )
1.1 Питание - методы его автомномности
1.2 Ремонт в полевых условиях ( после ЭМИ - подения в воду и т.д)
(полевой манулал -чтобы его можно было скачать и распечатать)


2. Экипперовка : (альпенистам и т.д )
2.1 обувь- белье
2.2 Биноль - Палатка -Ледорубы- веревка и т.д

3. Питание
3.1 Минимув веса максимум отдачи

4. Средства обороны .
(тут уж каждый думаю сам решит что ему подходит но - помните
что в "бункере" может не оказаться капсулей или гильз под ваш калибр)

5. Автомашина ( доп пакет ) .
Думайте не только за себя но и за тех людей которым возможно понадобится Ваша помошь .. . (смысле лишний фильтр воды - лишним в бункере не будет )

и делем варианты на роли.
а : Инжинер
в : Воин (охранник)
б : Медик
г : труженник
в : ученый (химик биолог и т.д)


И если у ВАС ничего нет - это не значит что вы ни кому не нужны !
( первое правило "выживальщика" )
если у Вас "все есть" - это не значит что Вы не должны ни кому помогать . (второе)

а Вообще "кодекс" нужно разработать .

Паралетчик
P.M.
1-2-2008 15:04 Паралетчик
не может быть набора на все случаи жизни. даже пайки отличаются по составу в зависимости от условий применения морские арктические пустынные.
Truvor
P.M.
1-2-2008 15:11 Truvor
Originally posted by Dygalo:

В этой теме хочеться прийти к стандартному перечню предметов необходимому "выживальщику"


Помучайте поиск.
Поймёте, что сколько людей - столько стандартных наборов... .
Calex
P.M.
1-2-2008 15:23 Calex
Было. Раз 20....
Да и в одну тему все поднытые вопросы вместить нереально.
Тут для них целый раздел, блин.

Calex
P.M.
1-2-2008 15:25 Calex
Originally posted by Dygalo:

И если у ВАС ничего нет - это не значит что вы ни кому не нужны !
( первое правило "выживальщика" )
если у Вас "все есть" - это не значит что Вы не должны ни кому помогать . (второе)


Я бы сказал проще, что и первое и второе просто, ничего не значит.

Dygalo
P.M.
1-2-2008 15:30 Dygalo
понимаю.. но минимум надо просито иметь под боком...
наподобии :

- Костюм комуфлированный либо горчичный .
- Бандано камуфлированного (горчичного) цвета .
- Шапочка шерстяная вязанноя.
- Ботинки с высоким берцем .
- Куртка теплая -камуфл с капюшоном.
- 3 пары носок (+1 шерстяных)
- Наколенники (пластиковые зеленые)
- Перчатки коженные + перчатки теплые.
- Разгрузочная система (? - я ститаю что надо )
- Защитные очки (аквариум) ;
- Индивидуальный перевязочный пакет либо его аналог;
- Индивидуальная армейская (водительская) аптечка:
- Комплект формы, дополнительный (сухой) .
- Радиостанция с рабочей частотой не запрещенной с свободному использованию законодательством РФ и гарнитурой;
- комплект запасных аккумуляторных батарей для радиостанции и фоноря.
- Рюкзак или его аналог для транспортировки снаряжения ( 60 -80 литров );
- Фляга походная, (в чехле с котелком) ;
- Часы механические -водо не проницаемые;
- 2 Простых жестяных жетона на стальной цепочке - с указанием грумпы крови резус фактора владельца
- Коврик-пенка;
- Нож ;
- Спальный мешок ;
- Фонарик диодный - желательно с функцией мигания.
- GPS навигатор;
- Бинокль;
- Компас;
- Комплект зимней одежды;
- Плащпалатка (либо плащь дождевик)
-Лопата саперная в чехле ;
- Прибор ночного видения;
- Термобелье;
- Термос;
- Фонарь налобный;
- Веревка или альпинисский трос (желательно с восьмеркой и 4-5ю карабинами;
- Ледоруб (или топорик).
- 8-10 таблеток сухого спирта.
- Зажигалка типо Зиппо с набором кремней и фетилей к ней.
- Нитки , иголки, маникюрные щипчики.
- бритва (желательно опаску).
- 1-2 куска мыла - хозяйственного .
- Спички - охотничьи (в вакуамной упаковке).
- Нож многофункциональный (типо швейцарских - только из хоз магазина .)
- Изолента + скотч.
- Ремень - коженнный (арм. партупея).
- Противогаз.
- Таблетки для обезораживания воды .

Stepnoi
P.M.
1-2-2008 15:48 Stepnoi
Млять, как же заипали уже теоретики.. . Пусть меня забанит Громозека ))), но такая хня только 151 палату губит имхо.. . зы мой самый любимый раздел.
Автору - у тебя хоть что есть из этого списка?
Паралетчик
P.M.
1-2-2008 15:52 Паралетчик
вероятно есть комплект зимней одежды- валенки и шапка ушанка .. . впрочем зачем в данном случае ушанка? куда ее одевать?
Dygalo
P.M.
1-2-2008 15:53 Dygalo
2 Stepnoi : Ы ... . - будешь много знать - будешь плохо спать ....
поверь "хоть что то " имеется - шутник .
2 Паралетчик - ты забыл написать "балалайка" и "матрешка" !

ПА
P.M.
1-2-2008 16:02 ПА
радиостанций:
самые дешовые (окромя естественно детских)обосную:
современные модели ремонту практически неподлежат (монтаж радиоэлементов планарный тоесть поять его полная жопа ну там приспособы нужны)
и питание лучьше аккомуляторы а не батарей обосную:
всем извесно что аккомуляторы зарядить мона(солнце воздух вода) так ещё дело вот в чом.
у акомов 1.2вольта а у батореек 1.5в если станция к примеру работает(по штату) от двух акомов то засунов туды баторейки она будет работать а вот наоборот хер вернее будет но хреново .очень хреново )
Samum
P.M.
1-2-2008 16:04 Samum
1. мозг
2. мозг
3. мозг
4. мозг
5. мозг
.......
100000001. мозг

P.S.
1. какой именно БП? ядерная зима/повышение уровня мирового океана/нашествие зомби - набор за исключением костяка (оружие/БК/обувь) будет сильно разница
2. список выглядит так:
а. оружие (по ситуации/по случаю - Псс*)
б. БК (от веса/от доступности/Псс)
в. обувь (на самом деле пункт 1)
г. снаряга (Псс)
д. аптечка (Псс)
е. хавка (что бог послал)
ж. источники инфы для выживания (от блокнота с записями до защищенного ноута)
з. транспорт (Псс)

*Псс - по ситуации/по случаю - имеется в виду что ваш набор будет состоять на 90% из вещей которые вам достанутся по случаю и то что ваши классные летние тактические боты ядерной зимой останутся в нычке (тупо не хватит сил утащить с собой то что прямо сейчас не пригодится) и то что если вы будете выживать в канализации ваша любимая вертикалка станет обрезом при первом удобном случае.
Сюда же можно отнести потерю нычки, и то что при наступлении БП вы можете оказаться в N км от нычки и идти к ней будет бессмысленно.

P.P.S. ИМХО набор (не удержался вставил)
1. "Мародеры" - зимние или летние - есть
2. джинсы, тактическая одежка - есть
3. рюкзачек - с*ка добный - есть
4. аптечка - комплект юного хирурга - есть
5. оружие - есть (гладкоствол )- КС, нарезняк - нету
6. БК - есть + пополняется
7. инфа - на 2-х двухгиговых флешках - очень надеюсь летом выделить средства и купить защищенный ноут
0. мозг - надеюсь сработает и я не про#Nбу начало П и не запаникую.

так к слову
- список у автора конечно полуфундоментальный, но стоит это ох.. . дорого короче
- я то что указанно в списке далеко не утащу (вес + я лучше ща положу штук 20 бачей в прозрачный пакет и пойду гулять по трущебам, чем после БП с такими вкусняшками буду шататься - ща хоть шанс выжить есть)
- с удовольствием встретил бы автора после БП (в тихом и укромном месте)

Dygalo
P.M.
1-2-2008 16:06 Dygalo
есть мидлады работающие как от акумов (заводских) так и от простых пальчиков - вопрост что с ним будет после ЭМИ ? И + их надо както перепрошивать .. . например 650 не слышат 550 е и 450 е ...
- ху из "защищенный"ноут ???
Ребята это не весь список ... . - это МИНИМУМ !!!!
из дорогого ну только ПНВ там и то без дальномера .. .

Samum
P.M.
1-2-2008 16:21 Samum
Originally posted by Dygalo:
есть мидлады работающие как от акумов (заводских) так и от простых пальчиков - вопрост что с ним будет после ЭМИ ? И + их надо както перепрошивать .. . например 650 не слышат 550 е и 450 е ...
- ху из "защищенный"ноут ???
Ребята это не весь список ... . - это МИНИМУМ !!!!
из дорогого ну только ПНВ там и то без дальномера .. .

защищенный ноут - notebooksale.ru

Минимум это мозг, ствол и БК.

sokol
P.M.
1-2-2008 16:24 sokol
Originally posted by Stepnoi:
Млять, как же заипали уже теоретики.. . Пусть меня забанит Громозека ))), но такая хня только 151 палату губит имхо.. . зы мой самый любимый раздел.
Автору - у тебя хоть что есть из этого списка?

Calex
P.M.
1-2-2008 16:50 Calex
Originally posted by Dygalo:

Ребята это не весь список ... . - это МИНИМУМ !!!!

Угу. Джакузи забыли.

А теперь со всей этой хернёй попробуем взлететь.. . (c)

Dygalo
P.M.
1-2-2008 16:59 Dygalo
Почитал коменты - грусно господа ...
2 Модер - убейте тему , все равно не выживут ( "рюкзачки - джинсы - земляки" ).
Samum
P.M.
1-2-2008 17:22 Samum
Originally posted by Dygalo:
Почитал коменты - грусно господа ...
2 Модер - убейте тему , все равно не выживут ( "рюкзачки - джинсы - земляки" ).

давай с тобой подискутируем, на тему что взять с собой

начнем с БП-варианта - предлагай.. .

Porutcic
P.M.
1-2-2008 17:31 Porutcic
Каринка понравилась
click for enlarge 438 X 600 103,8 Kb picture
Noboru
P.M.
1-2-2008 17:36 Noboru
Originally posted by Dygalo:

то с чем вы придете в убижище в случее БП и так же то что Вам поможет продержаться какое то время одному в "землянке"

но минимум надо просито иметь под боком...


Этот "минимум" весит не меньше килограмм 60 по первым прикидкам, и объем имеет ближе к 200 литрам.

Зачем он такой нужен? Тем более рюкзак вы упомянули 60-80 литров.. . А это вообще ничто(минимум 90, лучше 100-110 и то не влезет)

Куда вы там идти собрались?

DisPetcher
P.M.
1-2-2008 17:48 DisPetcher
Все очень просто.
пусть каждый кто жаждет выжывать, сходит в поход со всем этим барахлом на два дня - так называемый ПВД (поход выходного дня), и сам все попробует. блин, люди, ходите в походы, занимайтесь туризмом, тупые вопросы отвянут сами.
Noboru
P.M.
1-2-2008 17:54 Noboru
Originally posted by DisPetcher:

блин, люди, ходите в походы, занимайтесь туризмом, тупые вопросы отвянут сами.

плюс адин!

Dygalo
P.M.
1-2-2008 18:03 Dygalo
спорить не ха чу !

Samum
P.M.
1-2-2008 18:07 Samum
Originally posted by Dygalo:
60 ? .. . да блин ребята .. . там 10-12 кг веса .. .

а давай лучше составим минимальный набор - без чего совсем не обойтись

Серрргей
P.M.
1-2-2008 18:09 Серрргей
Точно - теоретики, причем в худшем смысле этого слова. Дойти бы самому, хоть ползком, да семью вытащить.

К примеру. Пешая прогулка в 7 км зимой по неглубокому снегу, местность пересеченная, много бурелома. Канавы, болота. Лед ломкий. Занимает:

2 часа Только с ружьем, парой сникерсов и топором в чехле от ружья.
Усталость легкая.

4-5 часов с рюкзаком, не очень тяжелым. Около 25 кг с учетом ружья.
Язык на плече, ноги до жопы стерты.

Причем места б.м. знакомые. Есть предварительный план и спутниковые фото распечатанные.

Noboru
P.M.
1-2-2008 18:12 Noboru
Я не буду вас переубеждать.
Замечу лишь, что еды у вас нет совсем, совсем нет оружия(оно подразумевается), вес зимней одежды занижен, пенка весит почти кило(нормальная), "топорик в руке"(no comments), не считая того, что при наличии полностью загруженной разгрузки, у вас возникнут большие проблемы с комфортной переноской даже 60 литрового рюкзака. К тому же объем никуда не подевался - а он иногда важнее веса. И еще одна проблема - укладка.
Попытайтесь все это упаковать и не разбить в пути.
Porutcic
P.M.
1-2-2008 18:13 Porutcic
а давай лучше составим минимальный набор - без чего совсем не обойтись

+5 Зачет ,только не минимальный а по максимуму ;-))

YgorVM
P.M.
1-2-2008 18:33 YgorVM
Из списка Dygalo в моем заветном шкафу точно нет двух пунктов.
- Часы механические -водо не проницаемые;
- 2 Простых жестяных жетона на стальной цепочке - с указанием грумпы крови резус фактора владельца
Всего остального и дохрена еще чего - полным-полно. Только вот на себе всё это ни в жисть не потащу. Если, как уже говорили, влепить сюда еще оружие, боеприпасы, еду - Ой....

Давайте, правда уж, составим объективный минимум и взвесим это все (в буквальном смысле).

Samum
P.M.
1-2-2008 18:36 Samum
Originally posted by Porutcic:

+5 Зачет ,только не минимальный а по максимуму ;-))

что плохо вас понял сопалатник
"максимум необходимых вещей" ?

Porutcic
P.M.
1-2-2008 18:39 Porutcic
Имел ввиду без чего можно обойтись
Manstopper
P.M.
1-2-2008 19:27 Manstopper

- Костюм комуфлированный либо горчичный .
- Бандано камуфлированного (горчичного) цвета .
- Шапочка шерстяная вязанноя.
...

Одежду - в какой удобно и комфортно в это время года,
и местности скажем так Нельзя тут обобщать.


- 3 пары носок (+1 шерстяных)

Достаточно 1 пары ПРОЧНЫХ носок на себе + запасные шерстяные.


- Наколенники (пластиковые зеленые)

Нафига??? Если только специально собираешься лазить на карачках
по бетонному крошеву или камням.
Это достаточно большой объем в рюкзаке займет.


- Перчатки коженные + перчатки теплые.

Теплые - это зимой.
Летом или хозяйственные, или, что еще лучше - какие-нить
без пальцев, в них и дрова рубить, и землю копать,
и через чащу лезть (реально удобно - а то пока пролезешь,
все руки исколешь-исцарапаешь)


- Разгрузочная система (? - я ститаю что надо )
- Защитные очки (аквариум) ;

Нафиг.


- Индивидуальный перевязочный пакет либо его аналог;
- Индивидуальная армейская (водительская) аптечка:

Для экономии веса и объема стоит заменить на микро-аптечку с лекарствами
для собственных индивидуальных болячек, плюс всякие стандартные вещи типа пластыря, бинта, средства от дрища, изжоги и т.д.
Брать надо только то, что умеешь применять


- Комплект формы, дополнительный (сухой) .

Можно взять запасную футболку и трусняк, на случай если промокнешь.
Задолбешься столько одежи тащить!


- Радиостанция с рабочей частотой не запрещенной с свободному использованию законодательством РФ и гарнитурой;

Зависит от условий. Обычно в том же лесу нахрен не нужны


- комплект запасных аккумуляторных батарей для радиостанции и фоноря.

Лучше просто батареек для фонаря - аккумуляторы имеют склонность очень хорошо разряжаться на морозе.


- Рюкзак или его аналог для транспортировки снаряжения ( 60 -80 литров );

Ага, 65 литров отличный объем - не слишком большой, но влезает много.


- Фляга походная, (в чехле с котелком) ;

Вместо фляги намного лучше 1.5-2-литровая бутылка пластиковая.
Весит меньше, просрать не жалко. Воды много влазит.
Стоит копейки. Запихивается в рюкзак.


- Коврик-пенка;

Стоит обрезать по ширине - меньше места будет занимать


- Фонарик диодный - желательно с функцией мигания.

Лучше всего налобник диодный


- GPS навигатор;

Ну его нахрен. Компас и карта!


- Бинокль;
[quote]
Лучше какой-нить не очень тяжелый монокуляр. Меньше объема и веса.

[quote]
-Лопата саперная в чехле ;


Лопата - друг солдата! Где наср*л - там и закопал.
Весчь, плюсадин


- Прибор ночного видения;

Нафиг.


- Термос;

Нафиг. ОБЪЕМ!!!


- Веревка или альпинисский трос (желательно с восьмеркой и 4-5ю карабинами;

Просто веревку. Тент натянть, еще что-нить...


- Ледоруб (или топорик).

Без топорика в средней полосе можно обойтись. Без ледоруба тем более


- Зажигалка типо Зиппо с набором кремней и фетилей к ней.

Лучше несколько Крикетов. К ним не надо тащить кремни, фитили и бензин


- Нитки , иголки, маникюрные щипчики.

Дааа! Как у меня однажды на страйкболе штаны прямо на жопе порвались!!
С тех пор всегда беру длинную нитку на иголке


- бритва (желательно опаску).

Бритву - нафиг. Можно и бороду отрастить
Еще классная штука такие флакончики маленькие с гелем,
для очистки рук. Позволяют сильно экономить воду на мытье рук


- Спички - охотничьи (в вакуамной упаковке).

Нафиг, достаточно Крикетов Можно взять кусок газеты
и какую-нить гадость для быстрого розжига в маленьком флакончике - неспортивно, зато можно быстро замутить костер и похлебать горячего перед сном.


- Нож многофункциональный (типо швейцарских - только из хоз магазина .)

Лучше всего мультитул с пилой.


- Изолента + скотч.

Нафиг.


- Противогаз.

Если кто в палатке пердеть будет?


- Таблетки для обезораживания воды .

Марганцовки в пузырьке

DisPetcher
P.M.
1-2-2008 19:38 DisPetcher
Давайте, правда уж, составим объективный минимум и взвесим это все (в буквальном смысле).

было.
да там около 5кг выйдет.
если с комфортом, спальной и сменной одеждой, едой - то максимум 12.


Серрргей
P.M.
1-2-2008 19:41 Серрргей
- Костюм комуфлированный либо горчичный .
- Бандано камуфлированного (горчичного) цвета .
- Шапочка шерстяная вязанноя.

Ржунимагуицпатцтуланунахотжик. А еще надо очень модный и красивый рюкзак, из которого торчат во все стороны палки копченой колбасы, а снизу принайтованны бутылки коньяку. Тогда ТОЧНО ВАС НИКТО НЕ ОСТАНОВИТ И НЕ ЗАИНТЕРЕСУЕТСЯ ВАШЕЙ ПЕРСОНОЙ И СОДЕРЖИМЫМ РЮКЗАКА.

Dygalo
P.M.
1-2-2008 19:44 Dygalo
Даа робяты - и вот что я понял - вам нафиг ни надо выживание как таковое . Вы бредите прогулкой в "фелауте" с боольшим рюкзаком для "Хабара" . - типичные туристы-мородеры. "Морганцовка в пузырьке" . Все доводы - ДЕСТКИЙ САД ! - утруждать себя метанием бисира не собираюсь . Удачи вам парни . Собсбтвенно даст бог свидемся после БП .

Calex
P.M.
1-2-2008 19:52 Calex
Originally posted by Dygalo:

даст бог свидемся после БП .

Это врят ли... . (c)
YgorVM
P.M.
1-2-2008 19:52 YgorVM
В первом приближении выкинул НАФИГ:

Наколенники (пластиковые зеленые)
Защитные очки (аквариум)
Комплект формы, дополнительный (сухой)
Лопата саперная в чехле
Прибор ночного видения
Термос
альпинисский трос (желательно с восьмеркой и 4-5ю карабинами
бритва (желательно опаску)

DisPetcher
P.M.
1-2-2008 19:53 DisPetcher
Автор в войнушку не наигрался видать.
Это не наезд ни в коем случае. я сам тоже - в армии не служил (негражданин), и в свое время тащился от походжов в стиле милитари. ничего, прошло. теперь мне хочется комфорту. просто для себя выяснил чего я могу, чего не могу, и чего не надо делать ни в коем случае.

Calex
P.M.
1-2-2008 19:54 Calex
Originally posted by YgorVM:

В первом приближении выкинул НАФИГ

В первую очередь выкинул бы камуфляж.
Как самый верный метод для человека не военного стать целью.
YgorVM
P.M.
1-2-2008 19:59 YgorVM
Originally posted by Calex:

В первую очередь выкинул бы камуфляж.


Ну, я решил просто считать это одеждой, не зацикливаясь на расцветке.
Dygalo
P.M.
1-2-2008 20:09 Dygalo
Originally posted by Серрргей:

Ржунимагуицпатцтуланунахотжик. А еще надо очень модный и красивый рюкзак, из которого торчат во все стороны палки копченой колбасы, а снизу принайтованны бутылки коньяку. Тогда ТОЧНО ВАС НИКТО НЕ ОСТАНОВИТ И НЕ ЗАИНТЕРЕСУЕТСЯ ВАШЕЙ ПЕРСОНОЙ И СОДЕРЖИМЫМ РЮКЗАКА.


Серрррррргей ... . нуссс батенька .... проржался - водички попей ?
обосновываю тебе клоуну твою необразованость и заблуждение .

1 Почему костюм камуфлированный - это чтобы тебя не заметили .. . или чтобы ты сливался с местностью .. . Знаешь не ограбят так подстрелят не свои так чужие .. . Помни друг такие как ты ! Голодные и напуганные и злые - будут щемить друг друга ибо больше они делать ни чего не умеют .. . в комке у тебя есть шанс что проезжающий патруль , снайпер с блок поста - тебя замятят после того как ты заметишь их - это уже перимущество ....
Бандано - надень тада красную повязку и иди в ней .. . кто мешает ?
платки "чеченки"видел ??? а ты знаешь что это такое ? - этот кусок ткани продается в любой аптеке - это тканью заматывают забинтованые конечности - а ты наверно думал их из маек рвут или Мин оборы их спецом для армии клепает ? нет .. . но у нее есть 1 большой плюс - кто в ней ходил тот знает - она не сползает - в ней голова не потеет и не мерзней - она не закрывает уши и ты все слышишь ... .
Рюкзак говоришь не нравится - а ты с армейским вещь мешком марш броски бегал ??? а я бегал по от 15 - до 40(!) километров с полной выкладкой .. . это когда ты в бронике он не натирает - а без него ?
дальше спорить будем ? Кстати бутылка коьяка - тоже нуджна .. .

Шапочка не понравилась ? ... . 1 ты ночью спал в лесу - осень , весна, зима , .. . видешь ли - цена этой шапочки возможно будет равняться для тебя минингиту = здоровью= жизни . Ну так как возьмешь шапочку ? нет - положишь в нее что нить полезное .. . можно бандаж сделать .. . можно как шарф использовать (двойная которая) .. . знаешь в бетонном подвале без отопления - ты будешь ей рад .. .

Серрргей
P.M.
1-2-2008 20:31 Серрргей
Афтар - выпей яаду. (С).

Одну кобылу в овраге не доедали. Извольте на Вы.

Еще один намек на клоунаду в мой адрес - и жалоба модератору на Вас будет обеспечена.

1 ты ночью спал в лесу

Я то спал. Лет с 14 начал. Поменьше пальцев.

Вы с грунтососом по 4 часа не вынимая прыгали в нулевой видимости? А на ластах милю ходили? Может с "пипкой" (нереактивным грунторазмывочным стволом) ху.чили на течении? Или с 100 метров по неадекватному режиму выходили?

Что, будем измерять длину? (презрительный смайл)

На счет жалобы - не шучу.


>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Стандарты !( Рюкзак выживальшика ) ( 1 )