Наиболее надёжное стрелковое оружие

Почитал я раздел и заметил, что в "драп" почти каждый собирается брать оружие, в том числе стрелковое. От арбалетов до длинноствольного нарезняка. Кто-то как вариант думает о пневматике. Так давайти попробуем определить, какое из каждых видов оружия наиболее простое, надёжное и ремонтоспособное (ведь много специнструмента для ремонта в бега, тем более, пещие или лыжно-велосипедно-мотоциклетные не возьмёшь.Обсуждать стоит, как легальные образцы оружия, так и нелегальные. Т.к,при необходимости спасения жизни о соблюдении ЗОО думать глупо и опасно.
Сначало выскажу своё мнение (табуретками не кидайтесь-я ведь этими видами оружия не владею-только слышал о них).В некоторых видах буду указывать просто тип оружия, т.к о конкретных моделях знаю мало. Все данные разделю по категориям-нарезняк, гладкоствол, отдельно пневматика.

Гладкоствол:
1.Одно-двухзарядный гладкоствол. Система:курковое ружьё с экстракторами. Причина определения-простота устройства.
2.Помповый гладкоствол. Remington 870.Причина-металлическая ствольная коробка. Но,о ремонтопригодности в походных условиях говорить даже и не стоит-всё-таки родные запчасти даже сейчас добыть нелегко.
3.Многозарядное с ручной системой перезаряжания (не помповое).Револьверное ружьё "МЦ-255".Причина-револьверная конструкция проверена годами-простая, прочная, надёжная.

Нарезняк:
1.Самое надёжное автоматическое оружие-АК любой серии и калибра российского производства. О причинах говорить не стоит-они и так всем известны.
Про гражданские копии не пишу-об их надёжности ничего не знаю. Знаете-напишите.

Пневматика:
Буду рассматривать только винтовки, т.к немногие образцы пистолетов развивают нужную мощность и недостаточно точны, чтобы гарантированно поразить даже мелкую птицу в условиях дикой природы.
1.МР-512 в металле. Простая и надёжная переломка.
2.МР-513.То же самое, но с большей мощностью.

О луках и арбалетах рассказать подробно не смогу, но ясно, что наиболее надёжными будут модели с наименьшим числом деталей, наименьшим числом неметаллических деталей и наилучшим качеством сборки.

Наверное, надёжнее магазинной винтовки с ручным заряжанием ничего нет. В нашем случае это старая добрая "трёхлинейка" (КО-91 на гражанке) или карабин на её базе (КО-44)в калибре 7,62х54R.
Кроме всего прочего данный агрегат имеет нехилый бонус в виде возможности релодить патроны под него, хоть с "Соколом", хоть с "дымарём", надо только капсюлей (ЦБО) побольше и пулелейку. Хотя, с самопальными патронами боевые свойства резко снижаются, но стрелять винтовка будет.
Вопрос релода патронов к "трёхе" был разобран в соответствующем разделе нашего форума https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html), хотя сам процесс незаконен с точки зрения действующего законодательства РФ.

Originally posted by Дима 17:

какое из каждых видов оружия наиболее простое, надёжное и ремонтоспособное

Нарезной дульнозарядный карабин с кремнёвым замком.

О Рем870 - скажите, а Вы видели сломанный Рем870 или Моссберг, или вообще какую-нибудь помпу?
Пока что, за время моего присутствия на форуме, я только раз встречал поломку ИЖ-81, где был сломан ударник.
Так что любая помпа - в достаточной мере надежное оружие. А уж при надлежащем уходе.. .

На мой взгляд сейчас нет ненадежных схем как таковых) Может быть либо плохое исполнение конструкции или просто плохое качество изготовления.
А перебирать конкретные образцы оружия - это тема страниц на 100)) Проще тогда наоборот, выискивать ненадежные образцы)

топор.
и поджига.
остальное менее надежно

2glock17:
+1)

BlowGun. Самое идеальное стрелковое оружие. Самая простая конструкция. Пробивная способность регулируется и зависит лишь от самого стрелка. Большой выбор боеприпасов. В основе конструкции - нет ни одной подвижной части. Идеальная стреляющая палка.

Originally posted by paradox:

топор.

лом

Originally posted by Андрей68:

лом

а низзя у нас тема про струляющее))

Originally posted by Ka3ak:

у нас тема про струляющее

я дико извиняюсь, но таки хотелось бы знать за то чем у Вас струляет топор?

Originally posted by Дима 17:

1.МР-512 в металле. Простая и надёжная переломка.
2.МР-513.То же самое, но с большей мощностью.

У МР-513 ресивер не стальной , а из сплава. Поэтому надежность под вопросом.

Originally posted by Андрей68:

я дико извиняюсь, но таки хотелось бы знать за то чем у Вас струляет топор?

топор я тож не слишком одобряю
ЗЫ а если серьезно, то тема ни о чем вообще.

Originally posted by Ka3ak:

а если серьезно, то тема ни о чем вообще.

абсолютно, самым надёжным огнестрельным оружием является одностволка по бойку которой бьют молотком, но молоток таки тоже можно протерять

Жаль тут нельзя нифига повесить описание изготовляния нормальных самопалов из подручных средств за пару часов, а то я б накидал...
В итоге двустволка- курковка, мешок патронов, при П когда уже власти нет, за 2 минуты режем ствол см до 20ти ,если П долгий , откладываем потихоньку сейчас капсули, дымный порох и гильзы, потом из ножки железной кровати и дверного шпенгалета легко соберем одноствол, дробь не нужна, покусанные и загнутые гвозди рулят
Кароче по закону можно иметь 5 гладких стволов, можно брать пофиг что, главное чтоб среди них присутствовала двустволка-курковка-последнего шанса, как сайги будут дохнуть их в помойку.. . но и их по началу будет в дело пользовать, при начале П. собрал друзей-соседей правельных, стволы им раздал, по мере выхода из строя со временем, все станет однозарядным, вот главное чтоб к тому времени порох черный остался , поджигу дульнозарядную и из вешалки сделать можно с помощью напильника и молотка, былоб желание....
Так что все в ЛРО и закупаться дымарем, если планы жить до старости, если планов года на 3, а потом ствол в рот и нах все, то качество и конструкция ствола значения не имеет.

п.с. Я знаю какой будет П, вот только модератор грохнет если вам скажу, про тот П какой будет, берите помпы типа 133 и 153, тозы 106и мц20-01 и сайги12 и 20, очень много патрон и как НЗ мет. гильзы, черный порох и капсули...
Стволов берите по максимуму, тоесть 5шт.
Учите семью поьзоваться, по этому советую 20 калибр, чтоб женьщины и дети подрасткового возроста могли пользовать(12 отдача сильна, 410 мало распространен-нет стволов, а так идеал был бы)

Такие дела

Бог с нами, ну а мир будет под нами.

Originally posted by Razzz:
Жаль тут нельзя нифига повесить описание изготовляния нормальных самопалов из подручных средств за пару часов, а то я б накидал...
В итоге двустволка- курковка, мешок патронов, при П когда уже власти нет, за 2 минуты режем ствол см до 20ти ,если П долгий , откладываем потихоньку сейчас капсули, дымный порох и гильзы, потом из ножки железной кровати и дверного шпенгалета легко соберем одноствол, дробь не нужна, покусанные и загнутые гвозди рулят
Кароче по закону можно иметь 5 гладких стволов, можно брать пофиг что, главное чтоб среди них присутствовала двустволка-курковка-последнего шанса, как сайги будут дохнуть их в помойку.. . но и их по началу будет в дело пользовать, при начале П. собрал друзей-соседей правельных, стволы им раздал, по мере выхода из строя со временем, все станет однозарядным, вот главное чтоб к тому времени порох черный остался , поджигу дульнозарядную и из вешалки сделать можно с помощью напильника и молотка, былоб желание....
Так что все в ЛРО и закупаться дымарем, если планы жить до старости, если планов года на 3, а потом ствол в рот и нах все, то качество и конструкция ствола значения не имеет.

п.с. Я знаю какой будет П, вот только модератор грохнет если вам скажу, про тот П какой будет, берите помпы типа 133 и 153, тозы 106и мц20-01 и сайги12 и 20, очень много патрон и как НЗ мет. гильзы, черный порох и капсули...
Стволов берите по максимуму, тоесть 5шт.
Учите семью поьзоваться, по этому советую 20 калибр, чтоб женьщины и дети подрасткового возроста могли пользовать(12 отдача сильна, 410 мало распространен-нет стволов, а так идеал был бы)

Такие дела

Бог с нами, ну а мир будет под нами.

Албанский рулит!
Фсе в бабруйск!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Раззз:
[Б]
В итоге двустволка- курковка,
[/Б]
[/QУОТЕ]
У Вас, батенька, совершенно здравые мысли.
Только густо пересыпанные паранойей. Может, поаккуратнее с ДПНИ? ИМХО, вся Ваша неадекватность именно оттуда

Мне пока нет 18лет, поэтому о гладком только могу мечтать
Для самообороны будет газовое оружие(удар, оп65,ко фог50,рз25),конечно оно не поможет против людей вооружённым стрелковым оружием, но против простых мародёров с ножами и топорами может сгодится
Можно прикинутся беззащитным, подпустить к себе на метр, ну а там если повезёт обработав газом, вырвать оружие и из него же пристрелить.
А из пневмы есть Иж 60,старый добрый, очень надёжный. В металле. Апнутый, думаю как стандартная мурка точно покажет скорость. Но в отличие от мурки более тихий и точный+оптика дешёвая но сгодится. Таско 3-7*20.Так что метров до 30 смогу хедшот птичкам ставить.
Ну и есть много ножей, один из них 13см туристический фиксед из Дамасской стали. Очень, ОООЧЕНЬ острый и удобный
Ну а когда получу лицензию, наверное возьму как основное оружие Сайгу 12 Тактику. И как оружие последнего шанса-курковую двустволку, ибо как я понимаю они неубиваемые.
Кстати-вопрос, вот если двустволку горизонтальную взять и вертикальную-по надёжности они одинаковы?Ведь имхо, если одинаковы, то вертикалка гораздо удобнее в прицельной стрельбе.

Не уверен, что ружье с внешними курками превосходит в надежности ружье со скрытыми курками.

ИМХО покупать лишнее оружие с расчетом на то ч.б. переходить от одного ружья к другому по мере физического износа - бессмысленно. Обычная двустволка в рядовом исполнении выдерживает 10000 выстрелов при минимальном уходе. Сомневаюсь что Вам удастся создать запас патронов(компонентов) ч.б. износить хотя бы одно ружье в условиях БП. Считаю более разумным приобрести ремкомплект.

Если стрелять рублеными гвоздями, можно снизить ресурс оружия в несколько раз. Эффективность стальной картечи неправильной формы гораздо ниже, чем свинцовой т.к. плотность свинца в 2 раза выше, чем у стали, а снаряд неправильной формы гораздо быстрее теряет скорость и имеет менее предсказуемую траекторию. Чем закупать "горы" оружия - купите пулелейку и картечницу. А уж свинец при любом БП никуда из кабелей и аккумуляторов не денется.

на случай БП без участия окупационных или иных войск и без широкого распространения нарязняка только гладкоствол. Либо двустволка с открытыми курками как простейшее оружие либо сайга. Только 12к. Пакет капсулей, пулелейка и банка пороха. и 50 латунных гильз. Где то тут уже обсуждалось кстати.
Ну а если есть враг с армейским нарезняком то что угодно.. . главное добыть с помощью этого "чего-угодно" нарязняк. и цинк патронов. На этот случай развития событий через год с небольшим возьму сайгу под 7.62

Не уверен, что ружье с внешними курками превосходит в надежности ружье со скрытыми курками.
==
превосходит.. деталей меньше+без цевья можно нормально работать+таскать взмеденым не надо+взводтся без шума и пыли.

+1.. проверено Безумный Максом)))

буду краток., это семейство Glock ов , если гладкостволы то помповые.

Originally posted by sonnenrad:

буду краток., это семейство Glock ов , если гладкостволы то помповые.

Cамозарядный КС типа Glock не лучший вариант. Револьвер надежнее да и по боепрпасам более всеяден.

Originally posted by xar:
и цинк патронов. На этот случай развития событий через год с небольшим возьму сайгу под 7.62

На этот случай.. . рискнете на противостояние открытое? Лучше Рем700 (или подобное из импорта) под 300 WM и умение попасть с полукилометра в грудную мишень. Дешевле будет. Цена - шкура своя

С наступающим!

Револьвер надежнее да и по боепрпасам более всеяден.

Согласен. Да и системе уже более 100 лет!

... а лучше - и то и другое.
Рем700 - для дальних дистаниций, Рем870 или Сайга/АК - для ближних.
Оружия и патронов мало не бывает...

С уважением и с Наступающим НГ (чуть было не написал БП... ), Алексей.

Наиболее надежное, удобное и горячо любимое оружие будет то - что окажется под рукой к началу БП.
Все остальные рассуждения - игра разума.

Всех с Новым Годом!!!

тему можно закрывать
все уже сказано
бегом в лро , потом по очереди или сразу 5 стволов гладких и до кучи можно резиноплюев 5 шт.
гладкие любые 12 или 20 калибр, но одно из них двуствольная курковка
максимум дымного пороха
максимум гильз
максимум капсулей

Конечно, наган-форева и счастлив тот у кого он есть в трудную минуту, но мне кажеться что тема несколько натянута.. . При любом "уходе" нормальный чел. возьмет то что полегче и к чему есть поболе патронов в конкретный момент. Дальше по любому оружие надо будет изымать у противника - и выбор будет случайным.
Это исключая рогатку - к ней боезапас почти всюду есть.

Кстати, про "Наган".

Про самопалы. Поджига-это как-то древне и архаично.

Имея некоторый опыт очумелых ручек, настоятельно рекомендую не заниматься херней. Это черевато оторваными конечностями и выбитыми глазами.
Выживальщик должен беречь свое тело от повреждений, дурак - может рисковать.

Имея некоторый опыт очумелых ручек, настоятельно рекомендую не заниматься херней.

Ну,когда дело дойдёт до выживания-тут уж не до безопасности будет. Да и опыты можно производить сначало в безопасном режиме, а потом-в окончательном. Лично у меня сейчас никакого огнестрела нет и лучше то,что я описал, чем, к примеру, какой-нибудь топор и бронежилет (самодельный металлический щит).

Дмитрий 16

Уважаемый, у нас тут БП наступил уже? Законов нет? Или что? Переделка, модификация, изготовление огнестрельного оружия. Вполне себе уголовная статья, если Вы не в курсе. Предупреждаю Вас о недопустимости обсуждения на публичном форуме подобных противозаконных деяний.

Спасибо за внимание.

Толерантнейший Громозека - +1.

Gromozeka,я всё понял. Далее воздержусь от обсуждения подобных вещей.

Да,чёт,походу я замечтался. Кстати, я уже давно придумал альтернативу гладкостволу на первое время-это мощная ППП винтовка (скорее, всего Хатсан, покупать что-то подороже-жаба задушит).Всё-таки это-заводское изделие, да и продаётся без лицензии. И охотиться можно, и обороняться. Естественно, тут не обойтись без доработки-но это уже офф.

Искренне надеюсь, что это моё сообщение не нарушает правила форума.

Cамозарядный КС типа Glock не лучший вариант. Револьвер надежнее да и по боепрпасам более всеяден.

Не сказал бы, что револьвер имеет принципиально более высокую надёжность, чем современный качественно сделанный пистолет.
У револьверов есть свои принципиалтные минусы в плане надёжностти.
Например, бОльшая, чем у пистолетов чувствительность к качеству капсулей. (при вздутии капсуля барабан клинит намертво)
Про возможность ремонта в кустарных условиях таких элементов, как механизм вращения барабана вообще молчу.
Плюс более дорогой боеприпас, чем пистолетный.

Тем не менее, револьвер имеет свою нишу.
Возможность использования мощного патрона, .357 и более при относительной компактности оружия, постоянная готовность к действию - это очень привлекательные качества.

Но уж во всяком случае, говоря о револьвере, не стОит иметь в виду Наган.
Мешкотная перезарядка (По времени почти как у Кольт Нэви, который почти на пол века древнее) и слабый патрон ставят его вне всякой конкуренции.