|
rufei
P.M.
|
29-12-2007 15:00
rufei
Захожу тут на днях в магазин тур. снаряги, разглядываю что-то, и краем уха  слышу разговор мужика лет 50-ти с продавцом, когда уловил суть то малость офигел, мужика интересовала система экстренной эвакуации из квартиры.. . Продавец куда-то отошёл, я с мужиком и разговорился. Оказалось, существуют системы эвакуации из квартиры при (допустим) пожаре, какой-то блок крепится около окна с наружной стороны дома, чел одевает несложную подвеску и по верёвке спускается вниз. Я и не знал о таком. По словам этого мужика: "Я на 7м этаже живу, вдруг пожар, да хрен с ними, с деньгами, глупо гибнуть неохота". Системы этой в магазе не было, но верёвку и какие-то приблуды альпинистские для спуска мужик купил. Блин, шёл домой и думал, я-то на втором этаже живу, даже при самом неудачном раскладе ногу сломаю, а ведь если на скажем пятом этаже? Кранты?
|
|
|
rufei
P.M.
|
Просто удивило, что люди (возможно далёкие от этого сайта и раздела) Всё-таки заботятся о своей жизни. ------
Ф-584370
|
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by rufei: Просто удивило, что люди (возможно далёкие от этого сайта и раздела) Всё-таки заботятся о своей жизни.
А Вы думали, что все психи здесь сконцентрировались ???
|
|
|
tsvalia
P.M.
|
Блин, не найду ссылку по теме.  Найду - выложу. Зы Надо было спросить, может быть чел тут частый гость.. . Если нет, направить.
|
|
|
rufei
P.M.
|
Originally posted by ag111:
А Вы думали, что все психи здесь сконцентрировались ???
Знаешь, после того как я с ним поговорил, купил шведский котелок, пошёл домой и идя по улице почуствовал странный запах, огляделся.. . с крышы 9ти этажки дым валит, вызвал 01, оказалось, что у чурбанского кафе на 1ом этаже, вентиляция проложенная по фасаду дома накрылась, всё обошлось нормально, без жертв и повреждений.. . а если-бы пожар был в квартире??? ------
Ф-584370
|
|
|
Кречет
P.M.
|
Originally posted by rufei: Захожу тут на днях в магазин тур. снаряги, разглядываю что-то, и краем уха слышу разговор мужика лет 50-ти с продавцом, когда уловил суть то малость офигел, мужика интересовала система экстренной эвакуации из квартиры.. . Продавец куда-то отошёл, я с мужиком и разговорился. Оказалось, существуют системы эвакуации из квартиры при (допустим) пожаре, какой-то блок крепится около окна с наружной стороны дома, чел одевает несложную подвеску и по верёвке спускается вниз. Я и не знал о таком. По словам этого мужика: "Я на 7м этаже живу, вдруг пожар, да хрен с ними, с деньгами, глупо гибнуть неохота". Системы этой в магазе не было, но верёвку и какие-то приблуды альпинистские для спуска мужик купил.
Блин, шёл домой и думал, я-то на втором этаже живу, даже при самом неудачном раскладе ногу сломаю, а ведь если на скажем пятом этаже? Кранты?
Противогаз.
|
|
|
Gromozeka
P.M.
|
29-12-2007 19:27
Gromozeka
Только не фильтрующий противогаз, а изолирующий, с кислородным патроном.
|
|
|
SAKO TRG
P.M.
|
Только не фильтрующий противогаз, а изолирующий, с кислородным патроном.
Тип КИП-5 или КИП-6.
В свое время был очень хорошо с ними знаком.
Единственная проблема - где на гражданке достать регенерирующий патрон.
Баллончик необходимо заряжать МЕДИЦИНСКИМ кислородом, а то находились умники - закачивали технический, потом глюки ловили.
А вообще - штука довольно капризная, рекомендую пройти инструктаж, прежде чем начинать пользоваться.
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by SAKO TRG:
Тип КИП-5 или КИП-6.
В свое время был очень хорошо с ними знаком.
Единственная проблема - где на гражданке достать регенерирующий патрон.
Баллончик необходимо заряжать МЕДИЦИНСКИМ кислородом, а то находились умники - закачивали технический, потом глюки ловили.
А вообще - штука довольно капризная, рекомендую пройти инструктаж, прежде чем начинать пользоваться.
КИП-5 и 6 это сейчас редкость, навалом кип-8 зато, списывают их из пожарных частей. Медицинский кислород отличается от технического только сертификатом, который ему выписывают уже при поставке в больницы с кислородной станции. Единственная беда, котоарая с ним может случиться - если есть ощутимый процент азота, тогда он будет накапливаться в системе а это кирдык. Вместо ХП-И лучше пользовать Sofnolime.
А инструктаж действительно необходим.
|
|
|
SAKO TRG
P.M.
|
КИП-5 и 6 это сейчас редкость
Стареем, стареем.. .
|
|
|
Кречет
P.M.
|
Originally posted by Gromozeka:
Только не фильтрующий противогаз, а изолирующий, с кислородным патроном.
Я бы предположил, что для нужд эвакуации - на пару-тройку минут - должно хватить и фильтрующего. Или нет?
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Кречет: Я бы предположил, что для нужд эвакуации - на пару-тройку минут - должно хватить и фильтрующего. Или нет?
Нет, от фильтрующего при пожаре толку будет не больше, чем от плавательных очков, хотя и так не будет ничего видно. Дышать в нём в дыму нельзя - наступит потеря сознания от отравления угарным газом, хотя ядвитые продукты сграния хлоросодержащих пластмасс он конечно задержит. Для эвакуации удобен обычный шахтёрский самоспасатель, он не требует в обслуживании особых навыков и инструментов.
|
|
|
Дог
P.M.
|
Ну на минуту - две можно и дыхание задержать. Кстати, а если к маске прикрутить баллон со сжатым воздухом? Т.е. чтобы постоянно подавался небольшой струйкой воздух из баллона, и уходил через клапан выдоха? ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Дог: Ну на минуту - две можно и дыхание задержать. Кстати, а если к маске прикрутить баллон со сжатым воздухом? Т.е. чтобы постоянно подавался небольшой струйкой воздух из баллона, и уходил через клапан выдоха?
Даже тренированному человеку невозможно спуститься без зрения с 10-20 этажей за 1-2 минуты, тем более это это не ныряние а бег.
Сия конструкция называется напрмер АСВ-2, кроме вышеописанного содержит редуктор.
Ещё есть небольшие баллончики для ааврийного всплытия, представляет из себя небольшой баллон с резиновым мешком и загубником. Но для спуска его врядли хватит, да и стоит он как несколько шахтёрских самоспасателей.
|
|
|
Дог
P.M.
|
10 этажей так конечно не преодолеть. 1 - 2 не более. А про баллон я говорю из подручных материалов. Может у кого акваланг дома завалялся? Или у нас был ранцевый резак, там были небольшие кислородные баллоны.. . ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
Jackov
P.M.
|
В качестве изолирующего противогаза подходят шахтёрский КИП -8, подводницкий ИДА-59, или самое простое и малогабаритное - шахтёрский самоспасатель (но он одноразовый), есть ещё одноразовый ИП-46,но он не надёжен и размером с обычный противогаз.
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
А зачем ородить что-то из подручных материалов, если можно сразу купить тот же самоспасатель? СПИ-20 стоит в районе 2-2.5 т.р. Срок службы 5 лет.
А изготавливать самому дыхательный аппарат простейший это надо баллон с воздухом 5л + вентиль + манометр + редуктор + шланг + маска. Выльется не менее тех же 2 т.р. + усилия. И вдобавок баллон высокого давления (хоть и с воздухом) в жилом помещении это непорядок.
|
|
|
Kazbich
P.M.
|
Исключительно ИМХО - ну у кого дом одноподъездный понятно. Если несколько подъездов - ну не с первого по десятый этаж гореть будет. Вот чем двери на чердак вскрывать, если снизу горит (ну не напалм же там по всей лестнице течет) - это уже заранее нужно соображать (разве что не регулярно тренироваться  ).
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Насчёт ИП-4 не стоит так, он не одноразовый, после замены патрона так же работает. По поводу ненадёжности - отказать может только патрон при неправильном хранении или просроченный.
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Kazbich: Исключительно ИМХО - ну у кого дом одноподъездный понятно. Если несколько подъездов - ну не с первого по десятый этаж гореть будет. Вот чем двери на чердак вскрывать, если снизу горит (ну не напалм же там по всей лестнице течет) - это уже заранее нужно соображать (разве что не регулярно тренироваться ).
В том-то и дело, что на чердак будет попасть тяжело, если даже есть ключи - часто система нагнетания воздуха в пожарную лестницу испорчена и дым из-за тяги идёт вверх.
|
|
|
Дог
P.M.
|
Дверь то как раз открыть просто: Открывашка 12 калибра есть. А вот дым - проблема. ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Дог: Дверь то как раз открыть просто: Открывашка 12 калибра есть. А вот дым - проблема.
Я долго на эту тему мучался - тяжело снести замок безопасно для себя.
|
|
|
Jackov
P.M.
|
Самое простое это спасательная верёвка и пояс с карабином. У меня такой комплект всегда лежит под окном, к батарее привязанный. Сначала с помощью двойной спасательной петли эвакуируем ближних, потом самоспасаемся. При недостаточной длине верёвки используем самозатягивающуюся петлю и производим эвакуацию "через два этажа". Окно я надеюсь ,есть у всех За определённую плату вас натренируют этому наипросейшему способу эвакуации с верхних этажей в любой пожарной части (в которой есть учебно тренировочная башня) А насчёт одноподъездного дома, не забывайте про воздействие высокой температуры, я за свою жизнь неоднократно встречал варианты, когда при горении на 3этаже, на пятом оплавлялись двери лифта...
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Верёвка совсем не работает, если горит снизу.
|
|
|
Kazbich
P.M.
|
Двери достаточно разные. Что-то с металлической решеткой - проще ломиком, чем пулями. Деревянный чердачный люк - можно и топором, либо монтировкой. Но примериться "по месту" лучше заранее.
|
|
|
Jackov
P.M.
|
Температура кстати напрямую зависит от горючей загрузки помещения, бывает что и противогаз (кип-8) к морде приплавляется, и поля каски (американки)
как у панамки опускаются. Кто в питере живёт возможно помнит как горел НИИ на бассейной. Вот там полная задница была. Там стёкла "десятка" с двеннадцатого этажа падали, рукава перерезая как по маслу, и обрубая ограничители на мехлестницах и коленчатых подъёмниках. Мехлестницы замерзали облитые водой и их клинило ,наглухо. Замёрзшие рукава потом вывозили лесовозом, а некоторые пилили бензопилой на месте. Нии кстати до сих пор не восстановили.
|
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
5-1-2008 01:22
Mihail.Sk2
Originally posted by Кречет: Я бы предположил, что для нужд эвакуации - на пару-тройку минут - должно хватить и фильтрующего. Или нет?
Заблуждение стоившее жизни многим.
|
|
|
Joker.udm
P.M.
|
А разжевать? И куды с со своим ГП-5 подамся? И нафига он мне тогда вообщзе нужен? Ну хоть он всякие черемухи то бреет?
С уажением.
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Коробка марки А (зелёная станартная) отлично защитит от "черёмухи"
|
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
5-1-2008 01:52
Mihail.Sk2
А разжевать? И куды с со своим ГП-5 подамся? И нафига он мне тогда вообщзе нужен? Ну хоть он всякие черемухи то бреет?
С уажением.
Фильтрующие противогазы не защищают от угарного газа. Не зная этого люди гибли при попытках выносить вещи(самостоятельно тушить) из сильно задымленых помещений надеясь на защиту фильтрующего противогаза. "1.1. Фильтрующий противогаз ГП-5 предназначен для защиты от попадания в органы дыхания, на глаза и лицо человека отравляющих, радиоактивных веществ и бактериальных (биологических) средств."
|
|
|
Jackov
P.M.
|
Да, народу в фильтрующих противогазах, на пожарах полегло немало. Самое интересное, то в основной своей массе это были военнослужащие и "силовики".... .
|
|
|
Дог
P.M.
|
тяжело снести замок безопасно для себя
Стальная пуля метров с 10 - 15 под небольшим углом наверное самое то. Фильтрующие противогазы не защищают от угарного газа
А с красной коробочкой? Кстати где бы раздобыть? Самое простое это спасательная верёвка и пояс с карабином
Кстати тема. Я на 6 этаже обитаю.. . Подьезд один... ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
Карбофос
P.M.
|
Originally posted by Дог:
Стальная пуля метров с 10 - 15 под небольшим углом наверное самое то.
ОСталось найти 10-15 метров в подъезде. Да и на открытом воздухе от толстых железяк рикошетит страшно.
|
|
|
Дог
P.M.
|
Сам по себе рикошет то не так страшен. Если правильно угол рассчитать, дабы в лоб то не прилетело. ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
kostik251077
P.M.
|
5-1-2008 05:39
kostik251077
ида-71 на постоянном дежурстве-и будет счастье. после участия в массовом тушении общаги. я поставил к двери заправленный реагентом такой аппарат. а так -просто для спокойствия .самый дешевый акваланг и баллон на 12 литров к нему
|
|
|
Охотничег
P.M.
|
самый дешевый акваланг и баллон на 12 литров к нему
не бабахнет ?
|
|
|
Joker.udm
P.M.
|
Акваланг уже думал, но тяжелый он, да и как-то не доверяю я трубочкам, расчитанным на другие условия эксплуатации. Кстати, куда делись отечественные акваланги? В советские времена в спортмаге рядом продавали акваланги по 150-200 рублей, сейчас нет, есть только импорт по невменяемой цене и то, не в магазинах, а надо доставать. Блин.
С уважением
|
|
|
KpyTou
P.M.
|
Всем вечер добрый! Спасательное устройство "Барс" обсуждалось на пожарном форуме все за и против fireman.ru Только 1 вопрос к создателю темы, сколько у тебя в квартире возможных путей эвакуации? у каждого окна по "Барсу" держать будешь? "время приведения в готовность не более 60 секунд даже у не подготовленного человека". реклама двигатель торговли.... .
|
|
|
cat
P.M.
|
Originally posted by Jackov:
Самое простое это спасательная верёвка и пояс с карабином. У меня такой комплект всегда лежит под окном, к батарее привязанный. Сначала с помощью двойной спасательной петли эвакуируем ближних, потом самоспасаемся. При недостаточной длине верёвки используем самозатягивающуюся петлю и производим эвакуацию "через два этажа". Окно я надеюсь ,есть у всех
Коллега этот способ для "гражданских" не подходит. Не многие смогут выйти в окно спиной с 9 этажа .Да и сноровка в этом деле нужна , а то можно и кверх ногами зависнуть. Использовать КИП-8 без предварительной тренировки тоже врятли можно. У аппаратов типа КИП фиксированая подача О2 и если человек не умеет дышать ритмично( не смотря на изменения нагрузки) он просто потеряет сознание от нехватки О2.
|
|
|
А вот пример грамотного "выживальщика"
