Бронежилет? Зачем? У кого какой?

TSX:
У Техинкома теперь плиты продаются трех видов Бр4, Бр4(+7н24), Бр5. Не подскажете чем они по конструкции отличаются от прошлых вариантов 5а и 6а?

Никто не знает?

неужели можно будет на фронт со своим стволом ехать?

Дошли руки собрать комплект 6Б23 + керамические грудные плиты от 6Б13.

В жилет 2 размера как родные встают панели 1 размера спереди и 2 размера сзади.
Итого 50 дм2 защиты по 1 классу + 17,5 дм2 по 4 уровню МО.
Вес сборки порядка 10 кг. В остатке - сталь и арамидный пакет усиления спины.

Wladim753:
многие оружейные системы, тот же ак-12 первые 2 выстрела делает с минимальным промежутком

Что, кроме АН-94, сюда подходит? G11?

При чем тут отсечка? При ее применении техническая скорострельность не меняется относительно автоматического огня без таковой.

Wladim753:
ИМХА.Многовато по весу для армейского БЖ,а для штурмового - самый самолет, если ещё наплечники к нему приделать.

Для постоянного ношения - штатно придуман 6Б23-2 с мягким пакетом 2 класса в спине.

Кстати, примерил часто критикуемые наплечники Ратник - ИИХО в размере 2-3 достаточно габаритные лопухи. Дошить ещё фиксатор за заднюю панель, и приемлемо.

Что, кроме АН-94,

Из более менее серийного ничего не припоминаю. Там действительно теоретически сфероконически можно попасть второй пулей в дырку от первой.

Батенька, да вы профан в стрелковке)))... С отсечкой по два-три выстрела производиться много штурмовых винтовок.

А это тут причем?

Те же румыны делают на экспорт АК с отсечкой ЕМНИП на 3 выстрела.

Я хоть и профан в стрелковке, но знакомо. На "Ижмаше" для Венесуэлы АК с отсечкой на 3 выстрела делали. Но до сегодняшнего дня не думал, что это для того, чтобы

попасть с некоторых дистанций в круг 3-5 см

Форумчане, а не подскажите по фоткам "ху из ху" из этих кусочков арамида? Интерес праздный. А подпаленные, потому, что все пытался жечь. Не жгутся, сволочи....

Дополню, чуть: особенно интересно, что такое первый образец слева. Он самый тонкий, но самый жёсткий и плохо гнушийся. Второй на Русар похож. Он один в один как то, что штатно на на 6Б43/45 идёт. А справа с крупным плетением на тварон похож. Исправьте, если ошибаюсь и, напомню, слева особенно интересен.

Слева кевлар, у меня есть такие пакеты. В середине не знаю что. Справа очень похоже на тварон.

Слева похожа на какую-то из отечественных СВМ тканей плотного полотняного плетения (похожа цветом нити), по центру современная СВМ (тот же Русар, Руслан, или как они там на этой неделе называются), справа кевлар или тварон.
Гореть они и не должны.

Originally posted by Скарм:

Слева кевлар, у меня есть такие пакеты. В середине не знаю что. Справа очень похоже на тварон.

Originally posted by Kosta_g:

Слева похожа на какую-то из отечественных СВМ тканей плотного полотняного плетения (похожа цветом нити), по центру современная СВМ (тот же Русар, Руслан, или как они там на этой неделе называются), справа кевлар или тварон.

Спасибо!

Originally posted by Kosta_g:

Гореть они и не должны.

Ну, лучше же самому убедиться, чем услышать.

Originally posted by Kosta_g:

СВМ тканей

А как аббревиатура СВМ расшифровывается??

Сверхвысокомодульная (хотя где-то встречал "синтетическая высокомодульная" и "синтетический высокопрочный материал").
Надо руководствующие документы смотреть, а их в открытом доступе нет.

Originally posted by Kosta_g:

Сверхвысокомодульная

Спасибо. Точно, я ранее слышал её расшифровку, но позабыл.

Ладно, мне пора дальше с противоосколочником поработать: режется плохо, шьётся муторно. Я руками шью, на машинке не умею. В процессе:

Надеюсь до вечера успею приклеить. На 88Н (у меня НТ), как Вы и советовали.

Господа, а как расшифровывается ТПБ? Ткань которая.. .

Ivan-Den:
Костюм противоосколочный баллистический мембранный 'ВОИН 126'
по ТУ 14.13.22-001-86498771-2022
Костюм баллистический противоосколочный мембранный тактический состоит из высоких брюк и куртки. Состав защитной вставки: параарамид - 100%. Вставка выполнена из четырех слоев (плотность 1 слоя - 460г/м2 или 1,45 г/см3*4). Защищены мембраной высокой плотности 'СТРОНГ' - 100 000 циклов на истирание. Параарамидные баллистические вставки герметизированы, что сохраняет их свойства в любых погодных условиях.
На куртке выполнены вставки, защищающие локтевой, плечевой суставы, ЖВО в бочке, спереди и сзади до талии, также защитная вставка в воротнике-стойке.
Не имеет аналогов.

может совсем прошаренные физики поправят - но КАК вообще в одном "костюме" сочетаются:
герметизированный противоосколочный параамид
работающая мембрана

тут уж
либо паропроницаемость
либо противоосколочность

ну или "противоосколочность" сугубо "кусочная" и то от совсем мелочи

Ткань полиэфирная баллистическая..

Спасибо! Записал.

Светлый - Русар (фартук 6Б45)
Темный - ТСВМ-2 (вставка усиления спины 6б23)

Originally posted by decaht858:

Темный - ТСВМ-2

Да, очень похож на левый кусочек на моём фото. Он, насколько помню, уступает тварону и русару по своим свойствам?

Я бы сказал, что просто Руслан/Русар выигрывает.

"На одну и ту же противоосколочную стойкость (540 мс по шарику) Руслана нужно 20 слоев, Тварона - 16, Кевлара - 18, СВМПЭ - 24. Весят соответственно 2,9 кг/м2, 4,0; 4,6 и 3,6." (с) наше всё
ТСВМ где-то в районе простого кевлара

На всякий случай уточняю - количество слоев сильно зависит от плотности материала (может быть ткань плотностью слоя 190 г/м2, а может 450) и от прочей специфики.

Понятно. Но шьётся всё равно из того арамида что есть. И плотность я не знаю. Спасибо за информацию.

Originally posted by Planket:

И плотность я не знаю.

делов-то, взвесить квадрат 10*10 см и умножить на 100.
Не совсем корректно поставлен вопрос: в чём ТСВМ уступает? по каким свойствам?

Originally posted by Kosta_g:

в чём ТСВМ уступает? по каким свойствам?

По стойкости к пробитию осколком имелось в виду. Но опять таки, шью из того, что есть.

Понятно, что к осколку.
К высокоскоростному осколку (выше 550 м/с)? к низкоскоростному? А может- не уступает, а просто имеет несколько другое назначение? Допустим, если плотность более 200 г/кв.м- её надо ставить снаружи пакета из Русланов/людмил. Оттуда, откуда вы её достали- какой набор тканей был на заводских настройках?

Originally posted by Kosta_g:

Оттуда, откуда вы её достали- какой набор тканей был на заводских настройках?

Я уже не помню как шло. А уж из чего это достали и подавно не знаю. Ладно, для противоосколочника на сталь, как мне кажется, пойдёт в любом порядке. Может быть и не прав, но идеального ничего нет. Давайте "проедем", а то вопрос для меня так, праздный, а полемики на страницу. Неловко как то перед знающими в этом вопросе людьми. (и перед Вами тоже).

Kosta_g:
К высокоскоростному осколку (выше 550 м/с)? к низкоскоростному? А может- не уступает, а просто имеет несколько другое назначение? Допустим, если плотность более 200 г/кв.м- её надо ставить снаружи пакета из Русланов/людмил. Оттуда, откуда вы её достали- какой набор тканей был на заводских настройках?

Осмелюсь предположить, что самый массовый источник ТСВМ это 6Б23:
30 слоев ТСВМ-ДЖ на 1 уровень МО/осколок 550 м/с
(плюс некое усиление в области ЖВО из ткани арт. 11938, который (артикул) мало что объясняет)
60 слоев на 2 уровень МО/осколок 600 м/с

Ага. Из ВК https://vk.com/wall-210103316_849

И снова о "Модуле-Монолите"
В распоряжении админа оказались бронежилеты последних партий.
Посмотрим что изменилось.
1) Бронежилет стали выпускать трех размеров.
Если раньше выпускался бронежилет с узкими (1 размер, площадь защиты 8 кв.дм. ) и широкими (2 размер, площадь защиты 10 кв.дм.) бронепанелями, то теперь:
- 1 размер - грудь и спина узкие, вес 13 кг.,
- 2 размер - узкая грудь и широкая спина, вес 14 кг.,
- 3 размер - широкие грудь и спина, вес 15 кг.
Т.е. все ранее выпущенные бронежилеты 2 размера соответствуют по размерам бронепанелей и массе выпускаемым на сегодняшний день бронежилетам 3 размера.
2) Бронежилеты стали комплектовать защитой паха по классу защиты Бр3.
По факту это стальная бронепанель в тканевом чехле с площадью защиты 6 кв.дм. и весом 2,3 кг.

Хоть фоточки бы поместили. Откуда у выживальщика телеграмм?

"натовские боеприпасы с особо опасными поражающими элементами, рассказал военный врач медицинского отряда специального назначения".
Дайте фотку поражающих элементов. Рожу эксперта можно не показывать. Пугали фольфрамом.

Не могу разобраться в противоосколочной классификации армейских шлемов.
Говорят о классах Бр. Однако это же проивопульные классы. А от шлема нужна противоосколочная защита. Также не понимаю, почему смотрят, защищает ли шлем от осколков со скоростью 500 м/с? Что это за магическое число 500?

Не могу разобраться в противоосколочной классификации армейских шлемов.

Какая у людей жизнь интересная.
ЗАЧЕМ?

На наших шлемах практически всегда пишут отдельно ПОС.
На некоторых виденных, наоборот, ТОЛЬКО ПОС, без уровня защиты от пуль.

gunsforum.com

Joker.udm:

Какая у людей жизнь интересная.
ЗАЧЕМ?

Не обращайте внимания, это местный экспонат.

Друзья скажите,а в тот модуль от НИИ Стали котороый в войска идёт и расширяется к низу в его переднюю часть плиту от первого размера 6б13 можно вставить,поместится?

Маловероятно.
У плит 6Б23 ширина 290 мм плюс надо учитывать толщину плюс изгиб.
Они в 6Б45 лезут только в 3 размер.
По Монолиту я приводил ссылку на пользователя страниц пять назад:
Выбор карабина (версия 2.0)

Wladim753:
Что хотел спросить.. . сейчас в топе молле минус. Кто пользовался в боевых условиях? Меня смущает ремонтопригодность...
Хотя у многих производителей все эти панели съемные.

Пластиковая панель с прорезями лазером?
Предполагаю с дивана, что если она нормально сделана,
то ремонт понадобится после такого воздействия,
что как минимум пользователю будет уже безразлично...

Wladim753:

Какая пластиковая панель? Это кордура в два слоя, где на одном слое вырезаны прорези под крепление молле, т.е. они без строп. ЕМНИИП. Это и называется молле минус.

Я про такой материал (теза/хипалон).
Обсуждали десятилетие назад
Отказ от молле строп или маленькая революция

Два слоя кордуры вместо одного плюс строп.. . ИМХО единственный плюс этой идеи в технологичности для производителя. Вместо того, чтобы отдельно закупать стропы, нитки и фигачить вручную прошивку - запихнул лист (а то и сразу пачку) в лазер, тот за один проход прорезал отверстия, готово.

Сваял баллистику в нажопник кевлар 30 слоев

Originally posted by user1980065590:

Сваял баллистику в нажопник

Выглядит более чем убедительно. Крест накрест прострочку на какой машинке делали. Точнее так (не название), бытовая или промышленная швейная машинка использовалась?

Точнее так (не название), бытовая или промышленная швейная машинка использовалась?

крест накрест уже было я только вырезал и края обшил,шил на простой машинке

Да какой Хайполон, просто два слоя любой ткани типа Кордуры, ламинированных термоплёнкой. Растягивается только так, поэтому имеет смысл на нагрудной части, где вешают что-то лёгкое и не объёмное. Или один раз повесил подсумок- и больше не трогай.
Кроме отсутствия гребли со стропой- плюсов никаких. Ни по массе, ни по стоимости. Будет в продаже нормальная принтованная стропа- нахер этот минус не нужен.

Вскрыл 6Б13 и офигел. У него бока выкроены вместе с спинной панелью, а не отдельные квадратики как у 6Б23 и далее!

Ещё любопытно, что жилет собран из двух пакетов арамида, каждый миллиметра по 4 толщиной.
КАП пристрочен к одному из них.

В месте перехлеста пакетов на плечах "скроили" - "всего" три пакета.

Боковые секции воротника на моем экземпляре срезаны, история умалчивает.

Когда не умеешь в быстросброс