Бронежилет? Зачем? У кого какой?

А раз не знаете- то зачем это всё пишете?

АХТАР:

Ну если только прям про плитоноски говорить.

А так например бронежилет Багарий. Есть плиты 2 класса, есть 5 класс. Есть наплечники. Добавим теоретическую защиту шеи. Добавим теоретический напашник, поджопник. Играясь с этой конструкцией можно собрать различные варианты. Хочешь максимальный уровень. Хочешь осколочник. Хочешь аналог 6б23.

И как ты всё это там таскать собираешься? Хочешь 5-й, хочешь 2-й))) У тебя весь хабар должен в 3 дневный рюк умещаться!!!

Originally posted by Kosta_g:

это всё

что "это всё" можно конкретно? ВЫ я так полагаю уже купили на этом самом али у милитеха или ахолдтеч, отстреляли и знаете результаты? где посмотреть?

ять как не зайду в палату так душный ПЦ.. это походу не лечится вообще.

C2 вообще не содержит упоминания о скорости осколка, указывает только на боеприпас (стальной шарик-имитатор)

НПП КЛаСС пишет, например https://classcom.ru/products/kobalt-l/ :
Изделие обеспечивает защиту от осколков, эквивалентных стальному шарику массой 1,03 г, Ø 6,35 мм С2 класс защиты по ГОСТ 34286-2017.
Противоосколочная стойкость комбинезона:
в области рук, ног, торса, шеи и нижней части головы - V50% ? 230 м/с
в области локтей и колен - V50% ? 400 м/с

Во-во, в ГОСТе уровень стойкости С2 в числах не прописан, а "утверждается нормативной документацией в нормативном порядке", "нормативной документацией на конкретное изделие". Хитро.

Fillin свои тканевые структуры С2 сертифицировали на V50=535 м/с. 1 класс на ткани СМВ имеет стойкость V50 ок. 500-550 м/с.
Так что Бр1 и нормальный С2 сопоставимы (нормальный- это V50= 500-550 м/с).
Бронежилет "Гранат-БС", производителем заявлена стойкость к осколку не менее 550 м/с по классу С2.

Кто там собрался это глоком пробивать- я ХЗ, глоком даже школьную тетрадь не пробить, сколько ни тыкай.

Купил кепан, типа, для хрустов, скорлупа из какой-то жесткой пластмассы. Хочу усилить от дроби на излете и от топора/дубины. Если проклеить изнутри твароном, сколько слоев делать? Ясен палец, в статике с прицела мне топором или дубиной голову до жопы забьют, разговор о скользячке

Цель примерно гражданский вид для защиты от системных хулиганов в случае беспорядков

Originally posted by Mahombra:

Хочу усилить от дроби

минимум 10 слоев, дальше- пока не выйдет за пределы разумного, но не более 24, что и так уже слишком.
Это безотноительно характеристик тварона.

Originally posted by Mahombra:

от топора/дубины

тварон на каскетке не поможет, голове песда.

И опять у меня просьба к сообществу- если у кого есть паспорта (руководства) на БЖ, и кому не лень- сделайте читаемые фото, нужно (кроме 6б23, на него всё есть, "Гранат-БС" тоже есть, сейчас висит в продажной ветке). Куда-то подевал свои архивы.
Лучше, наверное, на почту kosta_g@guns.ru, или на файлообменник, чтобы тему не занимать.

Визит 3м от ВНИИ стали с 90х осиался. Бжсн

Originally posted by Kosta_g:

если у кого есть паспорта (руководства) на БЖ

Посмотрите вот на этой странице, там не много, но может что-то заинтересует:
https://vk.com/docs-210103316

Wladim753:

Качай, потом удалю.

скочал, спасибо.

Mazut:

Посмотрите вот на этой странице, там не много, но может что-то заинтересует:
https://vk.com/docs-210103316

благодарю!

Kosta_g:

не надо на вешалку, надо горизонтально хранить, на полочке.

Подскажи пожалуйста где написанно "Хранить в горизонтальном положении"?

Я помню "Хранить в закрытом чехле. В сухом помещении, Защищать оттпрямых солнечных лучей". Вроде так.

Ясен палец, в статике с прицела мне топором или дубиной голову до жопы забьют, разговор о скользячке.[/B]

От топара имхо нет смысла, без опыта чётко в темя не попасть, скорее всего прилетит в ухо или по ключице., это из опыта истфеха.

ser_65:

И как ты всё это там таскать собираешься? Хочешь 5-й, хочешь 2-й))) У тебя весь хабар должен в 3 дневный рюк умещаться!!!

Это кому я что должен?

Давно в этой теме сидел в режиме только чтения, даже без регистрации. Спасибо участникам за прорву полезной инфы.
Но наступил момент, когда нужно позадавать вопросы.
Вводные: есть бронепакет Бр1+ из 30 слоев листового СВМПЭ, есть бронепакет из 26 слоев тварона(от Militech), есть плита Атлас Бр5(керамика+СВМПЭ).
Хочу понять:
1) Для штурмовки имеет ли смысл носить весь набор пакетов(я вот сомневаюсь, что эта затея верная) ? Если да-порядок
расположения такой(снаружи внутрь)-Бр5-;тварон-;СВМПЭ?
Вес броника в 15+ кг для меня дело вполне комфортное(ага, при сумме то в троеборье 550+кг)
2) Подкладывать под БР5 лучше СВМПЭ или тварон?
3) В случае противоосколочника-размещать тварон перед СВМПЭ?
4) Какой пакет-тварон или СВМПЭ защитит лучше от мелких высокоскоростных осколков? От более крупных?
P.S. Защита шеи/верха груди/низа спины из 30 слоев листового СВМПЭ, плечи, пах, камербанды из 26 слоев тварона. Смысла, как я понимаю-больше что-то делать нет, от мелких осколков защитит, от пули в любом случае защищаться без керамики бессмысленно.
Благодарю за ответы!

У соседа сын на реабилитацию приехал,3пули прошли через брюхо был в штурмовом бронике,сказал всю керамику к хренам, покупаем ему мет плиты и быдем шить по размерам

Originally posted by Kosta_g:

если у кого есть паспорта (руководства) на БЖ
на файлообменник

Пробежался по вКонтакт-ресурсу, ссылку на который который ранее размещал.
Вот, ещё надёргал паспорта (некоторые - качеством не блещут, но хоть так).

127 мегов, залили на ЯндексДиск:
https://disk.yandex.ru/d/8paTPokR0_WPug

(это без файлов паспортов в PFD и DJVU).

Mazut, благодарю.
Там даже руковводство на "Копролит" имеется, такая прелесть.

Wladim753:

Особо большой разницы в перемещении пакетов нет... не заморачивайтесь. Арамид и СВМПЭ только за плитой. Перед керамикой по Бр5 можно поставить антирикошетник в 4 слоя тварона, а можно и не ставить.

А полный бутерброд из всех бронепакетов имеет смысл городить для ситуаций, когда шансы словить что-то вроде Б32 на дистанциях 200-300 метров или не дай боги 338LM эдак с 500-1200 метров(т.к. ближе шансов при принятии 338го на грудь в плиту выжить мало из-за заброневой травмы) ?
Или кинуть СВМПЭ за Бр5 и отлично? А тварон закидывать парой к СВМПЭ, вытащив Бр5-если нужна сугубо противоосколочная защита ?

Andry32:
У соседа сын на реабилитацию приехал,3пули прошли через брюхо был в штурмовом бронике,сказал всю керамику к хренам, покупаем ему мет плиты и быдем шить по размерам

1. А была ли керамика на животе?
2. А не пробило бы сталь так же и даже хуже?

EQPRG:
А полный бутерброд из всех бронепакетов имеет смысл городить для ситуаций, когда шансы словить что-то вроде Б32 на дистанциях 200-300 метров или не дай боги 338LM эдак с 500-1200 метров(т.к. ближе шансов при принятии 338го на грудь в плиту выжить мало из-за заброневой травмы) ?
Или кинуть СВМПЭ за Бр5 и отлично? А тварон закидывать парой к СВМПЭ, вытащив Бр5-если нужна сугубо противоосколочная защита ?

Вообще БР5 + 1 класс должны держать Б-32 с
10 метров.
И нормальные плиты держат.
Какая реальная запреградка именно Атласа - вопрос...

6Б43 держит .338 с 300 (!) метров
Но мне кажется, тут важнее толстый плотный КАП, типа новых Техинкомовских.
Второй мягкий пакет не очень поможет.

Wladim753:

Если будете что то городить, то спереди тварон СВМПЭ за ним...

Для использования под плитой скорее да.
Без плиты есть варианты, например:
Бронежилет? Зачем? У кого какой?
"СВМПЭ на лицо пакета, Тварон на тыл, между ними положить пенку 4 мм, чтобы СВМПЭ было куда тянуться."

Wladim753:

Уточните, что за модель? Пожалуйста...

К т ратник 6б45.1 защита была

decaht858:

Для использования под плитой скорее да.
Без плиты есть варианты, например:
https://forum.guns.ru/forummessage/151/275304-m60039262.html
"СВМПЭ на лицо пакета, Тварон на тыл, между ними положить пенку 4 мм, чтобы СВМПЭ было куда тянуться."

Выходит при ношении без Бр5 плиты как чистый противоосколочник можно перевернуть тыльной стороной панель от Militech к стоящему первым к возможным поражающим элементам СВМПЭ-у Militech как раз последним в пакете из 26 листов тварона идет КАП из плотной пенки толщиной в несколько мм. У самого плитника есть нормальный КАП.

EQPRG:
Выходит при ношении без Бр5 плиты как чистый противоосколочник можно перевернуть тыльной стороной панель от Militech к стоящему первым к возможным поражающим элементам СВМПЭ-у Militech как раз последним в пакете из 26 листов тварона идет КАП из плотной пенки толщиной в несколько мм. У самого плитника есть нормальный КАП.

Теоретически да.
Практически - на вопрос, есть ли разница при отстреле с обеих сторон "одноматериального" тканевого пакета, аксакалы в свое время не ответили, так что хз.. .

Andry32:
К т ратник 6б45.1 защита была

Недопонял, 6Б45 5А 1 размера или штурмовой обвес "6Б45-1" 6А?

5А честно пробивается теми же Б-32.
Другое дело,что стали для защиты понадобится миллиметров 8...

Wladim753:

Практически же, все компании таки делают тварон спереди СВМПЭ сзади. Константин постил фото подобных сербских пакетов.

Ибо запреградка лучше, насколько я понимаю.

Товарищи, антирикошет должен заворачиваться на внутреннюю сторону плиты, или можно положить перед пластиной простой плоский пакет?

Лучше завернуть. Но за неимением...

Кстати мой визит остался в России. Не думаю что он мне нужен.
За сколько реально продать?
3м носился несколько лет на эвридэй. Чехол новый. С амортизатор.

На Авито они от 15 до 30, но ИМХО не нужны они никому за такие деньги.. .

Вставил в напашник перед стандартной мягкой защитой по Бр1 классу, металлические бронеплиты 2 класса защиты в кевларе. Сколхозил по окопному подобие чехла, для того чтобы плиты сохраняли своё положение. На фотографии снаружи. Бр1 ближе к телу, металл Бр2 дальше от тела. Металл в целофан завернул.

Видео о СИБЗ, на 1:00:1 тоже рекомендуют тяжелую ткань(Тварон)-ставить впереди легкой(СВМПЭ) https://www.youtube.com/watch?v=lDWOXcpixZI

АХТАР:

Почему?

Вот снял боец напашник, наплечники, шею, поджопник - и у него стандарный бронежилет. Вынул плиты - осколочник. Заменил плиты, снизил вес, изменил класс защиты. Плавает - хорошо. Быстросъемный хорошо. Увакуируемый хорошо.

Вот тут и утыкаешься в реальность. Опиши ситуацию при которой объем информации которой ты будучи военнослужащим располагаешь(неважно какого звания) позволяет тебе в 40километровой зоне от "линии соприкосновения" оценить риск так, чтобы в твою голову пришла мысль снимать всё это. Только без воды и общих слов.

Зашел в зону работы арты и тут тебе приходит мысль "изменить конфигурацию защиты", потому что:...

Поразмысли, на минуту поставив себя на место воюющих и прийдет понимание, что такой инфой ты располагать не можешь будучи в любом звании. На то он и противник, чтобы наносить удары неожиданно. Над этим и работают обе стороны конфликта. И тут возникает вопрос основного поражающего фактора. Плиты снимать ещё понятно, опять же снял, а куда положил? В рюкзак(зачем?) , в пвд, в ппд, в машину? Просто стань поближе к реалиям и бытовухе. Если с плитами более менее можно отмазку придумать, то с остальным навесным - очень сложно. Почти все такие случаи будут исключениями. Модульность - менагерское зло, такое же как плитник для большинства военных, плитник для очень узкого круга специалистов.

АХТАР:
Вставил в напашник перед стандартной мягкой защитой по Бр1 классу, металлические бронеплиты 2 класса защиты в кевларе. Сколхозил по окопному подобие чехла, для того чтобы плиты сохраняли своё положение. На фотографии снаружи. Бр1 ближе к телу, металл Бр2 дальше от тела. Металл в целофан завернул.

Уже неоднократно писали про то почему это опасно при огнестреле.

EQPRG:
Видео о СИБЗ, на 1:00:1 тоже рекомендуют тяжелую ткань(Тварон)-ставить впереди легкой(СВМПЭ) youtube.com

Очень много полезной информации можно получить при самостоятельном отстреле различных материалов. И так и эдак. Карабин под 9х19 или 9х18 сейчас вообще не диковинка. Помню в начале 90х захожил в оружейный магазин, а там!!! Сайга 410.практически как калаш!!! Сейчас проще с этим. Найти знакомых с правльным калибром, да надергать образцов с броников или на алишке и го!

otar07:

Уже неоднократно писали про то почему это опасно при огнестреле.

Типо пуля в ключи попала, развернулась и пошла "утюгом"?

otar07:

Вот тут и утыкаешься в реальность. Опиши ситуацию при которой объем информации которой ты будучи военнослужащим располагаешь(неважно какого звания) позволяет тебе в 40километровой зоне от "линии соприкосновения" оценить риск так, чтобы в твою голову пришла мысль снимать всё это. Только без воды и общих слов.

Зашел в зону работы арты и тут тебе приходит мысль "изменить конфигурацию защиты", потому что:...

Поразмысли, на минуту поставив себя на место воюющих и прийдет понимание, что такой инфой ты располагать не можешь будучи в любом звании. На то он и противник, чтобы наносить удары неожиданно. Над этим и работают обе стороны конфликта. И тут возникает вопрос основного поражающего фактора. Плиты снимать ещё понятно, опять же снял, а куда положил? В рюкзак(зачем?) , в пвд, в ппд, в машину? Просто стань поближе к реалиям и бытовухе. Если с плитами более менее можно отмазку придумать, то с остальным навесным - очень сложно. Почти все такие случаи будут исключениями. Модульность - менагерское зло, такое же как плитник для большинства военных, плитник для очень узкого круга специалистов.

Это реальность. Не держит солдат автомат в руках 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Или солдат постоянно в разгрузке что ли ходит? Снимается и разгрузка и броник и шлем. Если конечно не какой то исключающий случай.

Надо выполнять бытовые задачи, окоп копать, грузить, разгружать и т.д. Вытащил боковые плиты: спину, грудь, плиты из напашника, плиты из поджопника. На тебе остался Бр1 класс.

Так же по поводу напашника, поджопника, плечи. Есть момент когда не удобно, либо избыточно. Снял и у тебя обычный броник.

Оставил только грудную плиту и вот у тебя 6Б23.

Опять же, это о солдате на "фронтах". А если броник и оружие станет составляющей жизни... . можно конечно приобрести кучу различных бронежилетов от скрытников до штурмовых.

У нас первая партия врачей вернулась,сказали что пулевых ранений процентов 5 ,основное минно осколочные.

otar07:

Вот тут и утыкаешься в реальность. Опиши ситуацию при которой объем информации которой ты будучи военнослужащим располагаешь(неважно какого звания) позволяет тебе в 40километровой зоне от "линии соприкосновения" оценить риск так, чтобы в твою голову пришла мысль снимать всё это. Только без воды и общих слов.

Зашел в зону работы арты и тут тебе приходит мысль "изменить конфигурацию защиты", потому что:...

Поразмысли, на минуту поставив себя на место воюющих и прийдет понимание, что такой инфой ты располагать не можешь будучи в любом звании. На то он и противник, чтобы наносить удары неожиданно. Над этим и работают обе стороны конфликта. И тут возникает вопрос основного поражающего фактора. Плиты снимать ещё понятно, опять же снял, а куда положил? В рюкзак(зачем?) , в пвд, в ппд, в машину? Просто стань поближе к реалиям и бытовухе. Если с плитами более менее можно отмазку придумать, то с остальным навесным - очень сложно. Почти все такие случаи будут исключениями. Модульность - менагерское зло, такое же как плитник для большинства военных, плитник для очень узкого круга специалистов.

Вы с голубем в шахматы пытаетесь играть. Не стоит оно того.

Allhimik:

Вы с голубем в шахматы пытаетесь играть. Не стоит оно того.

По факту можешь сказать?

реальность

Мне сотрудники (разных ведомств) говорили так, что им нужно универсальное изделие. Потому, что они могут получить одну задачу, а в процессе ее выполнения их могут перенаправить на другую. И это скорее правило, чем исключение. Выезжали на охрану массовых мероприятий - а приехали на штурм квартиры, где уголовник взял заложников. К примеру.

Адаптация СИБ происходит не под задачу, а под конкретную специальность бойца. Водителю к примеру не нужна спинная бронепанель, снайперу не нужна грудная, но нужна хорошая противоосколочная защита задницы и ног.
Т.е. жилет адаптируется под конкретную воинскую специальность бойца и под его личные особенности, и так и эксплуатируется потом практически без изменений.

Опять же, моторика в жилете и без жилета (шлема) сильно отличается. И к нему нужно привыкать. Хуже нет, чем не носить жилет в обычных условиях и надеть его перед серьезным боем (это даже считается плохой приметой). Поэтому ты или носишь жилет (шлем), постоянно, или не носишь жилет (шлем), опять же постоянно.

ИМХО.