Wladim753: А я написал что то интересное? Достойное в скрижали ганзы?
ДА!
Кому коллекция, а кто то в этом под пули ходит. До сих пор и это хоть что то...
Ну кто с этим столкнулся внезапно - тому радость. А кто в теме - почему бы не заняться оптимизацией гардероба?
TSX: ИМХО мошенники промышляют.
90% да. Но варианты есть. Чтобы не быть голословным - есть лишний 6Б45 1 с вшитым арамидом, без плит, быстросброса и КАП. Хоть на арамид распускай, хоть вставить любой тросик и сшить чехол для передней секции - будет рабочий жилет.
Originally posted by Kosta_g: Ай-йя-йяй, не та пластина, ох, не та. Но Разведосу некогда разбираться.
Соглашусь :-)
Да, и я - в Телеграмм-каналах подписался как на "Разведоса", так и на "СолдатУдачи". Как ни странно, но подписчики обоих каналов это несоответствие тоже заметили.
Более того! В сообщении #14868 - Вы это Сами озвучили! Дабы не распыляться, я подкорректировал скриншот (отрезал лишнее, но вроде бы общий смысл не загубил).
Originally posted by Wladim753: Сразу что бы не распыляться... пластина не та.
Ну так про это же и говорю, и форумчанин говорит про то же самое, и я с ним соглашаюсь - в отстреле "СолдатУдачи" - пластина простая, а в отстреле "Разведоса" - пластина трапецеивидная.
В Союзе был разработан "мобилизационный" АКМ, упрощенный донельзя и выпекаемый на универсальном оборудовании. Аналогия с копролитом напрашивается, но тут сразу всё упрощено донельзя, остаётся только начать делать деревянные пластины, крашенные серебрянкой.
СолдатУдачи нет бы еще раз бахнуть после первого пробития на первом отстреле, но ему как-то всё не удаётся, теряет мысль на ходу.
Выкатил новое видео с панелью "Гранит-4РС" от 6б12-13. Всё как мы любим- каменистый грунт и косо прислонённая к булыжнику бронепанель. Стало быть- гуляет еще на свободе, не утащили его злые стражники в холодный подвал по навету вороватых мастеровых.
Originally posted by mic.mik2014: а почему такой ''мощный ''патрон выбран ?
Я почитал Ваше сообщение, но был с телефона, поэтому сразу не ответил.... Касательно ответа - чужая душа = потёмки (касательно Разведоса). И меня тоже смутило то, что был отстрел патроном 7Н6. Уж если и отстреливать Бр4, то как минимум - использовать 7Н10 (5,45х39).
Почему он этого не сделал? Я предполагал, что у него - тупо в наличии лишь 7Н6 (5,45х39) + 7,62х54R (ЛПС). А вот патрон 7Н10 - так сходу не достать.
А потом вдруг так удачно вышел прямой эфир, в котором "Разведос" это самое и подтвердил:
Из его раннего эфира касательно "Модуль-Монолита":
Originally posted by Kosta_g: высказался Разведос по теме, довольно взвешенно, кстати, не жёг сиденье плазменным резаком. Выделители копролитов знаают за собой косяк, поинтересовались у него- а ваши патроны сертифицированы? У него в этот момент, наверное, жила на лбу лопнула от бешенства, что вполне понятно.
Эх у выделителей сейчас дюзы полыхают, наверное, можно поднести гранит и плавить. Как посмели усомниться, холопы? там целый академик во главе стоит, а вы тут грязь швыряете со своих драных лаптей. Это еще шутовские колпаки никто не обозрел как следует, пока было только фото ржавых куполов.
Originally posted by Kosta_g: Выкатил новое видео с панелью "Гранит-4РС" от 6б12-13. Всё как мы любим- каменистый грунт и косо прислонённая к булыжнику бронепанель. Стало быть- гуляет еще на свободе, не утащили его злые стражники в холодный подвал по навету вороватых мастеровых.
Форумчанин говорит про вот это новое видео:
А касательно "Колпак-20", есть стрёмная реклама от производителя:
Я почитал Ваше сообщение, но был с телефона, поэтому сразу не ответил.... Касательно ответа - чужая душа = потёмки (касательно Разведоса). И меня тоже смутило то, что был отстрел патроном 7Н6. Уж если и отстреливать Бр4, то как минимум - использовать 7Н10 (5,45х39).
]
он вроде сейчас на Казанском полигоне чем то руководит и не нашел патрона 7н 10 ,что то не сходится , а насчет плит ,тоже слышал плиты не очень и по поводу колпаков ихних тоже скандал был, они вроде в РГ должны были пойти. Как они бр 2 из них слепили прям загадка
А я уже сделал. Арамидный подпор от "Кирасы-3м" завернул в 3 слоя пленки+армированный скотч, пенка качественная 10мм. Получилось жестковато, но надежно. Чехол пока сшил руками, если испытания пройдут успешно, сошью более продвинутый чехол.
А если бы этот расследователь узнал, по каким ценам реализуются советские шлема СШ на аукционах армейского имущества- он бы совсем загрустил, пару лет назад уходили по 300 руб./шт. Ну и так, выводы не вполне верные, но для первого раза нормально.
По словам Мишустина, к выпуску средств индивидуальной защиты нужно подключить в том числе малые предприятия в регионах Нужно нарастить выпуск специальных средств индивидуальной защиты для мобилизованных и подключить к работе все мощности легкой промышленности, заявил премьер-министр Михаил Мишустин на заседании координационного совета при правительстве по обеспечению потребностей спецоперации.
TSX: По словам Мишустина, к выпуску средств индивидуальной защиты нужно подключить в том числе малые предприятия в регионах Нужно нарастить выпуск специальных средств индивидуальной защиты для мобилизованных и подключить к работе все мощности ...
Wladim753: Все эти лозунги чудесны, но правильно это делается немного не так. В другой ,более развитой цивилизации артелям передавалась техдокументация на изделие. И те с учетом централизованного снабжения делали эти изделия. Они так же проходили военприемку. А не делали франкенштейнов кто во что горазд. Т.е. просто оборонзаказ распределяли по малым предприятиям исходя из потребностей МО СССР. Г-ну Мишустину следовало бы это знать прежде чем озвучить очередную дичь.
Откуда ты знаешь что техдокументацию на изделие не дали, что нет приёмки?
Мне кажется, что в конечном итоге нужны не лозунги, и не класс СИБ, а снижение безвозвратных потерь в ходе боевых действий.
И на выполнение этой цели должны быть направлены все мероприятия, а именно: - обучение л/c оказанию самопомощи и первой помощи при ранениях, иммобилизации и эвакуации раненных; - оснащение их техническими средствами - жгутами, ИПП, обезболивающим, носилками, шинами, СИБ; - организация оперативной эвакуации раненных в госпитали, с применением автотранспорта, вертолетов, этапов промежуточной доврачебной и врачебной помощи. Причем работает все это в комплексе, и СИБ - лишь один из элементов.
Именно под таким углом нужно смотреть на бронежилет - уменьшает ли его применение безвозвратные потери, или нет. В рамках данного конкретного конфликта, с его законами поражения и условиями применения. Необходимый класс защиты, площадь, вес и прочие технические характеристики должны вытекать из этого.
В текущем конфликте по разным оценкам 92.. 95% ранений - осколочные, даже минно-взрывные (от близких разрывов). Боевые действия преимущественно происходят в полевых условиях, на открытой местности - т.е. бои идут в нормальных условиях.
В этих условиях применение противопульных жилетов высокого класса и малой площади защиты лично мне видится нецелесообразным, т.е. не способствующим уменьшению безвозвратных потерь. Вне зависимости от качества их изготовления.
Коллеги, всем здравия желаю. Тему эту читаю/отслеживаю несколько лет уже, просто не зарегистрирован был на форуме, поэтому и не писАл ничего. Возникли несколько вопросов, на которые самостоятельно я ответов не нашёл. 1. Бронежилет Кора-Кулон, с тяжеленными стальными плитами 5 класса. В нем экраны перед плитой и после плиты - по 6 слоев толстой мягкой белой ткани. Горит и плавится. Это ТПБ? 2. Нигде не нашел результатов отстрела именно плит 5 класса из Коры-Кулон. Есть мысль вырезать из них плиты по форме Гранит. Как правильно резать, чтобы не испортить? 3. Попала мне в руки начинка из некоего броника (не знаю какого), представляет собой двухслойную "чешую" из тонких (около 1мм) плиток в кармашках, пальцами гнутся, вероятно алюминий, и прямоугольный пакет арамида в 25 слоев. Похоже с виду на ТСВМ-ДЖ. Что за модель бронежилета это была? Что могла держать? Предполагаю 2 класс по старому? 4. Имеется у меня всеми проклятый Модуль -Монолит )) Слегка модернизированный лично (КАПы от 6б45 старого образца + балл.пакеты). Пошил для него пакеты - грудь/спина по 23 слоя (вероятно) ТСВМ-ДЖ, бока по 4 слоя ТСВМ-ДЖ + 14 слоев (вероятно) ТПБ. Достаточно ли таких пакетов под стальные плиты? Какова ориентировочная стойкость боковых пакетов? Требуется ли усиление? Отстрелять нечем, да и негде. Было бы - вопросов было бы меньше. Фото всего вышеперечисленного добавлю чуть позже. Кто откликнется, заранее благодарю.
smith_SVP: В этих условиях применение противопульных жилетов высокого класса и малой площади защиты лично мне видится нецелесообразным, т.е. не способствующим уменьшению безвозвратных потерь. Вне зависимости от качества их изготовления.
Сразу виден инженерный подход)). Поддержу вас в ваших рассуждениях. КМК, в текущем формате конфликта актуальны СИБЗ с повышенным уровнем противоосколочной защиты (выше Бр1) и увеличенной площадью этой защиты. При этом, разумеется, не выходя за рамки допустимого веса/удобства СИБЗ. Разумеется, противопульная защита тоже актуальна - но, в основном, для подразделений с высокой вероятностью стрелкового боя.
3. Попала мне в руки начинка из некоего броника (не знаю какого), представляет собой двухслойную "чешую" из тонких (около 1мм) плиток в кармашках, пальцами гнутся, вероятно алюминий, и прямоугольный пакет арамида в 25 слоев.
Сдается мне , что это начинка от Кираса 3м только вам остался алюминий а титан кто то спер. Попробуйте в поиск такой броник забить и сравнить пакеты арамида со своим
Originally posted by Xaibrik: Есть мысль вырезать из них плиты по форме Гранит. Как правильно резать, чтобы не испортить?
лучший вариант- гидроабразивной резкой. При невозможности- болгаркой с охлаждением линии реза (народ мокрыми тряпками закладывает).
Originally posted by Xaibrik: 3. Попала мне в руки начинка из некоего броника (не знаю какого), представляет собой двухслойную "чешую" из тонких (около 1мм) плиток в кармашках, пальцами гнутся, вероятно алюминий, и прямоугольный пакет арамида в 25 слоев. Похоже с виду на ТСВМ-ДЖ. Что за модель бронежилета это была? Что могла держать?
слайды нужны.
Originally posted by Xaibrik: Пошил для него пакеты - грудь/спина по 23 слоя (вероятно) ТСВМ-ДЖ,
24 слоя ТСВМ-ДЖ дают 1 класс по пулям 9*18 ПМ. 30 слоёв ТСВМ-ДЖ арт.56319 дают стойкость V50 по осколку 550 м/с. Под пластины этого достаточно. Но надо еще и поверх пластины слоёв 10.
Originally posted by Xaibrik: бока по 4 слоя ТСВМ-ДЖ + 14 слоев (вероятно) ТПБ.
осколочная стойкость ниже 550 м/с, но 400 м/с даст, скорее всего. Усиливать надо, но и так нормально уже, лучше бы напашник и нажопник соорудить вместо усиления боков.
Wladim753: Сказал какой то местный тыкарь))) производителю СИБЗ))))
Наркота, стимуляторы и алкоголь - не дают Бессмертия. Можно попробовать вещество "Кошачьи глазки" и с его помощью видеть в темноте, но "IDDQD"не получится.
smith_SVP: Мне кажется, что в конечном итоге нужны не лозунги, и не класс СИБ, а снижение безвозвратных потерь в ходе боевых действий.
И на выполнение этой цели должны быть направлены все мероприятия, а именно: - обучение л/c оказанию самопомощи и первой помощи при ранениях, иммобилизации и эвакуации раненных; - оснащение их техническими средствами - жгутами, ИПП, обезболивающим, носилками, шинами, СИБ; - организация оперативной эвакуации раненных в госпитали, с применением автотранспорта, вертолетов, этапов промежуточной доврачебной и врачебной помощи. Причем работает все это в комплексе, и СИБ - лишь один из элементов.
Именно под таким углом нужно смотреть на бронежилет - уменьшает ли его применение безвозвратные потери, или нет. В рамках данного конкретного конфликта, с его законами поражения и условиями применения. Необходимый класс защиты, площадь, вес и прочие технические характеристики должны вытекать из этого.
В текущем конфликте по разным оценкам 92.. 95% ранений - осколочные, даже минно-взрывные (от близких разрывов). Боевые действия преимущественно происходят в полевых условиях, на открытой местности - т.е. бои идут в нормальных условиях.
В этих условиях применение противопульных жилетов высокого класса и малой площади защиты лично мне видится нецелесообразным, т.е. не способствующим уменьшению безвозвратных потерь. Вне зависимости от качества их изготовления.
Медицина, обучение конечно важны.
Слышал что больше всего ранений, потерь в ВОВ (2МВ) было от миномётов.
Какие броники лучше или хуже судить не буду, время покажет "Объективную оценку". Свой вывод я сделал - и напашник, и защита шеи, плеч, задницы, глаз, головы лишней не будет. Работая когда-то на стройке и заводе понял, что лучше "сесть на задницу от удара по каске, чем получить по любимой головушке в кепке". Тоже самое про защиту глаз, да и вообще про охрану труда.
Originally posted by smith_SVP: Мне кажется, что в конечном итоге нужны не лозунги, и не класс СИБ, а снижение безвозвратных потерь в ходе боевых действий.
Считай с языка снял. Пишут ребята с госпиталей, с фронта - мои заказчики. Очень воодушевляет на дальнейший труд и разработку новых изделий. С каждым таким письмом/сообщением мысль о том что человек сможет вернуться к повседневной жизни очень греет душу.
По бж пришёл к тем же выводам. Максимум противоосколочная защита, противопулевая по необходимости. Лучше смотреть на старую советскую(ранне российскую) школу бронежилетостроения для большой войны. Чем на средства защиты против преступников или бедуинов на джипах и прочие опасности не сопровождаемые службой тыла, работой артиллерии и авиации.
По поводу поднятия уровня защиты до бр2. Шея плечи пах по бр1 весят 2.5-3кг. Нажопник в моем изготовлении в районе 0.6-0.8кг, набедренная защита ещё примерно 0.8кг. Полный комплект к плитнику получается 4-4.5кг по Бр1. Соответственно в бр2 получается 9-13кг в зависимости от используемого баллистического материала. Бр2 упрощенно = бр1х3 по весу. Поэтому я придерживаюсь мысли о том что по бр2 надо закрыть совсем уж опасные участки. К примеру как это сделано на моем любимом 6б23 на спине.
------ Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.
