Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бронежилет? Зачем? У кого какой? ( 301 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бронежилет? Зачем? У кого какой?

Wladim753
P.M.
10-1-2022 16:51 Wladim753
Originally posted by decaht858:

Хотя, конечно, не только лишь все сотрудники таможни дочитают.


Об этом и речь!
Tuv
P.M.
14-1-2022 15:49 Tuv
Задумал я тут пристроить к делу имеющийся запас ткани ТПБ - внедрить в автомобиль противоосколочный подбой.
Сначала хотел вставить пакет в дверную карту, между основой(ДВП ~5мм)и обивкой. Но потом призадумался. Пробегала тут табличка, по которой мягкий пакет показывал лучшую стойкость на подложке из войлока и существенно меньшую, на пенке и уж тем более вообще без подложки. Так может быть, пакет подложить ПОД карту, что бы она работала подложкой? Сам по себе лист ДВП не намного жестче войлока, как мне кажется.
Ну, и вопрос-размышление вслух, слоев 10 ТПБ за жестяной дверью достаточно от осколков и стоит ли "усиливать" пакет из ТПБ подбоем из 40% капрона или такая хитрость только с арамидом работает?
Wladim753
P.M.
15-1-2022 01:03 Wladim753
Бронировать авто ТПБ так себе идея.. уж извините. Он сам только на подбой и идет. От жадности и бедности. Весит много а стойкость плохая.
Tuv
P.M.
17-1-2022 14:31 Tuv
Знаю. Но в наличии есть рулончик ТПБ, метров 10 капрона и автомобиль "на опыты". Других бронематериалов в наличии нет. А т.к. лучше как-то, чем никак, то решил на пробу нашить пакетов в дверные карты. Вот и возник вопрос в слойности и месте размещения, под картой или в карте.
Wladim753
P.M.
17-1-2022 15:18 Wladim753
Тогда все проще... тут в топике Василий писал по максимальное количество слоев ТП-Б по стойкости к осколку и есть отстрелы участниками ТП-Б с количеством слоев для противопульной защиты по Бр1 и Бр2. Из этого и исходите .. В теме и таблицы есть. По капрону то же есть таблицы в теме по замене арамида..
Определитесь для начала с количеством слоев.. будет ясен уровень приемлемой защиты.
Tuv
P.M.
18-1-2022 00:46 Tuv
В том-то и дело, что по ТПБ таблиц не было. По отстрелам у всех по разному. У кого-то 16 слоев ПМ держала, у кого-то 18 на пределе. И 32 слоя удержали Сайгу-410.
Про капрон помню(4 слоя и ~250м\с), вопрос был, будет ли смысл, если его с тыла подложить. Пакет получится тоньше и легче, чем если из одной ТПБ набирать.
Wladim753
P.M.
18-1-2022 05:14 Wladim753
Ищите
УДК 623.445:678.5
ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЧАСТИЧНОЙ ЗАМЕНЫ
АРАМИДНЫХ ТКАНЕЙ В СТРУКТУРАХ
ЗАЩИТЫ 1 КЛАССА ПО ГОСТ Р 50744-95
Kosta_g
P.M.
18-1-2022 13:00 Kosta_g
Originally posted by Wladim753:

ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЧАСТИЧНОЙ ЗАМЕНЫ


чего его искать, всё есть:
Wladim753
P.M.
18-1-2022 13:01 Wladim753
Originally posted by Kosta_g:

чего его искать, всё есть:


У меня то же есть но в формате Ворд...
Tuv
P.M.
18-1-2022 18:01 Tuv
Да, это исследование читал. Но там арамид+подпор. Мне же интересно, работает ли такая схема с нейлоном.
Да, в таблице плотность структуры, а не количество слоев. Так что конкретно в моем случае смысла, видимо, никакого, разве что снижение толщины, и то не точно. А вот разделение слоев листом пенки выглядит перспективно. Возможно, имеет смысл взять два тонких пакета и проложить их тем же войлоком, хотя бы 4мм.
Второй вопрос был про расположение пакета, в карте, или между каркасом двери и картой.
Сейчас перечитал, собственно саму книгу, откуда таблица. Получается, что так, что так будет снижение стойкости пакета, в каком случае больше - непонятно. Стрелять надо, а возможности нет.
Tuv
P.M.
18-1-2022 18:04 Tuv

click for enlarge 999 X 531  70.7 Kb
Tuv
P.M.
18-1-2022 18:04 Tuv

749 x 398
smith_SVP
P.M.
18-1-2022 23:15 smith_SVP
Если говорить об осколке, то капрона нужно примерно вдвое больше, чем кевлара, и втрое - чем СВМ. По плотности.
Скажем, на V50=540мс Русара нужно 3 кг/м2, СВМ - 3,5 кг/м2, Тварона - 5 кг/м2, Кевлара - 6 кг/м2, Капрона соответственно 12 кг/м2.
Дальше считайте слойноссть исходя из плотности того материала, что у вас есть.
Если говорить о бронировании автомобиля от осколков, то нужно учитывать сам борт (еще 0,8-мм стали + обшивка). Да, много это не даст, по пули вообще мало, но позволит несколько уменьшить толщину капронового пакета.
Tuv
P.M.
19-1-2022 20:01 Tuv
Благодарствую!
Денис_Орда
P.M.
24-1-2022 10:41 Денис_Орда
Коллеги, пробовал поиск, но слишком много страниц.

Подскажите, под плиту прессованного СВМПЭ по III классу (22 мм) нужно ставить арамид по 1му или 2му классу? В смысле, 2 класс принципиально что то даёт?

smith_SVP
P.M.
24-1-2022 11:04 smith_SVP
Нет, ничего не дает.
Т.е. гипотетически даст чуть лучшую запреградку, и в целом все.
22-мм плита в случае обычного сердечника его удержит, в случае бронебойного - нет. И тыльный пакет тут мало на что может повлиять.

Важнее, чтобы пакет 1-го класса выступал за габарит панели хотя бы на 5 см, чтобы в случае попадания пули в край панели она могла опереться на пакет и ее не раскрывало (в противном случае, если пакета нет или он под обрез панели, то крайнюю зону отгибает и пуля прыгает в сторону из панели, т.е. с высокой вероятностью в тело). Плюс в любом случае запреградка.

Денис_Орда
P.M.
24-1-2022 11:16 Денис_Орда
Спасибо. Да, арамидный пакет конечно больше чем плита, плиты к сожалению маленькие 25×30, но хоть так.
Titanych
P.M.
25-1-2022 17:20 Titanych
У Британцев броня шеи есть. Цены кстати довольно низкие. Жаль что вне Британии тяжело купить
click for enlarge 994 X 1280 106.2 Kb
Денис_Орда
P.M.
25-1-2022 20:15 Денис_Орда
adeptarmor.com

Тут про модульные плиты.. мол одна плита свмпэ это 3 класс, а плюс модуль из титана уже 4й..

borealis78
P.M.
26-1-2022 19:46 borealis78
Всем добра! Подскажите-попался на глаза бронежилет,по компоновке напоминает Фортовский Дефендр-разрезные изогнутые пластины грудь-живот и спина-поясница. Но по площади они меньше фортовских и имеют отличную консрукцию антирикошетного слоя.
Kosta_g
P.M.
26-1-2022 21:29 Kosta_g
Мы ж не ясновидящие. Или есть такие?
borealis78
P.M.
27-1-2022 18:53 borealis78
Тупила Ганза-даже через впн не работает. НПО "Специальных материалов" делает бронежилеты с раздельными пластинами. Не могу определить модель. Фото завтра выложу.
borealis78
P.M.
27-1-2022 18:56 borealis78
В свете недавних событий,произошедших в непосредственной близости от дома и места работы, решил в срочном порядке привести в порядок "Визит-М 2 класса. Родной чехол был сшит из солдатской простыни и пришел в негодность. Взаменил чехол на кустарный.
click for enlarge 1277 X 1280 183.8 Kb
click for enlarge 888 X 1280 151.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.4 Kb
Испытал на себе-носил в течении часа и час ехал за рулем. Под зимней курткой не заметен практически.
Kosta_g
P.M.
27-1-2022 20:23 Kosta_g
Получилось хорошо.
Эластичную ленту и липучку брали в обычном швейном магазе?
borealis78
P.M.
28-1-2022 19:49 borealis78
Kosta_g:
Получилось хорошо.
Эластичную ленту и липучку брали в обычном швейном магазе?

Да. Только резинка максимально жесткая,а велкро оказывается различается по свирепости-взял самую злую

Kosta_g
P.M.
28-1-2022 20:39 Kosta_g
Originally posted by borealis78:

Да. Только резинка максимально жесткая,а велкро оказывается различается по свирепости-взял самую злую


на долгую службу не рассчитывайте, это китайская продукция самого низкого пошиба, плавали.
borealis78
P.M.
29-1-2022 05:16 borealis78
Это понятно сразу. Этот чехол-суррагат,пока не подвернется оригинальный. Да и сам бронежилет-на случай необходимости пробраться через толпу бесчинствующих животных, крущащих вокруг себя все,что видят и до чего могут дотянуться.
Комплект дополнит кепка-каскетка,что бы от некрупных камней и стекла хоть какая то защита была.
В этой ситуации рулит только скрытно носимый вариант. Убедился на собственном, теперь уже бесценном опыте. Частичная мимикрия под толпу- тоже помогает живым вернуться с работы домой.
wasya83
P.M.
29-1-2022 16:09 wasya83
Каскетка расчитана на удар 12 Джоулей, а велосипедный шлем на 50 Джоулей. Кроме того, в каскетке жарко.
Уж лучше мимикрировать под велосипедиста. Тогда будет повод носить шлем.
smith_SVP
P.M.
29-1-2022 18:11 smith_SVP
кепка-каскетка

Во Въетнаме есть такие. Вещь, купил товарищу на сувенир.
Типа того:
aliexpress
Если поискать, можно и поинтереснее найти.
iljaias
P.M.
29-1-2022 20:41 iljaias
Всем Здравия!
Призадумался о покупке бронежилета и каски.Есть чехол от OSPREY MK-3,как лучше поступить купить пластины к чехлу от оспрея?Или брать "броник" отдельно?В данной тематике не особо понимаю,буду благодарен за подсказки и ссылки на продавцов.
Склоняюсь больше наверно к мобильности,чем к "тяжелой" броне.
Kosta_g
P.M.
29-1-2022 21:23 Kosta_g
Покупайте на Авито то, на то денег не жалко. Всё равно не пригодится при отсутствии вводных и задач. Ещё ни одному обывателю в городе Osprey не пригодился по-настоящему. Обывателю полезна броня скрытого ношения или бронеэлементы, встроенные в верхнюю одежду.
Joker.udm
P.M.
30-1-2022 06:40 Joker.udm
Вроде тут про "колхозную" броню можно?
Вроде было про пакеты.
Развлекался вчера пакетом для мусора строительным. Хорошим таким и дорогим - за 25 рублей купленным для эксперимента. Доступа к огнестрелу сейчас не имею, посему только тыкал и резал. Инструмент - безымянный китайчонок, мой карманник - коротышка, но хорошая. и длинная отвертка, за время службы сточилась и потеряла плоскую грань на лезвии.
Согнутый в 5 раз (10 слоёв получается), и положенный на советскую деревянную гладильную доску пробивается плохо. "Плохо" - это двумя руками и со всей дури отверткой и ножиком нормальным с фиксатором. На сантиметр-полтора.
Подложил "пенку". Дела пошли еще хуже. В момент удара чувствуешь, что лезвие куда-то "утекает". Хотя визуально пробитие аналогичное примерно.
Не сшивал, не обметывал края, просто положил, но сутки до этого вылеживался
пакет под стопкой книг - где-то сантиметр толщины.
Потом с расстройства Гвоздем и молотком пробывал. Маленькие гвозди не замечают пакет. Где-то с 3-4 мм раза в два менее глубже с одного удара. Крупней гвоздей не нашлось.
Вот.
P.S. Нашел в местной продавайке инетной - мужик продаёт мешки по 8 рублей. Из-под муки. Это правильные мешки? Я забыл, какие правильные.
В фантазиях сделать подкладку на жилетку и в рюкзак в стенку замуровать. Ибо я полгода хожу в жилетках и весь год с рюкзаком. А он у меня удобный - пара движений - и он оказывается висящим на пузе. Если это не зимой.


borealis78
P.M.
30-1-2022 10:25 borealis78
wasya83:
Каскетка расчитана на удар 12 Джоулей, а велосипедный шлем на 50 Джоулей. Кроме того, в каскетке жарко.
Уж лучше мимикрировать под велосипедиста. Тогда будет повод носить шлем.

Я про это думал. У некоторых горожан прямо на дороге отжали личные авто,сняли с них номера и поехали бомбить город. Поэтому велосипед это реальная альтернатива добраться из пункта А в пункт Б не привлекая лишнего внимания. Тем более-часть "протестующих" из маргинальных слоев работает в системе доставки и как раз велосипедист никак не привлекает внимание.

borealis78
P.M.
30-1-2022 10:34 borealis78
Kosta_g:
Покупайте на Авито то, на то денег не жалко. Всё равно не пригодится при отсутствии вводных и задач. Ещё ни одному обывателю в городе Osprey не пригодился по-настоящему. Обывателю полезна броня скрытого ношения или бронеэлементы, встроенные в верхнюю одежду.

Именно!!! Сейчас у меня в наличии Штурм-ВВ 2 класса и Визит-М 2 класса-оба можно носить скрытно, под одеждой-они и лежат наготове. IBA OTV и аналигичный ему штурмовой бронежилет с керамикой-лежат дома и могут быть использованы только при нападении на дом, в открытом конфликте. В любой другой ситации, обнаружив их в машине на улице, к тебе в 100 случаев из 100 подойдет одна из сторон конфликта и задаст вопросы. Реальность такова, что угроза исходит не армии вероятного противника, а от соседа по подъезду/дому/городу.

borealis78
P.M.
30-1-2022 10:42 borealis78
Еще важный элемент экипировки-защитные перчатки. Без них покинуть разбомбленный мародерами офис сложно-кругом битое стекло.
Скарм
P.M.
30-1-2022 11:13 Скарм
Сейчас у меня в наличии Штурм-ВВ

Тоже имею такой бронежилет. Прикупил к нему плиты 5,3 и 2а класса. Так сказать, на всякий случай. Но с плитами 5-го класса, конечно, тяжеловат - 11кг.
moby_one
P.M.
30-1-2022 11:23 moby_one
borealis78:
Еще важный элемент экипировки-защитные перчатки. Без них покинуть разбомбленный мародерами офис сложно-кругом битое стекло.

на руках, так конечно трудно без перчаток... .

mic.mik2014
P.M.
30-1-2022 11:59 mic.mik2014
borealis78:

Штурм-ВВ 2 класса и Визит-М 2 класса-оба можно носить скрытно

Про Визит не скажу ,а вот Штурм вв как скрытник так себе вариант, ''пухловат'' больно
Kosta_g
P.M.
30-1-2022 11:59 Kosta_g
Originally posted by Joker.udm:

Это правильные мешки? Я забыл, какие правильные.


Fregat говорил, что мешки из-под сахара.
mic.mik2014
P.M.
30-1-2022 12:04 mic.mik2014
borealis78:
Еще важный элемент экипировки-защитные перчатки. Без них покинуть разбомбленный мародерами офис сложно-кругом битое стекло.

Прикупил вот такие для пострелух ,правда еще не применял. Не реклама
ozon.ru

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бронежилет? Зачем? У кого какой? ( 301 )