Wladim753
P.M.
|
10-1-2022 16:51
Wladim753
Originally posted by decaht858:
Хотя, конечно, не только лишь все сотрудники таможни дочитают.
Об этом и речь!
|
|
Tuv
P.M.
|
Задумал я тут пристроить к делу имеющийся запас ткани ТПБ - внедрить в автомобиль противоосколочный подбой. Сначала хотел вставить пакет в дверную карту, между основой(ДВП ~5мм)и обивкой. Но потом призадумался. Пробегала тут табличка, по которой мягкий пакет показывал лучшую стойкость на подложке из войлока и существенно меньшую, на пенке и уж тем более вообще без подложки. Так может быть, пакет подложить ПОД карту, что бы она работала подложкой? Сам по себе лист ДВП не намного жестче войлока, как мне кажется. Ну, и вопрос-размышление вслух, слоев 10 ТПБ за жестяной дверью достаточно от осколков и стоит ли "усиливать" пакет из ТПБ подбоем из 40% капрона или такая хитрость только с арамидом работает?
|
|
Wladim753
P.M.
|
15-1-2022 01:03
Wladim753
Бронировать авто ТПБ так себе идея.. уж извините. Он сам только на подбой и идет. От жадности и бедности. Весит много а стойкость плохая.
|
|
Tuv
P.M.
|
Знаю. Но в наличии есть рулончик ТПБ, метров 10 капрона и автомобиль "на опыты". Других бронематериалов в наличии нет. А т.к. лучше как-то, чем никак, то решил на пробу нашить пакетов в дверные карты. Вот и возник вопрос в слойности и месте размещения, под картой или в карте.
|
|
Wladim753
P.M.
|
17-1-2022 15:18
Wladim753
Тогда все проще... тут в топике Василий писал по максимальное количество слоев ТП-Б по стойкости к осколку и есть отстрелы участниками ТП-Б с количеством слоев для противопульной защиты по Бр1 и Бр2. Из этого и исходите .. В теме и таблицы есть. По капрону то же есть таблицы в теме по замене арамида.. Определитесь для начала с количеством слоев.. будет ясен уровень приемлемой защиты.
|
|
Tuv
P.M.
|
В том-то и дело, что по ТПБ таблиц не было. По отстрелам у всех по разному. У кого-то 16 слоев ПМ держала, у кого-то 18 на пределе. И 32 слоя удержали Сайгу-410. Про капрон помню(4 слоя и ~250м\с), вопрос был, будет ли смысл, если его с тыла подложить. Пакет получится тоньше и легче, чем если из одной ТПБ набирать.
|
|
Wladim753
P.M.
|
18-1-2022 05:14
Wladim753
Ищите УДК 623.445:678.5 ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЧАСТИЧНОЙ ЗАМЕНЫ АРАМИДНЫХ ТКАНЕЙ В СТРУКТУРАХ ЗАЩИТЫ 1 КЛАССА ПО ГОСТ Р 50744-95
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Originally posted by Wladim753:
ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЧАСТИЧНОЙ ЗАМЕНЫ
чего его искать, всё есть:
|
|
Wladim753
P.M.
|
18-1-2022 13:01
Wladim753
Originally posted by Kosta_g:
чего его искать, всё есть:
У меня то же есть но в формате Ворд...
|
|
Tuv
P.M.
|
Да, это исследование читал. Но там арамид+подпор. Мне же интересно, работает ли такая схема с нейлоном. Да, в таблице плотность структуры, а не количество слоев. Так что конкретно в моем случае смысла, видимо, никакого, разве что снижение толщины, и то не точно. А вот разделение слоев листом пенки выглядит перспективно. Возможно, имеет смысл взять два тонких пакета и проложить их тем же войлоком, хотя бы 4мм. Второй вопрос был про расположение пакета, в карте, или между каркасом двери и картой. Сейчас перечитал, собственно саму книгу, откуда таблица. Получается, что так, что так будет снижение стойкости пакета, в каком случае больше - непонятно. Стрелять надо, а возможности нет.
|
|
smith_SVP
P.M.
|
18-1-2022 23:15
smith_SVP
Если говорить об осколке, то капрона нужно примерно вдвое больше, чем кевлара, и втрое - чем СВМ. По плотности. Скажем, на V50=540мс Русара нужно 3 кг/м2, СВМ - 3,5 кг/м2, Тварона - 5 кг/м2, Кевлара - 6 кг/м2, Капрона соответственно 12 кг/м2. Дальше считайте слойноссть исходя из плотности того материала, что у вас есть. Если говорить о бронировании автомобиля от осколков, то нужно учитывать сам борт (еще 0,8-мм стали + обшивка). Да, много это не даст, по пули вообще мало, но позволит несколько уменьшить толщину капронового пакета.
|
|
Денис_Орда
P.M.
|
24-1-2022 10:41
Денис_Орда
Коллеги, пробовал поиск, но слишком много страниц. Подскажите, под плиту прессованного СВМПЭ по III классу (22 мм) нужно ставить арамид по 1му или 2му классу? В смысле, 2 класс принципиально что то даёт?
|
|
smith_SVP
P.M.
|
24-1-2022 11:04
smith_SVP
Нет, ничего не дает. Т.е. гипотетически даст чуть лучшую запреградку, и в целом все. 22-мм плита в случае обычного сердечника его удержит, в случае бронебойного - нет. И тыльный пакет тут мало на что может повлиять. Важнее, чтобы пакет 1-го класса выступал за габарит панели хотя бы на 5 см, чтобы в случае попадания пули в край панели она могла опереться на пакет и ее не раскрывало (в противном случае, если пакета нет или он под обрез панели, то крайнюю зону отгибает и пуля прыгает в сторону из панели, т.е. с высокой вероятностью в тело). Плюс в любом случае запреградка.
|
|
Денис_Орда
P.M.
|
24-1-2022 11:16
Денис_Орда
Спасибо. Да, арамидный пакет конечно больше чем плита, плиты к сожалению маленькие 25×30, но хоть так.
|
|
Titanych
P.M.
|
У Британцев броня шеи есть. Цены кстати довольно низкие. Жаль что вне Британии тяжело купить
|
|
Денис_Орда
P.M.
|
25-1-2022 20:15
Денис_Орда
adeptarmor.com Тут про модульные плиты.. мол одна плита свмпэ это 3 класс, а плюс модуль из титана уже 4й..
|
|
borealis78
P.M.
|
26-1-2022 19:46
borealis78
Всем добра! Подскажите-попался на глаза бронежилет,по компоновке напоминает Фортовский Дефендр-разрезные изогнутые пластины грудь-живот и спина-поясница. Но по площади они меньше фортовских и имеют отличную консрукцию антирикошетного слоя.
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Мы ж не ясновидящие. Или есть такие?
|
|
borealis78
P.M.
|
27-1-2022 18:53
borealis78
Тупила Ганза-даже через впн не работает. НПО "Специальных материалов" делает бронежилеты с раздельными пластинами. Не могу определить модель. Фото завтра выложу.
|
|
borealis78
P.M.
|
27-1-2022 18:56
borealis78
В свете недавних событий,произошедших в непосредственной близости от дома и места работы, решил в срочном порядке привести в порядок "Визит-М 2 класса. Родной чехол был сшит из солдатской простыни и пришел в негодность. Взаменил чехол на кустарный. Испытал на себе-носил в течении часа и час ехал за рулем. Под зимней курткой не заметен практически.
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Получилось хорошо. Эластичную ленту и липучку брали в обычном швейном магазе?
|
|
borealis78
P.M.
|
28-1-2022 19:49
borealis78
Kosta_g: Получилось хорошо. Эластичную ленту и липучку брали в обычном швейном магазе?
Да. Только резинка максимально жесткая,а велкро оказывается различается по свирепости-взял самую злую
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Originally posted by borealis78:
Да. Только резинка максимально жесткая,а велкро оказывается различается по свирепости-взял самую злую
на долгую службу не рассчитывайте, это китайская продукция самого низкого пошиба, плавали.
|
|
borealis78
P.M.
|
29-1-2022 05:16
borealis78
Это понятно сразу. Этот чехол-суррагат,пока не подвернется оригинальный. Да и сам бронежилет-на случай необходимости пробраться через толпу бесчинствующих животных, крущащих вокруг себя все,что видят и до чего могут дотянуться. Комплект дополнит кепка-каскетка,что бы от некрупных камней и стекла хоть какая то защита была. В этой ситуации рулит только скрытно носимый вариант. Убедился на собственном, теперь уже бесценном опыте. Частичная мимикрия под толпу- тоже помогает живым вернуться с работы домой.
|
|
wasya83
P.M.
|
Каскетка расчитана на удар 12 Джоулей, а велосипедный шлем на 50 Джоулей. Кроме того, в каскетке жарко. Уж лучше мимикрировать под велосипедиста. Тогда будет повод носить шлем.
|
|
smith_SVP
P.M.
|
29-1-2022 18:11
smith_SVP
кепка-каскетка
Во Въетнаме есть такие. Вещь, купил товарищу на сувенир. Типа того: aliexpress Если поискать, можно и поинтереснее найти.
|
|
iljaias
P.M.
|
Всем Здравия! Призадумался о покупке бронежилета и каски.Есть чехол от OSPREY MK-3,как лучше поступить купить пластины к чехлу от оспрея?Или брать "броник" отдельно?В данной тематике не особо понимаю,буду благодарен за подсказки и ссылки на продавцов. Склоняюсь больше наверно к мобильности,чем к "тяжелой" броне.
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Покупайте на Авито то, на то денег не жалко. Всё равно не пригодится при отсутствии вводных и задач. Ещё ни одному обывателю в городе Osprey не пригодился по-настоящему. Обывателю полезна броня скрытого ношения или бронеэлементы, встроенные в верхнюю одежду.
|
|
Joker.udm
P.M.
|
30-1-2022 06:40
Joker.udm
Вроде тут про "колхозную" броню можно? Вроде было про пакеты. Развлекался вчера пакетом для мусора строительным. Хорошим таким и дорогим - за 25 рублей купленным для эксперимента. Доступа к огнестрелу сейчас не имею, посему только тыкал и резал. Инструмент - безымянный китайчонок, мой карманник - коротышка, но хорошая. и длинная отвертка, за время службы сточилась и потеряла плоскую грань на лезвии. Согнутый в 5 раз (10 слоёв получается), и положенный на советскую деревянную гладильную доску пробивается плохо. "Плохо" - это двумя руками и со всей дури отверткой и ножиком нормальным с фиксатором. На сантиметр-полтора. Подложил "пенку". Дела пошли еще хуже. В момент удара чувствуешь, что лезвие куда-то "утекает". Хотя визуально пробитие аналогичное примерно. Не сшивал, не обметывал края, просто положил, но сутки до этого вылеживался пакет под стопкой книг - где-то сантиметр толщины. Потом с расстройства Гвоздем и молотком пробывал. Маленькие гвозди не замечают пакет. Где-то с 3-4 мм раза в два менее глубже с одного удара. Крупней гвоздей не нашлось. Вот. P.S. Нашел в местной продавайке инетной - мужик продаёт мешки по 8 рублей. Из-под муки. Это правильные мешки? Я забыл, какие правильные. В фантазиях сделать подкладку на жилетку и в рюкзак в стенку замуровать. Ибо я полгода хожу в жилетках и весь год с рюкзаком. А он у меня удобный - пара движений - и он оказывается висящим на пузе. Если это не зимой.
|
|
borealis78
P.M.
|
30-1-2022 10:25
borealis78
wasya83: Каскетка расчитана на удар 12 Джоулей, а велосипедный шлем на 50 Джоулей. Кроме того, в каскетке жарко. Уж лучше мимикрировать под велосипедиста. Тогда будет повод носить шлем.
Я про это думал. У некоторых горожан прямо на дороге отжали личные авто,сняли с них номера и поехали бомбить город. Поэтому велосипед это реальная альтернатива добраться из пункта А в пункт Б не привлекая лишнего внимания. Тем более-часть "протестующих" из маргинальных слоев работает в системе доставки и как раз велосипедист никак не привлекает внимание.
|
|
borealis78
P.M.
|
30-1-2022 10:34
borealis78
Kosta_g: Покупайте на Авито то, на то денег не жалко. Всё равно не пригодится при отсутствии вводных и задач. Ещё ни одному обывателю в городе Osprey не пригодился по-настоящему. Обывателю полезна броня скрытого ношения или бронеэлементы, встроенные в верхнюю одежду.
Именно!!! Сейчас у меня в наличии Штурм-ВВ 2 класса и Визит-М 2 класса-оба можно носить скрытно, под одеждой-они и лежат наготове. IBA OTV и аналигичный ему штурмовой бронежилет с керамикой-лежат дома и могут быть использованы только при нападении на дом, в открытом конфликте. В любой другой ситации, обнаружив их в машине на улице, к тебе в 100 случаев из 100 подойдет одна из сторон конфликта и задаст вопросы. Реальность такова, что угроза исходит не армии вероятного противника, а от соседа по подъезду/дому/городу.
|
|
borealis78
P.M.
|
30-1-2022 10:42
borealis78
Еще важный элемент экипировки-защитные перчатки. Без них покинуть разбомбленный мародерами офис сложно-кругом битое стекло.
|
|
Скарм
P.M.
|
Сейчас у меня в наличии Штурм-ВВ
Тоже имею такой бронежилет. Прикупил к нему плиты 5,3 и 2а класса. Так сказать, на всякий случай. Но с плитами 5-го класса, конечно, тяжеловат - 11кг.
|
|
moby_one
P.M.
|
borealis78: Еще важный элемент экипировки-защитные перчатки. Без них покинуть разбомбленный мародерами офис сложно-кругом битое стекло.
на руках, так конечно трудно без перчаток... .
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
30-1-2022 11:59
mic.mik2014
borealis78: Штурм-ВВ 2 класса и Визит-М 2 класса-оба можно носить скрытно
Про Визит не скажу ,а вот Штурм вв как скрытник так себе вариант, ''пухловат'' больно
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Originally posted by Joker.udm:
Это правильные мешки? Я забыл, какие правильные.
Fregat говорил, что мешки из-под сахара.
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
30-1-2022 12:04
mic.mik2014
borealis78: Еще важный элемент экипировки-защитные перчатки. Без них покинуть разбомбленный мародерами офис сложно-кругом битое стекло.
Прикупил вот такие для пострелух ,правда еще не применял. Не реклама ozon.ru
|
|
|