mic.mik2014
P.M.
|
27-1-2021 18:36
mic.mik2014
Benedictor2000: у форта сайт на реконструкции, не посмотреть на скрытнике что лучше: алюминий или СВМПЭ? если разница кроме веса?
Если у Форта на сайте покупать, без порток оставят \искать лучше на Ганзе ,пока прикупил занедорого реплику безразмерную от Бастион. orion-spec.ru По второму вопросу лучше более грамотные ответят ,я лично предпочитаю СВМПЭ, но только из за веса .
|
|
Titanych
P.M.
|
Benedictor2000: у форта сайт на реконструкции, не посмотреть на скрытнике что лучше: алюминий или СВМПЭ? если разница кроме веса?
Чисто гипотетически, если вам нужен БР2 (и ТТ), то лучше всего это 4 мм алюминия АД33/35 Т1 или 6061/6082 T651 и БР1 пакет позади. У этих марок алюминия твёрдость 91 Бринелль и они доступны в листовом прокате хоть и далеко не у всех и в больших листах. То есть на одного человека смысла нету брать. На скрытник от ФОРТа не существуют в рознице плит из алюминия. СВМПЭ подходит только определённые типы чехлов скрытника и только в форме SAPI. То есть основная фишка этого бронежилета теряется. В итоге остаётся либо брать сталь, либо самому делать из алюминия. В некоторых местах можно договорится и лишь часть алюминиевого листа продадут. Алюминий тоньше, не увеличивает раны при пробитии (;98 HB) и также держит нож и стрелы.
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
27-1-2021 18:53
mic.mik2014
Titanych: [B На скрытник от ФОРТа не существуют в рознице плит из алюминия. СВМПЭ подходит только определённые типы чехлов скрытника и только в форме SAPI. То есть основная фишка этого бронежилета теряется. В итоге остаётся либо брать сталь, либо самому делать из алюминия. В некоторых местах можно договорится и лишь часть алюминиевого листа продадут. .[/B]
Буду пилить из облегченных 2 класса от Багария. Да и родных фортовых прикуплю со временем .Думаю из скрытников Деф самый нормальный будет ,тем более опыт ношения Дефендера 2 какой никакой был, так что есть с чем сравнивать .
|
|
decaht858
P.M.
|
27-1-2021 18:55
decaht858
Benedictor2000: на скрытнике что лучше: алюминий или СВМПЭ? если разница кроме веса?
Как писал Великий Смит.. . gunsforum.com Класс-то какой интересует? Titanych: В США плиту из 12.5 мм СВМПЭ сертифицировали как NIJ III в составе бронежилета с NIJ IIIA кевларом позади плитки.
Мы говорим об отдельных уникальных материалах или о том, что в 99.9% случаев представлено на российском рынке? А это плиты разработки 200х годов и выпуска начала 201х.. . Такие плиты и у меня в запасе лежат, к слову. Проверил - Dyneema, 2014 год изготовления. smith_SVP: в целом, III класс NIJ 0101.06 - это 7,62х51 М80, 9,6 г и 847 мс, свинцовый сердечник и латунная оболочка. Стандартная толщина СВМПЭ по этому классу - 18 мм. Допускаю, что на новых материалах смогли уменьшить до 16.. 17 мм. Для сравнения, на 7,62х39 ПС-43 (3-й класс старого ГОСТа) нужно стандартно 21 мм СВМПЭ, а на 9х19 7Н21 (Бр3 класс нового ГОСТа) - примерно 18.. 20 мм СВМПЭ (в зависимости от типа патрона)
|
|
Titanych
P.M.
|
Originally posted by mic.mik2014: Буду пилить из облегченных 2 класса от Багария. Да и родных фортовых прикуплю со временем .Думаю из скрытников Деф самый нормальный будет ,тем более опыт ношения Дефендера 2 какой никакой был, так что есть с чем сравнивать .
Согласен. Вот только если бы плитки были по длиннее. А то так получается что печень они у меня совсем не кроют.
|
|
Benedictor2000
P.M.
|
27-1-2021 19:13
Benedictor2000
mic.mik2014: Если у Форта на сайте покупать без порток оставят \искать лучше на Ганзе ,пока прикупил занедорого реплику безразмерную от Бастион.
почему? у производителя же по идее дешевле должно быть я вот так и не понял - везде продают только сами жилеты без бронепластин? мне попадался этот сайт, на других такая же ситуация decaht858: Класс-то какой интересует?
пока не читал по ссылке, но думал о втором классе (пистолеты, дробь, нож), из автоматов по мне палить нерентабельно =) я больше склоняюсь к алюминию, как к менее заметному, но начал интересоваться пластиком - ибо разница небольшая по толщине а вес достаточно отличается есть мысль что пластик после выстрела становится хрупким и второе попадание не удержит, могу ошибаться потихонечку начал читать по ссылке, увидел там что пластик 2 класса при пробитие дает ухудшение ситуации, задумался буду дальше читать Titanych: Чисто гипотетически, если вам нужен БР2 (и ТТ), то лучше всего это 4 мм алюминия АД33/35 Т1 или 6061/6082 T651 и БР1 пакет позади. У этих марок алюминия твёрдость 91 Бринелль и они доступны в листовом прокате хоть и далеко не у всех и в больших листах. То есть на одного человека смысла нету брать.На скрытник от ФОРТа не существуют в рознице плит из алюминия. СВМПЭ подходит только определённые типы чехлов скрытника и только в форме SAPI. То есть основная фишка этого бронежилета теряется. В итоге остаётся либо брать сталь, либо самому делать из алюминия. В некоторых местах можно договорится и лишь часть алюминиевого листа продадут. Алюминий тоньше, не увеличивает раны при пробитии (;98 HB) и также держит нож и стрелы.
я примерно об этом выше, но вопрос - плиты в любом случае менять вместо заводских? в чем суть?
|
|
Scorpbor
P.M.
|
Originally posted by Titanych:
Чем плиты 2 го класса заказывать лучше сам из АМг6 сделай
на третий класс какая толщина нужна,не подскажете?
|
|
decaht858
P.M.
|
27-1-2021 20:01
decaht858
Scorpbor:
на третий класс какая толщина нужна,не подскажете?
На третий класс там пара сантиметров выходит. А второй класс реально. "Под ТТ поверх 1-го класса можно положить 6-мм АМг6. В рамках противоножевого жилета без арамида под пистолетную пулю я бы поставил 8-мм АМг6 (попросить нарубить на гильотине на любом производстве нужное кол-во плиток в нужный размер) и успокоился. Такая пластина будет держать любой гражданский пистолетный боеприпас и ТТ Пст на скорости до 420 мс. С тыла капрона несколько слоев, чтобы край плитки не входил в тело, и брызги и подныры не летели. Антирикошет на АМг6 не нужен." есть мысль что пластик после выстрела становится хрупким и второе попадание не удержит, могу ошибаться
Нет особо такого. Сталь и керамика возможно (в определённых условиях).
|
|
Tuv
P.M.
|
Ув.Смит выше писал, что-то около 35мм.
|
|
Fregat
P.M.
|
Originally posted by Benedictor2000:
я больше склоняюсь к алюминию, как к менее заметному, но начал интересоваться пластиком - ибо разница небольшая по толщине а вес достаточно отличается есть мысль что пластик после выстрела становится хрупким и второе попадание не удержит
А что за пластик?
|
|
Benedictor2000
P.M.
|
27-1-2021 22:23
Benedictor2000
Fregat:
А что за пластик?
дык Сверхвысокомолекулярный полиэтилен (СВМПЭ)
|
|
DIDI
P.M.
|
Benedictor2000: дык Сверхвысокомолекулярный полиэтилен (СВМПЭ)
Видел заводские китайские бронежилеты из него.Они намного жёще и главное тяжелее аналогичных из кевлара или тварона.
|
|
Fregat
P.M.
|
Originally posted by Benedictor2000:
дык Сверхвысокомолекулярный полиэтилен (СВМПЭ)
Понятно, а то я думал, что чего то пропустил.
|
|
Benedictor2000
P.M.
|
28-1-2021 06:47
Benedictor2000
mic.mik2014: Думаю из скрытников Деф самый нормальный будет ,тем более опыт ношения Дефендера 2 какой никакой был, так что есть с чем сравнивать
прошу пояснить почему он лучше остальных? вообще на скрытниках бывают какие-нибудь карманы или это изделие с одним назначением?
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
28-1-2021 11:17
mic.mik2014
Потому что скрытник это упрощенная версия Дефендера 2 ,в носке очень удобен по сравнении с другими ,предполагаю что и скрытник таким же удобным будет. У Ворона и Коры сн все внутри никаких карманов снаружи нет ,у Дефа карманы под плиты снаружи но ''специфические'' ,о чем было в диалоге моем с Titanych. Да забыл добавить насчет дешевой цены у производителя, для примера Кора СН в сборе от компании Класс если мне склероз не изменяет стоит порядка 30 тысяч рублей ,предположу что Фортовский скрытник будет где то 60 т,если не прав более опытные комрады поправят.
|
|
Scorpbor
P.M.
|
а мне Ямайка понравился,площадь большая и незаметный.
|
|
decaht858
P.M.
|
28-1-2021 12:23
decaht858
Цены на новую бронезащиту вообще фантастические. На барахолке гуманнее, Ворон пробегал порядка 5 т.р., Кора - 2 т.р. (Иногда их и за 10 продают, конечно... )
|
|
Этот
P.M.
|
Benedictor2000: . почему? у производителя же по идее дешевле должно быть
Только не тогда, когда госзаказ по своим требованиям сформирован под единственного поставщика,а конкуренты понимают,что "здесь занято"
|
|
Benedictor2000
P.M.
|
28-1-2021 21:17
Benedictor2000
Итак, из популярных есть Кора1-СН Ворон Дефендер Визит-М и Казак-4 попался пару раз еще есть скрытник от Геар-Крафт, за него кто-нибудь что-нить скажет? он что-то не похож на скрытник gear-craft.ru также попался в объявах Кираса-Универсал СН с плитой 7мм HPPE, если я правильно понял, это норм образец?
в теме по ссылке (которую мне кидали ранее) мелькнула инфа что ПЭ подвержен воздействию УФ, такое имеет место быть с пластиками - т.е б/у жилеты с ПЭ пластинами в теории - лотерея?
|
|
Benedictor2000
P.M.
|
29-1-2021 07:06
Benedictor2000
наткнулся на объявление, продавец утверждает что "пластины из бронеметалла", но мне почему-то кажется что это ПЭ похоже на металл? у кого-нибудь есть фото алюминиевых пластин?
|
|
Этот
P.M.
|
Ну металл от пластика всяко отличается,а продавцу зачем выставлять за дешёвый товар,который можно продать дороже
|
|
АХТАР
P.M.
|
Всю тему не читал. Вопрос такой. Пишут, что у бронежилета есть срок годности. В чём он заключается? В количестве одеваний? И такой вопрос о хранении. Допустим купил я новый бронежилет, примерил, сложил на полочку дома. Влияет это на срок годности? Купил я допустим б/у броню. С виду нормальная. Есть ли подводные камни в сроке годности?
|
|
Fregat
P.M.
|
АХТАР: Всю тему не читал. Вопрос такой. Пишут, что у бронежилета есть срок годности. В чём он заключается? В количестве одеваний?
Я бы сказал в интенсивноти предыдущего ношения. В частоте попадания в неблагоприятные условия, дождь, ультрафиолет, пропотевание, механический износ. В шкафу или на складе износ минимальный. Попался мне старый бронежилет 1 класса, возрастом болеее 10 лет, при чём лет пять очень активно ежедневно носился ( пультовая охрана). Потом его списали, а потом его продали за $20 и отстреляли. Бронежилет уверенно удержал положенный 9х18 ПСт с 5 метров три раза.
|
|
Дмитрий_С
P.M.
|
29-1-2021 09:55
Дмитрий_С
Benedictor2000: наткнулся на объявление, продавец утверждает что "пластины из бронеметалла", но мне почему-то кажется что это ПЭ похоже на металл? у кого-нибудь есть фото алюминиевых пластин?
Алюминиевые пластины никто не красит, на фото 99% сталь. Ну и стоит помнить, что "скрытник"- это весьма относительное понятие, его всё равно будет видно ) PS- по ссылке у ГирКрафта- плейт. т.е. площадь мягкой брони будет меньше, чем у жилета, конструкция сложнее/тяжелее. PPS- из скрытников пробовал Кирасу и Визит. Кираса не зашла по антропологии- "чешуя" образует "пузо", а у меня его нет."Визит" с его раздельными пластинами "грудь/живот" сидит лучше, в итоге его и оставил.
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
29-1-2021 10:39
mic.mik2014
По форм фактору похожи на пластины от БЖ Модуль ,алюминий имелся ввиду наверное сплав алюминия ,те красят. Пример Кора сн ,да и в Визите вроде тоже облегченные крашеные стоят, а может ошибаюсь
|
|
decaht858
P.M.
|
29-1-2021 11:02
decaht858
Вот СВМПЭ.
|
|
АХТАР
P.M.
|
Fregat: Я бы сказал в интенсивноти предыдущего ношения. В частоте попадания в неблагоприятные условия, дождь, ультрафиолет, пропотевание, механический износ. В шкафу или на складе износ минимальный. Попался мне старый бронежилет 1 класса, возрастом болеее 10 лет, при чём лет пять очень активно ежедневно носился ( пультовая охрана). Потом его списали, а потом его продали за $20 и отстреляли. Бронежилет уверенно удержал положенный 9х18 ПСт с 5 метров три раза.
То есть визуальный осмотр. Типо как брезент - новый, муха не сидела. Или выцвевщий на солнце, что пальцами рвётся.
|
|
Этот
P.M.
|
А можно это объявление как-то найти,чтобы получше разглядеть?
|
|
Fregat
P.M.
|
Originally posted by АХТАР: То есть визуальный осмотр. Типо как брезент - новый, муха не сидела. Или выцвевщий на солнце, что пальцами рвётся.
Китайская кордура- оксфорд потёртый. Пальцами не рвётся но виды видал. Арамид нужно смотреть.
|
|
Мишка-Топтыжка
P.M.
|
29-1-2021 11:41
Мишка-Топтыжка
Originally posted by Benedictor2000:
наткнулся на объявление, продавец утверждает что "пластины из бронеметалла", но мне почему-то кажется что это ПЭ
форма очень похожа на фирменные модулевские пластины. судя по толщине либо 2 класс на алюминии, либо 3 класс на стали. масса пластин даст точный ответ что за металл и класс.
|
|
Дмитрий_С
P.M.
|
29-1-2021 11:53
Дмитрий_С
mic.mik2014: Пример Кора сн ,да и в Визите вроде тоже облегченные крашеные стоят, а может ошибаюсь
Ну я видел алюминий в Кирасе и ещё каком-то бронике (есть фото с его отстрелом, пару лет назад), в обоих случаях был не крашеный. Про Визит на алюминии даже не слышал, в основном сталь, я себе титановый года три ловил.
|
|
Дмитрий_С
P.M.
|
29-1-2021 12:05
Дмитрий_С
АХТАР: Кто, что скажет?
Скажу, что представлены все ценовые группы ) Надо как-то точнее сформулировать задачу: бюджет, класс, особые требования.. . Универсального изделия не получится... PS если бы я выбирал первый броник сейчас- это был бы б/у 6Б43/6Б45.
|
|
decaht858
P.M.
|
29-1-2021 12:28
decaht858
Плюсую. Только ценник там завышен раза в полтора, а то и два.
|
|
АХТАР
P.M.
|
Дмитрий_С:
Скажу, что представлены все ценовые группы ) Надо как-то точнее сформулировать задачу: бюджет, класс, особые требования.. . Универсального изделия не получится... PS если бы я выбирал первый броник сейчас- это был бы б/у 6Б43/6Б45.
Я тебя услышал. А по бюджетным вариантам что скажешь? Цель - наверное всё таки "какая-то защита". Хочется конечно по лучше. Ну и опыт применения - это для этого удобно, а это допустим модульный. Просто я в бронежилетах не шарю.
|
|
АХТАР
P.M.
|
decaht858: Плюсую. Только ценник там завышен раза в полтора, а то и два.
Вот тут подробнее бы услышать
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
29-1-2021 12:37
mic.mik2014
Повторюсь выбирал бы броник ,подчеркну для себя, однозначно 6Б 46 ,ну или Деф 2, что бы на фотках красиво выглядеть \шутка\
|
|
АХТАР
P.M.
|
mic.mik2014: Повторюсь выбирал бы броник ,подчеркну для себя, однозначно 6Б 46 ,ну или Деф 2, что бы на фотках красиво выглядеть \шутка\
А за 2500 ДПС бронежилет. 2 класс. Нормально. Есть за 6000 вроде тоже второй класс. И ДРС-1 за 3500 - похож на куртку кожанную, класс не знаю.
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
29-1-2021 12:49
mic.mik2014
АХТАР: А за 2500 ДПС бронежилет. 2 класс. Нормально. Есть за 6000 вроде тоже второй класс. И ДРС-1 за 3500 - похож на куртку кожанную, класс не знаю.
Кора кулон я так понимаю ,но он по мнению сотрудников в ношении не очень ,а так что бы было нормально .Если не на войну конечно ,тогда лучше без него .
|
|
АХТАР
P.M.
|
Оно хотя бы картечь, осколки, пистолетные. Хотелось бы от калаша защиту. Ну от СВД бронебойно зажигательными перебор ))). Но опять же - бюджет.
|
|
|