Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Выбор респираторов.

wasya83 16-02-2020 19:47

Очень интересны вот такие дыхательные аппараты против вирусов. Пока что я видел аппараты, которые нагнетают воздух в костюм, типа, антибелок. Однако в таком костюме мне будет неудобно ходить. А вот хочется дыхательный аппарат, который действует независимо от костюма.
А тут на картинке это и вижу. Воздух дуется в легкую маску на голову. вот такое и хочется найти.
Вообще, сейчас 21 век. Очень бы хотелось узнать о новинках, противовирусных дыхательных аппаратах для долговременного ношения. Наверняка, придумали что-то по-лучше, чем несколько месяцев таскать противогаз.

750 x 500

андрей фон шеффер 17-02-2020 14:20

quote:
Изначально написано zair:
Млин и никто не думает про то, что заражение в 99% случаев происходит не воздушно-капельным а через руки и дверные ручки!

Сначала научитесь руки мыть, тогда можно про респираторы задуматься...

Как вариант одевать резиново/латексные перчатки!
На каждый раз выхода из дома....
И марлевые хоть повязки.

Кстати,чем их лучше обрабатывать то?
Может кто уже прочитал?


Arkan137 17-02-2020 16:12

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:

Как вариант одевать резиново/латексные перчатки!
На каждый раз выхода из дома....
И марлевые хоть повязки.

Кстати,чем их лучше обрабатывать то?
Может кто уже прочитал?

Хлоргексидин / Мирамистин и подобные.
Раствор марганцовки.
Раствор хлорки (безизна).
Раствор йода спиртовой.
Перекись водорода как бы считается антисептиком но до конца не понятно на сколько будет эффективна.
Ацетон вроде как то же считается хорошим антисептическим средством, но больно токсичен.

Более подробно об антисептиках
https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_247.htm

ag111 17-02-2020 16:21

Всегда восхищали респираторы с забором воздуха из рабочей зоны. Даже если хобот завести за спину, и то воздух чище будет.
ag111 17-02-2020 16:23

quote:
Изначально написано Arkan137:

Хлоргексидин
Раствор марганцевки.
Раствор хлорки
Ацетон вроде как то же считается хорошим антисептическим средством, но больно токсичен.


Как то плоско. Надо через спирт пробулькивать.
Arkan137 18-02-2020 05:51

quote:
Изначально написано ag111:
Как то плоско. Надо через спирт пробулькивать.

Дезинфицирование спиртом не эффективно, его лучше внутрь, и то больше профита.

Кстати для дезинфекции еще самое то будет кварцевание.

Про ацетон что выше написал, тут не все так просто, он хоть и обладает антисептическими свойствами но он очень едкий и попортит все пластиковые и резиновые изделия (но так или иначе как последняя мера для протирания рук пойдет)


бирюк71 18-02-2020 13:57

В принципе чтоб не бодяжить если быстро надо можно и " белизну" в хозмаге купить, там тот же гипохлорид вроде
ag111 18-02-2020 14:01

От паров ацетона желудок портится. Опасно.
Zita 23-02-2020 21:22

Немного юмора
click for enlarge 762 X 738 85.0 Kb
АХТАР 24-02-2020 17:32

quote:
Изначально написано ag111:
От паров ацетона желудок портится. Опасно.

От него "Кайфануть" можно. "Токсикомания"

андрей фон шеффер 25-02-2020 20:22

Фото выше совсем не юморное.
Хотел спросить,где такую маску то теперь можно достать?
Zita 26-02-2020 11:15

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
Фото выше совсем не юморное.
Хотел спросить,где такую маску то теперь можно достать?

Если вы про маску с клювом, введите в google запрос: маска чумного доктора.
Это маски для карнавалов и прочей театральщины.

wasya83 26-02-2020 17:01


click for enlarge 712 X 500  66.7 Kb
wasya83 26-02-2020 17:01

Хочу найти больше информации по такому дыхательному аппарату
click for enlarge 712 X 500 66.7 Kb

В процессе эксплуатации в фильтр все равно будут попадать бактерии и вирусы извне. А что там в инструкции сказано, как часто нужно менять фильтр? Либо же фильтр нужно обеззараживать раз в сутки?

андрей фон шеффер 02-03-2020 13:42

Вот если водичку слил из фильтра,и залив новую,и капнув туда несколько капель какой то химии,чтоб обеззараживать,то да-можно распрекрасно дышать себе,не волнуясь-тогда это круто,а если картриджи бешено дорогие,то тогда сложнее....
wasya83 07-03-2020 01:12

С респираторными масками всё очень плохо. Вы не сможете в них долго находиться. Будете снимать маску, чтобы отдышаться. А в этот момент и подхватите вирус. Кроме того, постоянное ношение маски вызовет недостаток кислорода и чревато серьезным осложнением - легочной гипертензией.
Выход из положения - маска с принудительной подачей воздуха, работающая на аккумуляторах. Вот только я нахожу только маски сварщиков и маляров, в которых есть вентилятор подачи воздуха через фильтр. Однако нужно найти специальные противовирусные дыхательные аппараты с аккумуляторами. А таких не найти.
Правда, еще есть противочумные костюмы антибелок с аппаратом подачи воздуха. Однако я зимой не буду ходить в костюме антибелок. А против воздушно-капельного вируса достаточно одной дыхательной маски.
alllo 07-03-2020 01:24

quote:
Изначально написано wasya83:
С респираторными масками всё очень плохо. Вы не сможете в них долго находиться. Будете снимать маску, чтобы отдышаться. А в этот момент и подхватите вирус. Кроме того, постоянное ношение маски вызовет недостаток кислорода и чревато серьезным осложнением - легочной гипертензией.
Выход из положения - маска с принудительной подачей воздуха, работающая на аккумуляторах. Вот только я нахожу только маски сварщиков и маляров, в которых есть вентилятор подачи воздуха через фильтр. Однако нужно найти специальные противовирусные дыхательные аппараты с аккумуляторами. А таких не найти.
Правда, еще есть противочумные костюмы антибелок с аппаратом подачи воздуха. Однако я зимой не буду ходить в костюме антибелок. А против воздушно-капельного вируса достаточно одной дыхательной маски.

Сварочные вполне подойдут , как и малярнские - они рассчитаны на работу в замкнутых объемах с большими концентрациями аэрозоля - такие концентрации вирусосодержащего аэрозоля вы просто не найдете , а если боитесь то можете добавить ещё фильтрующих элементов - муссоны и адфло могут несколько часов подавать нормальное количество воздуха с практически полностью забитыми фильтрами - так что запас по мощности и времени работы есть

кефир2 14-03-2020 12:11

А что на данный момент есть из недорогих респираторов ?
Старый добрый ЛЕПЕСТОК подойдет?
Нинзя 16-04-2020 23:34

Не секрет, что в условиях нынешней эпидемии коронавируса, наиболее эффективным средством защиты является противогаз
Какой стОит выбрать, приобрести? - в РФ
Нравятся противогазы со сплошным стеклом (типа промышленных), но практичны ли они?
Также, надо чтобы к выбранной модели противогаза, сменные фильтры также были всегда в наличии в продаже в РФ
Не будет ли побочек, гипертензии, и т.п.?

P.S. Покамест, заэкипался вот так:
(очки - страйкбольные, брал в air soft до эпидемии
щиток - российский, вчера привезли доставкой из комуса
маска - maskers, брал в аптеке до эпидемии
шапка - бандана buff - в нее же, убираются волосы - фото, просто сделаны наспех)

click for enlarge 960 X 1280 85.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.6 Kb

wasya83 17-04-2020 12:06

В таком комплекте очки очень быстро запотеют.
Нинзя 17-04-2020 12:18

Очки, запотевают только от одного - от попадания дыхания, на внутреннюю поверхность стекла очков
Поэтому, не запотевают строительные очки типа такого:

click for enlarge 848 X 1280 71.6 Kb

(отдал такие, отцу)

Свои же страйкбольные, изначально выбирал так чтобы максимально повторяли форму обводов моего фейса - при этом, если прижать очки близко к глазам, то дыхание туда внутрь практически не попадает, и потеют мало
Вращая щиток (приближая-удаляя его от лица), можно регулировать "труднее-свободнее" дыхание

P.S. По поводу противогазов - вот, прочитал статью: zen.yandex.ru
По ходу, надо брать ПМК-С

Gunmen 17-04-2020 12:29

quote:
Originally posted by BOOMS125:

3М вроде нормальные?


3м с 3 классом защиты. она как раз расчитана на вирусню. остальное просто шлак через который пролетает все как футбольный мяч в ворота. многие не знают этого. и да опять же мало кто знает индивидуальный намордник работает до 4 часов. потом выбрасывается.
Нинзя 17-04-2020 12:31

А каков срок эксплуатации, фильтра противогаза/маски?
Грубо говоря, как часто необходимо проводить замену фильтра того, после того как повседневно ходишь в нем (по улице, и т.п.)?

Противогазы / панорамные маски которые без подмасочника - по ходу, зло - т.к. там воздух вдыхаемый, свободно гуляет по глазам - уж лучше тогда те же лыжные очки + медмаска

Gunmen 17-04-2020 13:31

хз. фильтры на противогазах разные. нужно ГО почитать. что фильтры что маски - расходный материал по сути.
Нинзя 17-04-2020 13:39

Просто что, надо сто500 фильтров, про запас купить?
А если нет, то во время периода бедствий, где вы фильтры-то закупите?
Во всех этих сказках про постапок и людей в противогазах - откудова они фильтры-то новые берут? - постоянно грабят склады фильтров, какие-то? )
Либо, ходить в одном и том же фильтре, неделю - но тогда, он наверное уже фильтровать уже не будет (а тогда, какой смысл противогаза вообще? - что с ним, что без него), либо забьется пылью/грязью вдыхаемого воздуха и дышать станет трудно/невозможно
Gunmen 17-04-2020 13:46

дружище, ты не поверишь. распираторы в россии делают 6 заводов. мощность каждого в районе 6-8 млн распираторов в месяц. половина уходит в ГО или в закрома родины думаю и с фильтрами ситуация аналогичная. я к ним отношения не имею. распираторы и все что связано с средствами защиты от всякой вирусни и остальной гадости.
распиратор 3м 3 класса работает 4 часа. потом в мусор. нормативов ГО по фильтрам противогаза я не знаю. зюб даю.
Gunmen 17-04-2020 13:47

quote:
Originally posted by Нинзя:

Просто что, надо сто500 фильтров, про запас купить?


хз. но пяток сменных разного типа нужно иметь. мое ИМХО конечно. ну или сваливать на дальний кордон.
Нинзя 17-04-2020 13:58

Проще (и лучше) тогда уж поменьше по улице и т.п. шастать - тогда не нужен противогаз, нет исчерпывания никакого ресурса никаких фильтров, и т.д.
По принципу "если у вас нету дома, пожары ему не страшны"
Пока, я и родоки носим медмаски, стираем их иногда

Все эти противогазы, респираторы, и т.п. - это, по ходу, спецсредства для ликвидаторов стихийных бедствий, либо для врачей, и т.п. - чел пару часов работает в защите этой на объекте (в опасной зоне), потом идет назад в безопасную зону, там его моют, дают ему новый фильтр, и он снова в бой
(либо, для ГрОб-а - случилось ЧП, выброс аммиака либо хлора какого - гражданские, спешно достают из своих запасников-закромов противогазы, одевают их, организованно покидают в них раен бедствия - после этого, фильтры меняются - либо вообще, целый противогаз целиком меняется, на новый современный - и кладется все это, обратно в "запасники на случай ЧП")
Для повседневности же, все это явно что-то не тае...
Такшта не знаю, тут с начала сабжа мечтают об этих противогазах и т.п. (и я тоже, поддался по незнанке) - ну можно незнаю помечтать как на вертолете буш каждый день летать скажем, только сразу разоришься на топливе и запчастях. Либо на ракете в космос, т.к. она круче всего...

quote:
Изначально написано Gunmen:
ну или сваливать на дальний кордон.

Из Москвы сейчас, сие сделать проблематично

P.S. Кстате говоря: на моем щитке, есть в т.ч. и регулятор, позволяющий повесить его дальше от лица - таким макаром, влезут строительные/лыжные/... очки плотно прилегающие к лицу (однако в них, обзор похуже чем в моих страйкбольных - с другой стороны, это стОит незапотевания)
Сделал со стройочками, влезли под щиток и без перемещения регулятора того - теперь стекло очков не потеет от дыхания (но обзор, несколько хуже) - вот:

click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb

Регулятор на верхней дужке базиса щитка, под новые очки переставил с 7 на 3 (уменьшил дужку ту)
Передняя дужка базиса щитка, удобно прижимает собою верхнюю "губу" резиновой оправы стройочков
Волосы, кошерно убрал в хвост в бандане
Его, фиксирует сзади ремешок очков
(на стекле щитка, на фото получилось отражение руки со смартом на который фоткал, и окна)
Щели между резиновой оправой очков и кожей, конечно остались - но ужЕ самые минимальные (в отличие от страйкбольных очков, где щели остаются довольно значимые - в т.ч., пропускают они дыхание под очки, и очки могут запотевать от него)

Медмаска (Maskers, из аптеки), кстате - с клапаном на выдув: (через него вдохнуть низя, а выдохнуть можно - там внутри клапана, резиновая мембрана)
Также, на носу у нее клипса, позволяющая подприжать маску к носу


click for enlarge 1707 X 1280 149.6 Kb

Пожалуй, останавливаюсь на таком прикиде

P.S. Еще минусы противогазов, панорамных масок, и т.п. - такой девайс, долго-муторно одевать-снимать - поэтому по принципу "одел уж, ходи в нем" - ни покурить, ничо (в отличие от моего прикида) - также, враг может забить вас испортив-перекрыв вам дыхалку противогаза (либо сам, испортишь ее случайно как - а потом судорожно снимай противогаз, если успеешь до наступления асфексии)

Нинзя 19-04-2020 05:06

Неа, разубедили меня уже в обратную сторону - утверждают что фильтра к полнолицевой маске, хватит на месяц - сейчас спешно покупаю такую маску - заказал в комусе с доставкой:
Полная маска 3М 6000 серии (6900) большой размер 12 331,00 р.
Полная маска 3М 6000 серии (6800) средний размер 12 331,00 р.
- заказал обе, чтобы померить, а потом купить одну
Параллельно, пока изучаю матчасть по фильтрам...
ЧебурашкО 19-04-2020 05:16

quote:
Originally posted by Нинзя:

Пожалуй, останавливаюсь на таком прикиде

В магазин ходить самое оно...

Gunmen 22-04-2020 15:05

quote:
Originally posted by Нинзя:

я и родоки носим медмаски, стираем их иногда


и помогает ? дружище любая маска - одноразовая. как гондон. за интерес почитай ГОСТ. там все написано
alina_sav 02-02-2021 12:03

Добрый день!
Я заказываю онлайн и респираторы, и защитную одежду онлайн. Себе, родителям и друзьям вот недавно тоже. https://mirtexm.ru/
Доставка у них быстрая и по цене намного дешевле выходит. Потому что в обычных магазинах им цены не сложат.
nextman 02-02-2021 12:32

Давайте наброшу.

quote:
Originally posted by Gunmen:

Просто что, надо сто500 фильтров, про запас купить?
А если нет, то во время периода бедствий, где вы фильтры-то закупите?
Во всех этих сказках про постапок и людей в противогазах - откудова они фильтры-то новые берут? - постоянно грабят склады фильтров, какие-то? )

Беру антисептик дома, в любых нужных мне количествах.

В медтехнике покупал аппарат мёртвой\живой воды АП-1. Анолит и католит по научному. Подсказываю - в период БП можно 220 Вольт получить при наличии солнечной панели, небольшого инвертора.

Нам нужен анолит, мёртвая вода, наливаем в пульверизатор и пользуемся везде. Уничтожает много чего, вплоть до сибирской язвы. Плюс можно замачивать маску в нём или на ходу обрабатывать её же из пульвера. Руки не сохнут, как от спирта, пить можно в небольших количествах, полоскать рот.

Вот его применение(промышленный образец) в одном из магазинов:

800 x 600

marole 02-02-2021 14:22

Водичка против сибирской язвы? Круто!
Поробуйте еще молитву присвятой матушки Матрены от переломов и ожогов!
nextman 02-02-2021 15:05

quote:
Originally posted by marole:

Водичка против сибирской язвы? Круто!
Поробуйте еще молитву присвятой матушки Матрены от переломов и ожогов!

"Всё гениальное - просто!"(с)

Так, для развития: http://эхарос.рф/katalog-oboru...vannye-rastvory

Понятно, что каждый сайт рекламирует что-то, но эта тема очень интересна, особенно малоимущим(текст из описания анолита по ссылке выше, позволил себе выделить важные моменты):

"- Анолит АНК идеально сочетает в себе все качества, которые обязательно должны быть присущи каждому дезсредству:
- Анолит АНК обладает высокой антимикробной активностью в отношении всех патогенных микроорганизмов, включая споры.
- Анолит АНК обладает дезинфицирующим и стерилизующим свойствами.
- Анолит АНК обладает моющей способностью, позволяющей совмещать этап предстерилизационной очистки и стерилизации.
- Анолит АНК является раствором универсального назначения и используется как для дезинфекции, предстерилизационной очистки и стерилизации изделий медицинского назначения, так и для общей уборки помещений, дезинфекции оборудования в ЛПУ, одежды, рук хирурга и т.д.
- Анолит АНК исключает возможность вырабатывания к нему резистентности патогенных микроорганизмов в течение любого длительного и непрерывного периода, что вызвано метастабильностью активнодействующих веществ анолита.
- Анолит АНК обладает минимальным классом токсичности (IV) для ингаляционного и энтерального воздействия, кожно-резорбтивное и раздражающее действие отсутствуют. Имеет допуск к применению в родильных отделениях и детских учреждениях.
- Анолит АНК можно применять путем протирания, орошения, замачивания и распыления.
Низкая концентрация активнодействующих веществ в анолите АНК совместно с его быстродействием обеспечивают отсутствие агрессивного воздействия на различные материалы.
- Анолита АНК является экологически чистым средством, так как не оставляет следов после обработки объектов, и активнодействующие вещества анолита полностью самопроизвольно деградируют до питьевой слабоминерализованной воды.
- Анолит АНК может использоваться для обработки объектов в присутствии пациентов.
Срок годности анолита АНК при сохранении стерилизующей способности составляет 7 суток.
Малая по сравнению с другими дезсредствами стоимость анолита АНК - показатель экономичности и быстрой окупаемости.
- Анолит АНК может заменить более 99% всех дезинфицирующих средств, применяемых в лечебно-профилактических учреждениях, при одновременном обеспечении высокого уровня дезинфекции."

Ну и сравнение с другими средствами, куда же без этого:
https://www.kp.ru/putevoditel/...a-dezinfektsii/

Вишенка на торте:

click for enlarge 947 X 642 97.0 Kb

(с) http://synergy4all.net/?p=1472

Ну и как же без упоминания литературы, на почитать перед сном:
1. Электрохимически активированная вода - В. И. Прилуцкий, В. М. Бахир - 1997.djvu
2. Живая и мертвая вода - новейшее лекарство современности - Дина Ашбах - 2008.pdf

Тему копал, выводы сделал, как пользоваться - рассказал. Нюансы получения рН6 уже сами...

Остальные ССЗБ(сами себе злобные Буратино).

LazyOne 02-02-2021 21:05

quote:
Изначально написано nextman:

Понятно, что каждый сайт рекламирует что-то, но эта тема очень интересна, особенно малоимущим(текст из описания анолита по ссылке выше, позволил себе выделить важные моменты):

Насчет малоимущих не уверен, а вот малограмотным тема зайдет. Тем, кто в школе физику с химией учил уже нет.
vvarior2 02-02-2021 21:10

фильтр петрика домой еще поставь
nextman 02-02-2021 21:30

quote:
Originally posted by LazyOne:

Насчет малоимущих не уверен, а вот малограмотным тема зайдет. Тем, кто в школе физику с химией учил уже нет.

Аргументы?

quote:
Originally posted by vvarior2:

фильтр петрика домой еще поставь

О, кстати, надоть пошукать в кладовке!

Умиляют персонажи, пукнувшие в лужу, без конкретных подтверждений своей правоты. Но терять свой заработок на неосведомлённости других, мало кто хочет, понимаю.

Benedictor2000 03-02-2021 18:24

quote:
Изначально написано BOOMS125:
в общем, штук 20 респираторов купил. успел)))

т.е, те кто новости про Китай читают, те в теме.

а чо там опять случилось в Китае?


человек купил что хотел, тема - флуд, есть отдельная тема про противогазы же

Benedictor2000 03-02-2021 18:45

quote:
Изначально написано Arkan137:

P.P.S. Заказал пару масок МАГ-3 с хорошими эваукуационными фильтрами, дорого, но оно того стоит.

а что за эвакуационные фильтры?

timustv 04-02-2021 22:08

quote:
Изначально написано Arkan137:
Для более полной защиты медики рекомендуют использовать респираторы класса FFP2 лучше FFP3

поддержу !! Чтобы не забивать себе голову всякой технической ерундой (если НЕ ЛЕНЬ - то конечно в путь - изучайте на здоровье!) и купить оный с маркировкой ИЗВЕСТНОГО производителя в ХОРОШЕМ магазине (намёк на подделки китаёзные и не только) тот же 3М, если религия позволяет))

Ddezertir 01-05-2021 22:40

противопыльные такие подойдут?
https://rovo.org.ua/respirator-s-odnim-kartridzhem-intertool-sp-0027-sp-0027/
click for enlarge 640 X 640  49.1 Kb

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Выбор респираторов.