Серрргей
P.M.
|
11-10-2007 19:29
Серрргей
Предлагаю мысли по различным системам по охране периметра, изготовленным "на коленке", скидывать сюда. С уважением, Сергей.
|
|
Дог
P.M.
|
Сразу вопрос. имееться в виду именно техническая охрана? Или биология тоже пойдет? К примеру семейство алабаев замечательно перекроет территорию. ------ lupus lupus homo est
|
|
Joker.udm
P.M.
|
11-10-2007 23:54
Joker.udm
Дог, может вы пропустили мой вопрос иль я ваш ответ.. . А алабаи это кто? Признаться лично я склоняюсь к тваре живой, охраняющей мой покой, чем к электронам хрен знает как бегущим по проводам.
|
|
Серрргей
P.M.
|
11-10-2007 23:57
Серрргей
имееться в виду именно техническая охрана?
Не обязательно, думаю. Мамы всякие нужны, мамы всякие важны (С). А кормить то чем? Первое время самим придется сидеть на урезанном пайке. И как эвакуировать еще и популяцию (чтоб не выродились) породистых собак? Дворняг - можно конечно надыбать - сами придут.
|
|
Crowkiller
P.M.
|
12-10-2007 00:02
Crowkiller
Мины.Сканирование радио круглые сутки.Звери и птицы
|
|
Серрргей
P.M.
|
12-10-2007 00:17
Серрргей
Угу. Куплю 100 шт. мон 50 и 20 штук НВУ-П narod.ru
|
|
Crowkiller
P.M.
|
12-10-2007 00:41
Crowkiller
хорошо.без мин.От гопников спасет просто человек с биноклем и винтовкой.А от серьезных(см.Осаду Джокервиля)-радиосканер
|
|
Дог
P.M.
|
алабаи это кто?
------ lupus lupus homo est
|
|
demon 001
P.M.
|
12-10-2007 01:44
demon 001
Мины.Сканирование радио круглые сутки.Звери и птицы
Минами я бы особо не увлекался, забыть можно где наставил. Да и дело это не простое. И мины вообще не панацея. Но если делом владееш лучше проводить точечное минирование под конкретную задачу. БИО-датчики я уже говорил свое мнение сильная вещь!!! Сканирование радио по всем диапазонам, тоже неплохо когда есть возможность.Но я увы в этой области не эксперт.%)
|
|
Manstopper
P.M.
|
12-10-2007 02:04
Manstopper
А еще везде МЗП, где ходить низзя, а где нет МЗП, там деревянные колышки Ходить можно, а бегать нельзя - наипнешсо
|
|
Joker.udm
P.M.
|
12-10-2007 09:58
Joker.udm
Вот еще мило и со вкусом
|
|
demon 001
P.M.
|
12-10-2007 11:01
demon 001
Тоже вроде к периметру относится. Кстати, совсем забыл, выходов из вашего Джокервилля мало. Взял под контроль выход, другой и усе, вы как зайцы в клетке. Нет оперативного простора. Выходов желательно несколько в разные стороны. Что бы поисковую группу выпустить и на агресоров охоту устроить. А подземный ход или два ваще замечательно. По Вам недруг пуляет, забавляется ... гад и незнает что на него уже самого охота идет.
|
|
Joker.udm
P.M.
|
12-10-2007 11:13
Joker.udm
Думал, конечно про секретный подземных туннель на волю для подобных целей, иль для эвакуации, когда совсем уж туго станет. Однако прикинул сколь надо будет с ним копошится грустно стало. Единственное представляется выход незметный за перимет, а там между кочками, канавками, кустиками попом кверху пытаться слинять :-)
|
|
Gunmen
P.M.
|
растяжки, в том числе сигнальные. и собаки.
|
|
demon 001
P.M.
|
12-10-2007 11:28
demon 001
Думал, конечно про секретный подземных туннель на волю для подобных целей, иль для эвакуации, когда совсем уж туго станет. Однако прикинул сколь надо будет с ним копошится грустно стало. Единственное представляется выход незметный за перимет, а там между кочками, канавками, кустиками попом кверху пытаться слинять :-)
Так тут дело не в земленых работах,а в... фантазии. Вот... Может комуникации какие старые есть, или были. Хоть дыра в заборе маскировочной сеткой накрытая. Трубу какую нибудь, соответствующего диаметра закопать или прикопать просто, и замаскировать понадежней. Ну и охранять конечно ход этот, а то падете как Троя. *) С уважением.. .
|
|
беглец
P.M.
|
Итак, получено солгласие автора передатчика на его использование хорошими людьми. Напомню вкратце суть идеи. Нужен коммуникационный приемник (сканер), радиодатчик с акустической индикацией, исполнительное ус-во. Не обращайте внимания на сложную формулировку. Это просто термины, чтобы не пугать граждан страшными историями. С приемником, надеюсь, все ясно. Вот схема простейшего передатчика. Автор Vlа, модератор форума VRTP.ru, об этом ресурсе я еще упомяну. vrtp.ru В рабочей модели системы была использована верхняя схема. Следует отметить, что это ВЧ устройство, чувствительное к монтажу. Лучше выполнить на платке с прорезаными дорожками. Частота регулируется путем сдвигания-раздвигания витков катушки (той, что три витка). В разрыв питания ставим простейшую вещь - геркон (герметичный контакт, включается-выключаеся магнитиком), или механический выключатель, тут кто чего придумает. Исполнительное устройство - это то, что приведет в действие передатчик. Тут от фантазии - веточка к магниту (тронули ветку, магнит отодвинулся), короткая растяжка под листьями, кто на что горазд в общем. Как это работает. Настраиваем, скажем, пару пердатчиков - один на 410мГц, второй на 420мГц. Ставим один на одной тропинке метрах в 50-70, другой на другой. Или один на калитке, второй на огороде. Сканеру ставим задачу в режиме WFM (именно в этой модуляции работает передатчик) сканировать участок 400-430мГц, с шагом где-то 50кГц, даже 100. Если теперь кто-то зацепит наше исполнительное ус-во, включится передатчик и даст в эфир сигнал, который тут же отловит сканер, остановится на этой частоте и начнет шуметь акустическим шумом окружающего мира. На индикаторе светится 398-412мГц - значить пришел кто-то к калитке. Некоторые комментарии. Даная схема проста, но нестабильно по частоте от питания и температуры, и от внешних условий. Частота может уходить иногда до 10мег. Сканеру это по барабану. Но для более стабильной работы можно собрать чуть сложнее - вот так. vrtp.ru Интересующимся следует погулять по сайту http://vrtp.ru Это крупнейший в сети ресурс по спецтехнике, включая и охрану. И наитолковейший. Там же можно выбрать более мощные схемы если нужно. Удачи.
|
|
dim99
P.M.
|
делал такие, нижняя схема, (схема была в Юном технике за 90-91 год в ) в частоте 88-107 МГц, настройка не оч. очевидна. В схеме питание нехватает Кондер С2 был подстроечный, контролируя потребляемый ток выходил на генерацию (ток резко падает.. . вроде давно было подзабыл). Схема чувствительная к емкостям т.е. касаясь антены, катушек и т.д. частота плывет. Дальность связи была 100-150м (довольно мало), приемник и передачик при этом на высоте 3м над землей.
|
|
беглец
P.M.
|
dim99. Ток при начале генерации возрастает . Даная схема генерит сразу при правильной сборке. О нестабильности упомянуто. После установки его уже никто не касается. Дальность связи здесь выше за счет более ВЧ диапазона плюс чувствительность приемника - сканер куда чувствительнее бытового аппарата. Если кто не может собрать сам - можно найти "паяльника" среди знакомых. Можно на VRTP.ru выбрать схему по вкусу и цвету. Не используйте 88-108мГц, море помех в некоторых местах в WFM будет от FM-станций. На диапазонах повыше даная модуляция не популярна. Если не попали в ТВ. И в продолжение типа идеи. Для "дальнего" - пару км - оповещения можно попробовать использовать передатчик дешевой станции типа "voxtel mr-150" (30 долларов за пару.) С некоторыми незначительными доработками. В общем дело фантазии. Это пример нестандартного применения уже имеющегося оборудования.
|
|
dim99
P.M.
|
Ток при начале генерации возрастает . == не спорю, паяльник давно в руки не брал. Прикрутить туда сейсмический датчик было б интересно. Кстати это и для охоты в мирное время пригодится
|
|
Дог
P.M.
|
А кстати, если уж есть техника повесить на собачку камеру с передатчиком. И любоваться, что видит соба... ------ lupus lupus homo est
|
|
dim99
P.M.
|
только вот батарейки тяжелые и не бесконечные (в БП конечно)
|
|
беглец
P.M.
|
Да я ничего не имел ввиду, просто поправил. Применение радиоканала для подобных целей привлекательно малогабаритностью и мобильностью. Я привел даную схему как наиболее простую, пригодную для изготовлени далеко не радиоинженером. Она испытана многими людьми, изготовлена в множестве экземпляров. Я намеренно не стал заводить сложные кварцованые схемы, а дал ссылку на уникальный в своем роде ресурс. Там каждый найдет свое. Здесь важен принцип. Согласны? Как-то такой принцип был применен одним типом тоже весьма своеобразно. Не спрашивайте подробности обстоятельств. Был припрятан автомобиль (свой, не ворованый) в лесу в стороне от дороги. При возвращении необходимо было еще на подходе, не приближаясь, знать не крутился ли кто возле него. Дальше сами додумаете.. .
|
|
беглец
P.M.
|
dim99 ветеран posted 12-10-2007 16:32 только вот батарейки тяжелые и не бесконечные (в БП конечно) Ну.. . Не тяжелее бухты проводов если горбатить на себе (особенно литиевые таблетки). Вы глянули на потребление? Литий 2032 имеет порядка 200мач. А я упоминал - датчик мертв до сработки. Питание приемного устройства - да. Есть у нас рездел "источники питания"
|
|
Gunmen
P.M.
|
Originally posted by Дог:
А кстати, если уж есть техника повесить на собачку камеру с передатчиком. И любоваться, что видит соба...
--- любишь людоедские фильмы?
|
|
Серрргей
P.M.
|
12-10-2007 18:19
Серрргей
Интересно. Сколько по схеме (той, которая посложнее), проработает передатчик на 123 элементе.. . особенно интересна зима, мороз. Нигде не нашел схемы сейсмодатчика простейшего. Может кому больше повезло, или кто уже знает?
|
|
Gunmen
P.M.
|
в минах использовался. модели не помню уже. злая тварь. с автономным питанием, неизвлекаемая. и умеет отличать человека от животного.
|
|
беглец
P.M.
|
При комнатной температуре в микрофонном режиме на CR-2032 около трех суток. На 123.. . Честно, не проверял. Это схемы "невозвращаемые трехдневки". Емкость 123 элемента около 1.5 А/часа. Можно пересчитать. В реальности будет прилично больше, потому как потребление даже в рабочем режиме меньше, чем промер теста для 123. На морозе.. . Хм.. . Как-то такого плана устройство было "прилеплено" с наружной стороны, на улице. С пятаком 2032. Проработало часа четыре, снять не было возможности. Надо сказать, лепилось при оттепели, где-то плюс 5. Затихло с понижением температуры. Проклякло две недели, при минус 15-20-25 (морозы тогда стабильные были), пока не появилась возможность его снять по ходу. Едем назад, ради прикола проверяем частоту - ба! этот хрененыш отогрелся в машине и жужжит как новый! Батарейка "законсервировалась" на холоде. Пониженые температуры на работоспособность схемы влияют мало. Источник питания - другое дело. Тут могут и должны быть варианты.
|
|
dim99
P.M.
|
литивые не критичны к морозу вроде. ИК датчики рассматриваем? ИК диод на него орентируем датчики с ИК приемником (в коре на деревем крепим на высоте 1-1,5 метра), заслонили/затемнили сработка. диод вроде жрет порядка 10-20мА если 123 емкость =1,5а/час то выходит время работы излучателя 3-6 суток. приемник наверно столько-же. Вроде если питать диод импульсами то дольше должно работать
|
|
Серрргей
P.M.
|
12-10-2007 18:53
Серрргей
отличать человека от животного.
Дык "Охота", я давал ссылку. Есть вроде еще современнее, только они еще того, слишком актуальны. Действительно страшные штуки. должны быть варианты
Вроде 123 должон на морозе работать. Но это элемент, а не АБ Надо будет в "Источник" заехать как нибудь (ОАО НИИ Источник - это завод такой, аккумы делает, в т.ч. для ПЛ ПЛ и ИСЗ ИСЗ). Может у них в магазинчике есть морозоустойчивые аккумуляторы, с большим кол-вом циклов и не больших размеров...
|
|
Серрргей
P.M.
|
12-10-2007 18:56
Серрргей
ИК датчики рассматриваем?
Можно и это. Но моя, лично концепция - микрофончики на 430 МГц, на первое время да на природе. Если схемку в эпоксидку залить, ничего должно получиться. А для "стационара" (не дай бог дожить до БП ), лучше ИМХО сейсмо. Чай в НИИ для МО не дураки сидят.
|
|
беглец
P.M.
|
ИК диод в рабочем варианте обрабатывался. И работал очень хорошо. Только вот установка-направленность (ну лепить типа излучатель к дереву, приемник ориентировать... ) некоторым в облом. Хотя такие исполнительные ус-ва уже долго у меня и еще двух человек работают по "стационару".
|
|
dim99
P.M.
|
у ИК минуса конечно есть.. . туман, снег, дождь и усе. орентировать по мушке-целик сейсмо датчики как понимаю катушка/сердечник на магнитной подвеске ?
|
|
dim99
P.M.
|
кстати датчики всеж лучше на аккумах (или шоб была такая возможность) если размер позволяет интегрировать солнечную батарейку для подзарядки аккумов или накапливать заряд в кондере большой емкости (но при этом маленький ).... сработка.. . кондер питает некоторое время (достаточное для засечки сигнала) схему и отрубается, правда тогда ток потребления в спящем режиме должен быть =0, а для описываемых на 1-й странице устройств это наверно приемлимо. просто цена 123 элемента наверно дороже остальных потрохов. Кстати что касается мин. ониж заразы некоторые по году могут стеречь, шо там за батареи?
|
|
dim99
P.M.
|
вот еще как пример ИК датчик движения umirs.ru жрет вроде немного 13 мА, с размерами поработать, напряжение питания правда не мало.. . цена еще интересна (что то вроде этого на работе ставили ценик был примерно 0,5т.р.)
|
|
Серрргей
P.M.
|
12-10-2007 21:21
Серрргей
шо там за батареи
В торпедах исп. серебрянно-цинковые, тоже и в космических исследовательских аппаратах. Минус - цена и, если не ошибаюсь, количество циклов около 200. жрет вроде немного 13 мА
Номинальное напряжение 9-27 вольт. Многовато имхо, с учетом потерь на длинных проводах. А ставить в 30 метрах - бессмыслено. Минимум 200-300 метров. Опять ИМХО.
|
|
dim99
P.M.
|
ИК датчик движения имел ввиду в связке с передатчиком (из темы топика). Датчик засек-запустил пердатчик, движение прошло.. . передатчик с задержкой отключился камуфлируем под чагу.. . из чаги саморез торчит.. . прикрутил в дереву и усе
|
|
Серрргей
P.M.
|
12-10-2007 22:52
Серрргей
Сложно слишком ПММ. Надо бы чего по проще.
|
|
aleks_biker
P.M.
|
13-10-2007 00:26
aleks_biker
как вариант предлагаю к рассмотрению пейнтбольные гранаты с краской.Задержка срабатывания 5-8 секунд, зона поражения 7 метров.. . pbshop.ru бывают разные paintballmagazine.ru
------ Правда брат, не в количестве стаи, а в качестве стали.. .
|
|
cerfujyljyzaqwsx
P.M.
|
13-10-2007 02:22
cerfujyljyzaqwsx
сейсмо датчики как понимаю катушка/сердечник на магнитной подвеске ?
. Еще как вариант - емкость с жидкостью, зарытая в землю. Звук из земли такая штука принимает довольно хорошо. В качестве приемника - что-то типа конденсаторного микрофона например.
|
|
dim99
P.M.
|
связать датчик и передачик просто
|
|
|