Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Охрана периметра ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Охрана периметра

Серрргей
P.M.
11-10-2007 19:29 Серрргей
Предлагаю мысли по различным системам по охране периметра, изготовленным "на коленке", скидывать сюда.

С уважением, Сергей.

Дог
P.M.
11-10-2007 23:42 Дог
Сразу вопрос. имееться в виду именно техническая охрана? Или биология тоже пойдет? К примеру семейство алабаев замечательно перекроет территорию.

------
lupus lupus homo est

Joker.udm
P.M.
11-10-2007 23:54 Joker.udm
Дог, может вы пропустили мой вопрос иль я ваш ответ.. . А алабаи это кто?
Признаться лично я склоняюсь к тваре живой, охраняющей мой покой, чем к электронам хрен знает как бегущим по проводам.
Серрргей
P.M.
11-10-2007 23:57 Серрргей
имееться в виду именно техническая охрана?

Не обязательно, думаю. Мамы всякие нужны, мамы всякие важны (С).

А кормить то чем? Первое время самим придется сидеть на урезанном пайке. И как эвакуировать еще и популяцию (чтоб не выродились) породистых собак? Дворняг - можно конечно надыбать - сами придут.

Crowkiller
P.M.
12-10-2007 00:02 Crowkiller
Мины.Сканирование радио круглые сутки.Звери и птицы
Серрргей
P.M.
12-10-2007 00:17 Серрргей
Угу. Куплю 100 шт. мон 50 и 20 штук НВУ-П narod.ru

Crowkiller
P.M.
12-10-2007 00:41 Crowkiller
хорошо.без мин.От гопников спасет просто человек с биноклем и винтовкой.А от серьезных(см.Осаду Джокервиля)-радиосканер
Дог
P.M.
12-10-2007 01:33 Дог
алабаи это кто?

------
lupus lupus homo est
click for enlarge 640 X 480 131.8 Kb picture

demon 001
P.M.
12-10-2007 01:44 demon 001
Мины.Сканирование радио круглые сутки.Звери и птицы

Минами я бы особо не увлекался, забыть можно где наставил. Да и дело это не простое. И мины вообще не панацея. Но если делом владееш лучше проводить точечное минирование под конкретную задачу.

БИО-датчики я уже говорил свое мнение сильная вещь!!!

Сканирование радио по всем диапазонам, тоже неплохо когда есть возможность.Но я увы в этой области не эксперт.%)

Manstopper
P.M.
12-10-2007 02:04 Manstopper
А еще везде МЗП, где ходить низзя, а где нет МЗП, там деревянные колышки Ходить можно, а бегать нельзя - наипнешсо
Joker.udm
P.M.
12-10-2007 09:58 Joker.udm
Вот еще мило и со вкусом

click for enlarge 650 X 1066  65.7 Kb picture
click for enlarge 650 X 1066  55.5 Kb picture
demon 001
P.M.
12-10-2007 11:01 demon 001
Тоже вроде к периметру относится.
Кстати, совсем забыл, выходов из вашего Джокервилля мало. Взял под контроль выход, другой и усе, вы как зайцы в клетке. Нет оперативного простора.
Выходов желательно несколько в разные стороны. Что бы поисковую группу выпустить и на агресоров охоту устроить.
А подземный ход или два ваще замечательно. По Вам недруг пуляет, забавляется ... гад и незнает что на него уже самого охота идет.
Joker.udm
P.M.
12-10-2007 11:13 Joker.udm
Думал, конечно про секретный подземных туннель на волю для подобных целей, иль для эвакуации, когда совсем уж туго станет. Однако прикинул сколь надо будет с ним копошится грустно стало. Единственное представляется выход незметный за перимет, а там между кочками, канавками, кустиками попом кверху пытаться слинять :-)
Gunmen
P.M.
12-10-2007 11:21 Gunmen
растяжки, в том числе сигнальные. и собаки.
demon 001
P.M.
12-10-2007 11:28 demon 001
Думал, конечно про секретный подземных туннель на волю для подобных целей, иль для эвакуации, когда совсем уж туго станет. Однако прикинул сколь надо будет с ним копошится грустно стало. Единственное представляется выход незметный за перимет, а там между кочками, канавками, кустиками попом кверху пытаться слинять :-)

Так тут дело не в земленых работах,а в... фантазии. Вот...
Может комуникации какие старые есть, или были. Хоть дыра в заборе маскировочной сеткой накрытая.
Трубу какую нибудь, соответствующего диаметра закопать или прикопать просто, и замаскировать понадежней. Ну и охранять конечно ход этот, а то падете как Троя. *)
С уважением.. .

беглец
P.M.
12-10-2007 11:28 беглец
Итак, получено солгласие автора передатчика на его использование хорошими людьми.
Напомню вкратце суть идеи. Нужен коммуникационный приемник (сканер), радиодатчик с акустической индикацией, исполнительное ус-во. Не обращайте внимания на сложную формулировку. Это просто термины, чтобы не пугать граждан страшными историями.
С приемником, надеюсь, все ясно. Вот схема простейшего передатчика. Автор Vlа, модератор форума VRTP.ru, об этом ресурсе я еще упомяну. vrtp.ru
В рабочей модели системы была использована верхняя схема. Следует отметить, что это ВЧ устройство, чувствительное к монтажу. Лучше выполнить на платке с прорезаными дорожками. Частота регулируется путем сдвигания-раздвигания витков катушки (той, что три витка).
В разрыв питания ставим простейшую вещь - геркон (герметичный контакт, включается-выключаеся магнитиком), или механический выключатель, тут кто чего придумает. Исполнительное устройство - это то, что приведет в действие передатчик. Тут от фантазии - веточка к магниту (тронули ветку, магнит отодвинулся), короткая растяжка под листьями, кто на что горазд в общем.
Как это работает. Настраиваем, скажем, пару пердатчиков - один на 410мГц, второй на 420мГц. Ставим один на одной тропинке метрах в 50-70, другой на другой. Или один на калитке, второй на огороде. Сканеру ставим задачу в режиме WFM (именно в этой модуляции работает передатчик) сканировать участок 400-430мГц, с шагом где-то 50кГц, даже 100. Если теперь кто-то зацепит наше исполнительное ус-во, включится передатчик и даст в эфир сигнал, который тут же отловит сканер, остановится на этой частоте и начнет шуметь акустическим шумом окружающего мира. На индикаторе светится 398-412мГц - значить пришел кто-то к калитке.

Некоторые комментарии. Даная схема проста, но нестабильно по частоте от питания и температуры, и от внешних условий. Частота может уходить иногда до 10мег. Сканеру это по барабану. Но для более стабильной работы можно собрать чуть сложнее - вот так. vrtp.ru
Интересующимся следует погулять по сайту http://vrtp.ru
Это крупнейший в сети ресурс по спецтехнике, включая и охрану. И наитолковейший. Там же можно выбрать более мощные схемы если нужно.
Удачи.

dim99
P.M.
12-10-2007 15:41 dim99
делал такие, нижняя схема, (схема была в Юном технике за 90-91 год в ) в частоте 88-107 МГц, настройка не оч. очевидна.
В схеме питание нехватает

Кондер С2 был подстроечный, контролируя потребляемый ток выходил на генерацию (ток резко падает.. . вроде давно было подзабыл).
Схема чувствительная к емкостям т.е. касаясь антены, катушек и т.д. частота плывет. Дальность связи была 100-150м (довольно мало), приемник и передачик при этом на высоте 3м над землей.

беглец
P.M.
12-10-2007 16:03 беглец
dim99. Ток при начале генерации возрастает .
Даная схема генерит сразу при правильной сборке. О нестабильности упомянуто. После установки его уже никто не касается.
Дальность связи здесь выше за счет более ВЧ диапазона плюс чувствительность приемника - сканер куда чувствительнее бытового аппарата.

Если кто не может собрать сам - можно найти "паяльника" среди знакомых. Можно на VRTP.ru выбрать схему по вкусу и цвету.

Не используйте 88-108мГц, море помех в некоторых местах в WFM будет от FM-станций. На диапазонах повыше даная модуляция не популярна. Если не попали в ТВ.

И в продолжение типа идеи. Для "дальнего" - пару км - оповещения можно попробовать использовать передатчик дешевой станции типа "voxtel mr-150" (30 долларов за пару.) С некоторыми незначительными доработками.

В общем дело фантазии. Это пример нестандартного применения уже имеющегося оборудования.

dim99
P.M.
12-10-2007 16:16 dim99
Ток при начале генерации возрастает .
==
не спорю, паяльник давно в руки не брал.

Прикрутить туда сейсмический датчик было б интересно.
Кстати это и для охоты в мирное время пригодится

Дог
P.M.
12-10-2007 16:30 Дог
А кстати, если уж есть техника повесить на собачку камеру с передатчиком. И любоваться, что видит соба...

------
lupus lupus homo est

dim99
P.M.
12-10-2007 16:32 dim99
только вот батарейки тяжелые и не бесконечные (в БП конечно)
беглец
P.M.
12-10-2007 16:32 беглец
Да я ничего не имел ввиду, просто поправил.

Применение радиоканала для подобных целей привлекательно малогабаритностью и мобильностью. Я привел даную схему как наиболее простую, пригодную для изготовлени далеко не радиоинженером. Она испытана многими людьми, изготовлена в множестве экземпляров. Я намеренно не стал заводить сложные кварцованые схемы, а дал ссылку на уникальный в своем роде ресурс. Там каждый найдет свое.
Здесь важен принцип. Согласны?

Как-то такой принцип был применен одним типом тоже весьма своеобразно. Не спрашивайте подробности обстоятельств.
Был припрятан автомобиль (свой, не ворованый) в лесу в стороне от дороги. При возвращении необходимо было еще на подходе, не приближаясь, знать не крутился ли кто возле него. Дальше сами додумаете.. .

беглец
P.M.
12-10-2007 16:38 беглец
dim99
ветеран
posted 12-10-2007 16:32
только вот батарейки тяжелые и не бесконечные (в БП конечно)

Ну.. . Не тяжелее бухты проводов если горбатить на себе (особенно литиевые таблетки). Вы глянули на потребление? Литий 2032 имеет порядка 200мач. А я упоминал - датчик мертв до сработки. Питание приемного устройства - да. Есть у нас рездел "источники питания"

Gunmen
P.M.
12-10-2007 17:23 Gunmen
Originally posted by Дог:

А кстати, если уж есть техника повесить на собачку камеру с передатчиком. И любоваться, что видит соба...


---
любишь людоедские фильмы?
Серрргей
P.M.
12-10-2007 18:19 Серрргей
Интересно. Сколько по схеме (той, которая посложнее), проработает передатчик на 123 элементе.. . особенно интересна зима, мороз.

Нигде не нашел схемы сейсмодатчика простейшего. Может кому больше повезло, или кто уже знает?

Gunmen
P.M.
12-10-2007 18:26 Gunmen
в минах использовался. модели не помню уже. злая тварь. с автономным питанием, неизвлекаемая. и умеет отличать человека от животного.
беглец
P.M.
12-10-2007 18:45 беглец
При комнатной температуре в микрофонном режиме на CR-2032 около трех суток. На 123.. . Честно, не проверял. Это схемы "невозвращаемые трехдневки". Емкость 123 элемента около 1.5 А/часа. Можно пересчитать. В реальности будет прилично больше, потому как потребление даже в рабочем режиме меньше, чем промер теста для 123.
На морозе.. . Хм.. . Как-то такого плана устройство было "прилеплено" с наружной стороны, на улице. С пятаком 2032. Проработало часа четыре, снять не было возможности. Надо сказать, лепилось при оттепели, где-то плюс 5. Затихло с понижением температуры. Проклякло две недели, при минус 15-20-25 (морозы тогда стабильные были), пока не появилась возможность его снять по ходу. Едем назад, ради прикола проверяем частоту - ба! этот хрененыш отогрелся в машине и жужжит как новый! Батарейка "законсервировалась" на холоде.

Пониженые температуры на работоспособность схемы влияют мало. Источник питания - другое дело. Тут могут и должны быть варианты.

dim99
P.M.
12-10-2007 18:51 dim99
литивые не критичны к морозу вроде.

ИК датчики рассматриваем?
ИК диод на него орентируем датчики с ИК приемником (в коре на деревем крепим на высоте 1-1,5 метра), заслонили/затемнили сработка.
диод вроде жрет порядка 10-20мА если 123 емкость =1,5а/час то выходит время работы излучателя 3-6 суток. приемник наверно столько-же.
Вроде если питать диод импульсами то дольше должно работать

Серрргей
P.M.
12-10-2007 18:53 Серрргей
отличать человека от животного.

Дык "Охота", я давал ссылку. Есть вроде еще современнее, только они еще того, слишком актуальны. Действительно страшные штуки.

должны быть варианты

Вроде 123 должон на морозе работать. Но это элемент, а не АБ
Надо будет в "Источник" заехать как нибудь (ОАО НИИ Источник - это завод такой, аккумы делает, в т.ч. для ПЛ ПЛ и ИСЗ ИСЗ). Может у них в магазинчике есть морозоустойчивые аккумуляторы, с большим кол-вом циклов и не больших размеров...

Серрргей
P.M.
12-10-2007 18:56 Серрргей
ИК датчики рассматриваем?

Можно и это. Но моя, лично концепция - микрофончики на 430 МГц, на первое время да на природе. Если схемку в эпоксидку залить, ничего должно получиться.

А для "стационара" (не дай бог дожить до БП ), лучше ИМХО сейсмо. Чай в НИИ для МО не дураки сидят.

беглец
P.M.
12-10-2007 19:07 беглец
ИК диод в рабочем варианте обрабатывался. И работал очень хорошо. Только вот установка-направленность (ну лепить типа излучатель к дереву, приемник ориентировать... ) некоторым в облом. Хотя такие исполнительные ус-ва уже долго у меня и еще двух человек работают по "стационару".
dim99
P.M.
12-10-2007 19:41 dim99
у ИК минуса конечно есть.. . туман, снег, дождь и усе.

орентировать по мушке-целик

сейсмо датчики как понимаю катушка/сердечник на магнитной подвеске ?

dim99
P.M.
12-10-2007 19:55 dim99
кстати датчики всеж лучше на аккумах (или шоб была такая возможность)
если размер позволяет интегрировать солнечную батарейку для подзарядки аккумов или накапливать заряд в кондере большой емкости (но при этом маленький )....
сработка.. . кондер питает некоторое время (достаточное для засечки сигнала) схему и отрубается,
правда тогда ток потребления в спящем режиме должен быть =0,
а для описываемых на 1-й странице устройств это наверно приемлимо.

просто цена 123 элемента наверно дороже остальных потрохов.


Кстати что касается мин.
ониж заразы некоторые по году могут стеречь, шо там за батареи?

dim99
P.M.
12-10-2007 20:07 dim99
вот еще как пример ИК датчик движения umirs.ru

жрет вроде немного 13 мА, с размерами поработать, напряжение питания правда не мало.. .
цена еще интересна (что то вроде этого на работе ставили ценик был примерно 0,5т.р.)

Серрргей
P.M.
12-10-2007 21:21 Серрргей
шо там за батареи

В торпедах исп. серебрянно-цинковые, тоже и в космических исследовательских аппаратах. Минус - цена и, если не ошибаюсь, количество циклов около 200.

жрет вроде немного 13 мА

Номинальное напряжение 9-27 вольт. Многовато имхо, с учетом потерь на длинных проводах. А ставить в 30 метрах - бессмыслено. Минимум 200-300 метров. Опять ИМХО.

dim99
P.M.
12-10-2007 22:46 dim99
ИК датчик движения имел ввиду в связке с передатчиком (из темы топика).
Датчик засек-запустил пердатчик, движение прошло.. . передатчик с задержкой отключился
камуфлируем под чагу.. . из чаги саморез торчит.. . прикрутил в дереву и усе

Серрргей
P.M.
12-10-2007 22:52 Серрргей
Сложно слишком ПММ. Надо бы чего по проще.
aleks_biker
P.M.
13-10-2007 00:26 aleks_biker
как вариант предлагаю к рассмотрению пейнтбольные гранаты с краской.Задержка срабатывания 5-8 секунд, зона поражения 7 метров.. . pbshop.ru
бывают разные paintballmagazine.ru


------
Правда брат, не в количестве стаи, а в качестве стали.. .

cerfujyljyzaqwsx
P.M.
13-10-2007 02:22 cerfujyljyzaqwsx
сейсмо датчики как понимаю катушка/сердечник на магнитной подвеске ?
.
Еще как вариант - емкость с жидкостью, зарытая в землю. Звук из земли такая штука принимает довольно хорошо. В качестве приемника - что-то типа конденсаторного микрофона например.
dim99
P.M.
13-10-2007 07:24 dim99
связать датчик и передачик просто

>