Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить.

Originally posted by zhogl:

Originally posted by MX177:

P.S. пока вы тут мнётесь, биткоин сходил 4750 долл. к НГ под 10ку наверно будет

Пузыря не видят только совсем шибанутые.

Некий хайп конечно же есть. Сегодня общался с 2 продавцами асиков . Их мнение:курс до 10000$ к НГ-начало года и хорошая коррекция до 2000$. Сами они разделяют яйца:и майнят и продают оборудование примерно в два конца.
Парень из Омска сказал,что у них и восточне майнингом уже пенсионеры интересуются. Что-то мге это напоминает

Некий хайп конечно же есть.

тащемта сейчас ремиссию наблюдаем. С мая до июля курс падал, с 3000 до 1800. Повсюду раздавались злорадный хохот типа "все, биткоин кончился, ахаха", а школота поразбивала копилки, чтобы подешевке накупить видеокарт. Но 1 августа пришло и прошло, пердимонокль биткоину не пришел.

хорошая коррекция до 2000$

на чем основывают мнение? с 10 до 2 - это нифига не коррекция, это конкретный такой крах в 5 раз.

даже после Mt.Gox event он упал всего вдвое, с 540 до 220.

Zerberr:

Ну, самый главный принцип, про который я тут уже в десятый раз повторяю, но разные фраерки его упорно не замечают: вкладывать ровно столько, сколько не жалко потерять. Я лично с недоумением отношусь к людям, которые несут последнее, или покупают майнинговые фермы в кредит за огромное бабло.
(видел как-то ферму за 430тыщ рублей. Возможности майнинга - примерно как одного асика S9 за 1100 баксов)

Есть лишняя сотня баксов - купи 0.02 биткоина, нехай лежат. Если фраерки вдруг окажутся правы - ну что ж, потеряешь сотню баксов. Если прав окажется Джон Макафи, то через 3 года это будет 10 килобаксов. Хватит на пивко с сухариками, ну и еще чего по мелочи.

так, ну ладно - значит с темой выживание и крипто валюты уже определились. они не связаны. По поводу развода на бабки у нас тоже разные мнения. Хорошо. Давайте поговорим о заработке - сколько реально вы на данный момент заработали? Вот я, к примеру, занимаясь мелкой розничной торговлей зарабатываю примерно 15-20% от оборотных средств, на то и живу. Вы предлагаете некую сумму обменять на биткоин и ждать. Тогда как заработать?

Давайте поговорим о заработке - сколько реально вы на данный момент заработали?

да не собираюсь я с вами ни о чем разговаривать. Вы ж о предмете понятия не имеете, только мнение. А мнение ваше мне неинтересно.

Если вы о том, сколько денег я снял - нисколько, ибо не время еще. Но если сниму прямщас - то примерно вдвое больше того, что вложил в июле. Да, снять не проблема. Времени займет примерно час.

Засим адьёс.

Zerberr:

да не собираюсь я с вами ни о чем разговаривать. Вы ж о предмете понятия не имеете, только мнение. А мнение ваше мне неинтересно.

Если вы о том, сколько денег я снял - нисколько, ибо не время еще. Но если сниму прямщас - то примерно вдвое больше того, что вложил в июле. Да, снять не проблема. Времени займет примерно час.

Засим адьёс.

беседа с вами мне напоминает один В один с моим знакомым который вложился В последний МММ. Он тоже мне говорил что пока что ничего не заработал, но имел на счёту В несколько раз больше чем положил, потом ещё В несколько раз больше, а потом ещё... . А потом ихний то ли сотник, то ли тысячник снял кассу и свалил с ней В неизвестном направлении

А потом ихний то ли сотник, то ли тысячник снял кассу и свалил с ней В неизвестном направлении

дело в том, что у биткоина нет ни сотников, ни тысячников, ни кассы. Вам многократно повторенное здесь слово "распределенное" ничего не говорит? ну раз не говорит, то и не поймете.

Zerberr:

дело в том, что у биткоина нет ни сотников, ни тысячников, ни кассы. Вам многократно повторенное здесь слово "распределенное" ничего не говорит? ну раз не говорит, то и не поймете.

нет ни сотников, ни тысячников, но есть лица которые В отличие от вас действительно зарабатывают спекуляциями как на любой другой бирже и есть те кто может влиять на рост и падение.

но есть лица которые В отличие от вас действительно зарабатывают спекуляциями как на любой другой бирже и есть те кто может влиять на рост и падение.

оспади, и что?
а на базаре тоже есть лица и организации, которые ВОТЛИЧИЕОТВАС могут влиять на цены\объемы\обороты. И они зарабатывают куда как почище вашего. Но вы ж от этого свою мелкую спекуляцию не сворачиваете?

Zerberr:

оспади, и что?
а на базаре тоже есть лица и организации, которые ВОТЛИЧИЕОТВАС могут влиять на цены\объемы\обороты. И они зарабатывают куда как почище вашего. Но вы ж от этого свою мелкую спекуляцию не сворачиваете?

а то что сегодня вы положили сто, а какой-нибудь ваш "тысячник" решит рубануть бабла с кентами и обвалит курс, биржу свою сольет хакерам либо ещё что, и у вас завтра от вашей сотни и подтиника не останется. Понимаете или нет? вы знаете момент когда пора рубить бабло и подвязывать с этой темой? нет, не знаете, так же как и не знали все участники пирамид.

Выше верно было подмечено про закон сохранения энергии. Из ничего ни за что бабло не берется и не раздается. Если все захотят продать, а не держать до лучшей цены, то на всех не хватит-146%. Хотя, если предположить, что это оплата за некие вычислительные операции, то еще можно поверить. Код днк там вычисляют или еще что. Но что они вычисляют?! Очень напоминает вычисления, для набития вымышленной ценности очередной, ничем не обеспеченной валюты, да и не валюты то даже. Еще в пользу биткоинов играет реальная массовость сей пирамиды. Ну небыло никогда столь глобального кидка конечно это не означает, что его не будет, но все же вероятность кидка стремится к очень низкому значению

Originally posted by Zerberr:

на чем основывают мнение? с 10 до 2 - это нифига не коррекция, это конкретный такой крах в 5 раз.
даже после Mt.Gox event он упал всего вдвое, с 540 до 220.

А фиг знает. Видимо на падении с 1000 до 200 примерно.

Originally posted by Kostikfraerok:

Он тоже мне говорил что пока что ничего не заработал, но имел на счёту В несколько раз больше чем положил, потом ещё В несколько раз больше, а потом ещё... .

Сам лопух. Поднял больше 100% ,зафикисируй вложенное.
А то «У меня ЕСТЬ.»
Как говорил один знакомый:«Когда я говорю,что у меня столько-то денег,то значит это в кэше по заначкам и жена о них не знает. Даже на карте не совсем мои бабки.»

Вступлю в беседу
Ну чисто имхо свое закину.
Я вот тоже заинтересовался, несколько месяцев наблюдаю за развитием отрасли.
Считаю ли я целесообразным вкладывать в оборудование - нет.
Продавцы лопат всегда зарабатывают не в пример больше.

Пузырь ли - нет у меня мнения.
Единственное что меня смущает в плане однозначно выразиться что это все фуфло - была у меня возможность взять прилично акций Газпрома. Когда был ацкий бардак, 93 чтоли ну или год +_. И деньги были. Подумал-подумал и забил.
А сейчас бы ну вы понели. Они бы мне очень душу грели.

Готов ли достать из кармана денег, сунуть на киви и т.п., прикупить крипты - нет пожалуй.
Сейчас посредством кранов, майнергейта и тп накликал чуток, без вложений, экспериментирую. Разбираюсь в теме чисто.
Анализирую. Всетаки учили этому.
Краны, лотерейки эти все и прочее. На предмет возможности действительно без вложений существенно заработать.
Пока не думаю что это возможно. В пределах штуки баксов в месяц пожалуй можно. Раскачав чуток.

Интересно ли попробовать - пожалуй да.
Но повторюсь, вкладывать из кармана не стану. Раскачаю/убежусь в шляпности мероприятия без вложений.

Могу запродать что то не нужное в барахолке закинутое, например камеру за крипту
Какие нибудь байт (не путать с бит) коины, доги и что то такое, с невысокой ценой (чтоб было больше на эксперименты), тока чтоб были например в еоботе (без гемора искать где их менять друг на друга)
По цене договоримся

Не очень понял, в чем именно заключается правонарушение...

Сотрудниками уг. розыска УМВД России по Костромской области и УФСБ по Костромской области арестованы три члена группы, осуществлявшие незаконную банковскую деятельность, используя международные платежные системы и биткоин, как сообщает официальный представитель МВД.
По данным МВД, для организации обменного сервиса "злоумышленники" оформили порядка 300 банковских и sim-карт на знакомых, чтобы проводить обмен криптовалют.
По версии следственного комитета, через счета и учетные записи, оформленные на подставных лиц, незаконно обменяли более 500 миллионов рублей. Полицейскими допрошено 400 свидетелей, проведено около 30 экспертиз. В ходе обысков были изъяты компьютерные носители информации, содержащие данные о противоправной деятельности.

Следователями УМВД России по Костромской области предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 172 УК РФ. Задержанным избрана подписка о невыезде, а материалы переданы в суд для рассмотрения.
Стоит отметить, что биткоин не существует как объект гражданских правоотношений, из-за чего применение ч. 2 ст. 172 УК РФ невозможно с точки зрения закона. Отрицание государством того, что биткоин - это валюта, приводит к тому, что костромчан привлекают к ответственности за незаконные валютные операции с несуществующей валютой.

Полагаю там левые бабки переформатировали в правые.
Второй момент, я например знаю людей которые закэшат биткойны в рубли причем процент окэшивания приятно поразит. Зачем им биткойны не спрашивал, нелюбопытен.

Если все захотят продать, а не держать до лучшей цены, то на всех не хватит-146%

вы наверно думаете что в банках по другому? если все вкладчики, и держатели карт придут снять свои деньги, думаете на всех хватит? ха ха ха

8% Карл! Только 8% этих несчастных смогут забрать своё бабло, если все 100% разом придут за ним в банк Карл!
ИЗУЧАТЬ ТУТ
yandex.ru
меня всегда очень забавляли люди, трындящие с видом умного, о том, о чём понятия не имеют! благо на ганзе их на сто лет вперёд.
про то что что-то чем-то обеспечено, или необеспечено, в который раз конечно тоже очень смешно, но уже не так, как раньше, ибо заездили в ноль уже.

Originally posted by kleymor:

Считаю ли я целесообразным вкладывать в оборудование - нет.

Если возможно более развернуто. А то ориентироваться на мнение продавцов асиков не очень разумно.
Окупаемость до полугода,но мощность сети растет,соответственно и сложность. Добыча падает. В сентябре-октябре будет большой выпуск на рынок устройств под Х11 (Dash). Посмотрим,что будет с курсом этой монетки.

Не очень понял, в чем именно заключается правонарушение...

в другом источнике видел эту новость, только там было- за не законные банковские операции.
ваще конечно наверно надо было им регить ип и платить налоги, тогда бы не было проблем, но так как крипта в нашем государстве отсутствует в юридическом смысле, то всё равно не понятно как это сделать.

Originally posted by rds1:

Хотя, если предположить, что это оплата за некие вычислительные операции, то еще можно поверить. Код днк там вычисляют или еще что. Но что они вычисляют?!

Нет - это не оплата, гадать не нужно. Вычисления чисто для обеспечения собственно работы "крипты". Вне ее, пользы ровно ноль.

Хэши подбираются для обеспечения работы самой сети Биткоинов. Чтобы никто не взял и просто не 'нарисовал' себе произвольное количество монет.

Специально функция подобрана, чтобы было сложно посчитать и эта сложность возрастала со временем. С точки зрения рынка - это золото. По крайней мере эта штуковина обладает его свойствами.

Ничего общего с различными вебмонеями, яндекс-деньгами и прочими палками и "титульными знаками", не имеет, если кто не понял. /Не оспариваю полезность перечисленного, но крипта это другое/

Почитал последние сообщения. Похоже люди не до конца понимают и не смогли оценить красоту идеи. Правда, для далеких от программирования/ кодирования/шифрования/математики/трейдинга - это наверное не просто, да.

Раньше золотой песок мыли, Джек Лондон, фсе дела, зачитывался в школе.

Теперь современи аргонавты дома такие ацки штуковины собирают, никакой тебе романтики.

Originally posted by MX177:

Только 8% этих несчастных смогут забрать своё бабло, если все 100% разом придут за ним в банк Карл!

Уважаемый, не стоит считать всех тупыми ну правда. Это не то что не вежливо-не умно даже как-то я ни коим образом не пытаюсь омрачить светлый лик крипты, но сомневаться, как любой здравомыслящий человек имею право) а вообще, если народ ломанется (а он не ломанется, ибо бюджетники/либо пенсы) снимать свои кровные-им тупо бабла на всехнапечатают, чтоб не майданили. Обесценятся конечно быстро, но за это время можно по частным джетам разбежаться и на дачи улететь. Другой вопрос, что считать бабло в принципе! Старый палатный баян. Патроны/тушенка или золото?) тут вот еще крипта нарисовалась

Originally posted by J.IMPRO:

Почитал последние сообщения. Похоже люди не до конца понимают и не смогли оценить красоту идеи. Правда, для далеких от программирования/ кодирования/шифрования/математики/трейдинга - это наверное не просто, да.

Блин, да для того в этом топике и сидим все! я вот пытаюсь понять все "красоту", но никак не вяжется. Вроде и шифрованию обучали, и трейдингом занимался, а кросоту никак не разгляжу верней математически задумка крутая. Не разгляжу я чем цена такая подкреплена. Одной красотой что ли?

Вступлю в беседу

Kleymor, салют! Все гонги зеленые расстреляли?

Калитесь про

Originally posted by kleymor:

Краны, лотерейки эти все и прочее

Раскачав чуток.

Кого качать/шатать штука баксов в наших палестинах сегодня целое состояние

Чисто пирамида, копия МММ.
Биток растет, потому что его покупают намного больше двуногих, чем продают. Курс определяется чисто интересом. Вопрос только в том, когда иссякнет интерес у ширнармасс.
Впрочем, реальный бакс уже давно на этой механике. Детройт стал городом-призраком, а Доу-джонс растет и растет, вместе с ВВП. Ой бля.

rds1:

Блин, да для того в этом топике и сидим все! я вот пытаюсь понять все "красоту", но никак не вяжется. Вроде и шифрованию обучали, и трейдингом занимался, а кросоту никак не разгляжу верней математически задумка крутая. Не разгляжу я чем цена такая подкреплена. Одной красотой что ли?

красота идеи В том сколько можно выжать из неё. Сереже Мавроди и не снилось даже, у него ведь как вышло - курс обвалился и все, конец игре, а с битком все чудесно - вчера взяли по 3, а сегодня продали по 5, обвалили курс опять до 3, опять взяли,дождались пока по 5 станет, потом ещё раз обвалят - то вирусы, то хакеры, хорошее оправдание ведь для лохов, а тити-мити В карман ушли. Красота ведь! Ресурс огромен просто, выжимать и выжимать.

Уважаемый, не стоит считать всех тупыми ну правда.

нет конечно, я не считаю всех тупыми, я просто хочу заметить, что частенько, люди имеют глупость говорить о том, о чём понятия не имеют, с видом знатока. уж не знаю, тупость тому причиной или что ещё, мне до этого дела нет. но меня несколько расстраивает, что в целом интересная и полезная тема скатывается в этот бред так сказать кухарок.
как вам это всё мало относится, так как вы всё таки как мне показалось, хотите разобраться, в отличии от некоторых, которые просто говорят глупости, исходя из своих стереотипов.
так вот, чем подкреплена цена. в первую очередь своими возможностями и технологией, доверием пользователей. думаю не ошибусь, если скажу, что для тех кто понимает в этой технологии в общем, и в биткоинах в частности, совершенно очевидно, что этому можно доверять больше, чем какому- либо правительству. и ценник/интерес, он обусловлен в большей своей части именно этим.
я не буду вдаваться в подробности, почему так, а не иначе, кому надо, тот сам пойдёт и найдёт, я лишь обозначил суть. есть ещё весьма интересные моменты, которые говорят о перспективах всего этого, но это второстепенно уже, хотя тоже играет не малую роль.

сегодня продали по 5, обвалили курс опять до 3, опять взяли,дождались пока по 5 станет

какой прошаренный человек, и ведь не говорит, кто его заставляет покупать по 5, а продавать по 3
и кто эти "они", вот же злодеи

MX177

да не трать ты буквы Ну нет у людей понятия о предмете - ну и хрен с ними. Собака лает, но караван-то идет.

Сейчас посредством кранов, майнергейта и тп накликал чуток, без вложений, экспериментирую.

О майнергейте негативные отзывы - вроде как притыривают часть намайненного (в смысле, в пул выдают хэшрейт меньше того, что ты выдаешь им, разницу себе берут).

Лучше взять другие майнеры, благо многие из них могут работать с разными алгоритмами. вот Claymore, к примеру ) https://github.com/nanopool

ну и некоторые другие. ccminer, cgminer и прочие. Там, правда, настраивать надо, но оно несложно, если приннцип ухватить.

Originally posted by MX177:

о чём понятия не имеют, с видом знатока

Ну многие адепты биток тоже вещают с видом знатоков

Но дальше этого

ценник/интерес, он обусловлен в большей своей части именно этим.

доверием пользователей

[QUOTE]Originally posted by MX177:

почему так, а не иначе, кому надо, тот сам пойдёт и найдёт

Не заходит

Никто ж не против выживальщецкой альтернативы золоту и патронам, тем более не привязанным к локации, но как-то оно все мутновато На первый, кухарский взгляд выглядит, как огромная мировая кухня

У людей в Мацкве ярды подвисли на счетах крупнейших строительных компаний, платят конские проценты обнальщикам чтоб вывести и спокойно уехать в ницу обанкротиться. А тут крипта. А платят обнальщикам

А тем временем:

Шесть крупнейших мировых банков присоединились к проекту по созданию криптовалюты, которую они планируют использовать с 2018 года в операциях по клирингу и при урегулировании финансовых транзакций по блокчейну. В объединение вошли следующие банки: Barclays , Credit Suisse , Canadian Imperial Bank of Commerce , HSBC , MUFG и State Street. Токен, который планируется начать использовать с 2018 года, носит название "монета для коммунальных расчетов" (Utility Settlement Coin, USC). Токен уже разработан командой швейцарского банка UBS на базе кода от разработчиков Clearmatics Technologies. Он позволит финансовым учреждениям производить расчеты между собой по енным бумагам, таким как облигации и акции, не ожидаясь завершения традиционных денежных переводов.

investfuture.ru

Ну многие адепты биток тоже вещают с видом знатоков

видимо потому, что имеют какой- никакой опыт в этом вопросе. и именно поэтому, кстати говоря! имеют на эти утверждения моральное право! в отличии от тех, кто такого опыта не имеет
просто как по мне, это ни что иное, как не разумное поведение- не читал, но осуждаю а надо сначала прочитать, разобраться, попробовать, а потом уже делать выводы, исключительно на основе СОБСТВЕННОГО ОПЫТА
хочу так же заметить, что какие либо мнения других людей, не должны являться руководством к действию.
поэтому когда джоглы, и прочая фраерки, с умным видом пытаются говорить про пирамиду, ммм и прочую ересь, они вызывают смешанные чувства, как-то смех и сочувствие.

Не заходит

куда не заходит?

да не трать ты буквы

мне скучно, поэтому я провожу социологическое исследование, по поиску разумной жизни на этой планете

мне скучно, поэтому я провожу социологическое исследование, по поиску разумной жизни на этой планете

тема-то засирается. одно дело, когда вумник ляпнул "ммм!" и свалил, а другое, когда он начинает на 5 страниц бреда доказывать, почему это ммм.

А битошники-то - народ нервный.

Originally posted by MX177:

куда не заходит?

Не заходит дальше этих объяснений/теорий почему биток стоит больше нуля

А битошники-то - народ нервный.

Собсно как все биржевики

Не заходит дальше этих объяснений/теорий почему биток стоит больше нуля

а что, должно?
Zerberr, мысль понял.

Originally posted by frol77:

Если возможно более развернуто. А то ориентироваться на мнение продавцов асиков не очень разумно.
Окупаемость до полугода,но мощность сети растет,соответственно и сложность. Добыча падает. В сентябре-октябре будет большой выпуск на рынок устройств под Х11 (Dash). Посмотрим,что будет с курсом этой монетки.

Затрудняюсь я развернуто. Я ж написал имхо.
Не специалист.
Предлагали кстати в свое время мне спиздить закинуть этих биткойнов, когда они были баксов чтоли по 10-20 на память, сколько пожелаю.
Не интересно было вообще, оно видно и к лучшему, анонимность то того, иллюзорная как вижу
А по сути вопроса при добыче золота обычно 99% зарабатывают поставщики лопат, водки и блядей. Это совершенно точно.
Целый бизнес возрос - производство специально обученных устройств. Какова будет их цена, если завтра предполагаемый пузырь лопнет? С учетом того что больше ими делать ВООБЩЕ нечего, только в жопу засунуть?
Если деньги ляжку жгут, в количестве потребном на приобретение подобного устройства, купите лучше что то из новых крипт, выходящих на рынок, из тех что покрепче. Несложно на самом деле спрогнозировать откровенно шляпные и в них не лезть.
А приличные имеют тенденцию на старте подрасти.
Главное не сидеть зачарованно глядя в монитор и мять писю судорожно, вот, еще, еще, растет же.
Удвоились-утроились (зачастую в течении недель двух с момента выхода на рынок) и сваливайте с транспортерной ленты, неизвестно что там дальше в тумане.
Не надо ждать 1000%.

А самое тупое что можно отжечь - это облачный майнинг.
Т.е. ктото ввалил лям грина, наставил этих устройств, и теперь левого дядю зовет, чтоб ему стало хорошо, а сам этим не занимается. Не находите противоречия?

Курс даш подрастет конечно. Но не в силу устройств, а в силу более прозаических причин. Меньшей прозрачности транзакций и определенного технического упора биткойна на настоящий момент, по скорости обработки и ряду других параметров.
А устройства чтож не делать если их скупают как не в себя.