Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумнож ... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумножить и свалить.

jim hokins
P.M.
17-8-2017 13:11 jim hokins
Originally posted by Наум:

шо?


да ничего хорошего,-времени-то много...

bcc1357
P.M.
17-8-2017 13:13 bcc1357
danc:
теперь повторяю вопрос - зачем гнать волну? не проще ли было достигнув достаточного количества для обеспечения работы системы людей сидеть и молчать в тряпочку?

Наоборот. Сначала наколбасить себе достаточное количество, а потом гнать волну чтобы вырос интерес. Интерес может вырасти если только еще очень много людей смогут себе наколбасить. Кто-то много, кто-то мало. Но людей в общем должно быть много.

И тогда, то что вы успели наколбасить себе с самого начала обретает большую ценность.

Вы бы еще спросили "зачем зазывать людей в свою пирамиду, ведь они будут зарабатывать, не легче ли самому?"

По такой логике, можно самому основать МММ. Вложить в него свои кровные $100. И потом никому-никогда не рассказывать об этой пирамиде. Чтобы вы были единственным кто состоит в этой пирамиде, единственным инвестором, единственным членом, и вообще единственным кто знает о том что ваша пирамида существует.

Крутой план!

danc:
где-то что-то не так)

Не так что-то в вашем понимании того что происходит.
Если вы это подкорректируете, то сразу всё происходящее станет для вас логичным.


danc:
можно ли эту железяку приспособить к делу?

Можно. Но расходы на электричество будут выше чем доходы от майнинга.

Если допустить что гоняя карточку сутки напролет, ваш электрический счет за месяц вырастет на 500 рублей, то может вы заработаете 300 рублей в биткойнах. И того, отдадите на 200 рублей больше электрической кампании, и сократите жизнь этой карточки.


zilberdimm
P.M.
17-8-2017 13:22 zilberdimm
Originally posted by bcc1357:

Можно. Но расходы на электричество будут выше чем доходы от майнинга.

Если допустить что гоняя карточку сутки напролет, ваш электрический счет за месяц вырастет на 500 рублей, то может вы заработаете 300 рублей в биткойнах. И того, отдадите на 200 рублей больше электрической кампании, и сократите жизнь этой карточки.

Особенно в кайф манить должно быть зимой в частном доме, который отапливается не иначе как электричеством. Производители фермочек пока еще не смекнули продвигать свои поделки как стильный отопительный прибор будущего, "который делает вас богаче".

jim hokins
P.M.
17-8-2017 13:35 jim hokins
Originally posted by zilberdimm:

стильный отопительный прибор будущего, "который делает вас богаче".


Годный бизнес-план.
danc
P.M.
17-8-2017 13:37 danc
Originally posted by bcc1357:

Вы бы еще спросили "зачем зазывать людей в свою пирамиду, ведь они будут зарабатывать, не легче ли самому?"

чтд)

Originally posted by bcc1357:

Можно. Но расходы на электричество будут выше чем доходы от майнинга.

ясно, благодарю за разъяснение.

bcc1357
P.M.
17-8-2017 14:10 bcc1357
zilberdimm:
Особенно в кайф манить должно быть зимой в частном доме, который отапливается не иначе как электричеством.


В кайф будет нам всем когда правительство будет не только грозиться заняться майнингом, но и реально им займется.

Понастроят мегаферм рядом с электростанциями. И спрос на электричество вырастет. А вместе с ним и цены за кВтч.

А нам будут говорить что как и с бензином/нефтью, что мол, ну а что вы хотите, рыночная экономика, мы не можем продавать вам здесь дешевле чем на ферму.

Ну и конечно еще фермам субсидии выдадут. На вставание с криптоколен. Опять-же, субсидии будут финансироваться из ваших налогов и уменьшения соцништяков.

Так что вы и так будете оплачивать майнинг роснанокойна. (Потому как биткойном пользоваться нельзя, ведь доподлинно известно что это создало ЦРУ, чтобы вырвать у нас клыки и посадить на цепь.) Поэтому не бегите впереди паровоза пытаясь еще в личном порядке заплатить за электричество для своей графической карточки.

В лучшем случае вам когда-нибудь проиндексируют в этих роснанокойнах вашу пенсию.

Zerberr
P.M.
17-8-2017 16:55 Zerberr
sand11:

Почему не держите часть в "крупных" валютах, типа eth, ltc, dash и др. и в самом битке?

не люблю балансы меньше единицы

Если серьезно, то жажда наживы(тм). проекты типа XEM выглядят ну очень многообещающе, и так как находятся сейчас в начальных стадиях, монеты стоят не очень много (17 центов, вроде). Есть надежда на бурный рост
В случае с "крупными монетами" такой надежды особо нет. Ну вырастет даш до штуки - круто, конечно, но не Луна же


J.IMPRO:

Как с ликвидностью там (реальной) не фкурсе? Хотябы полляма зеленой бумаги это новое золото выдержит?

я так понимаю, сильно зависит от биржи. Хотя полляма вряд ли кто выдержит, не пошатнувшись.

J.IMPRO:

А то случалось в "интересные" моменты сра... ными 300 тыр курсы на хваленой американской фонде двигать.

хе, я на криптопии позавчера сотней баксов двигал курс щиткоина под названием DAS

danc:
. но у меня к примеру у ребенка уже есть вполне себе игровой комп с какой-то мощной видеокартой. собственно вопрос - можно ли эту железяку приспособить к делу? какой теоретически может быть от этого выхлоп? в цифрах, если можно)

примерно так:
cryptocompare.com

Цену электричества за киловатт в долларах сами подставьте. 89 центов - навскидку, но должно быть близко.

На других валютах может быть чуть выгоднее или наоборот. В общем, баснословных барышей не выйдет, но если намайненное держать и не скидывать несколько лет, то можно и приподнять деньжат. Благо Монеро многие прочат светлое будущее как раз потому, что оно убирает тот недостаток биткоина, о котором говорилось выше (абсолютная прозрачность, и возможность в любой момент посмотреть, у кого сколько денег).

Можно добавить порядка 800 баксов и купить 4 недорогих видекарты EVGA GTX1050Ti, взять 4 райзера, и получится чуть бодрее cryptocompare.com


danc:
.ясно, спасибо за разъяснение

не благодарите фантазеров, они не всегда имеют понятие, о чем говорят.

bcc1357:


В кайф будет нам всем когда правительство будет не только грозиться заняться майнингом, но и реально им займется.


этточно, правительство умеет подсмотреть идею на западе, и довести до абсурда. взять хотя б тот же роспроннадзор...

EricMorales
P.M.
17-8-2017 17:53 EricMorales
немного не по теме, но звоночки очень серьезные. Тут другой мыльный пузырь надувается. И речь не о виртуальных валютах идет, а о вполне себе реальной нефти

Правление "Роснефти" выплатило себе 2,77 миллиарда рублей на фоне "дыры" в денежном потоке


"Роснефть" продолжает выплачивать миллиардные бонусы топ-менеджерам, несмотря на рост чистого долга до рекордного уровня и дыру в денежном потоке.
За январь-июнь правление "Роснефти" получило вознаграждение за свою работу на 2,776 миллиарда рублей, сообщила компания в отчете по РСБУ.
Сумма выплат в 4 раза превысила прошлогодний уровень. 11 топ-менеджеров крупнейшей нефтяной компании России получили 321,4 млн рублей в виде зарплаты и 1,774 миллиарда рублей в качестве премий.
Еще на 626,5 млн рублей "Роснефть" оплатила правлению командировочные, представительские и "иные" расходы".

"Сравнивать первое полугодие 2017 года с первым полугодием 2016 года некорректно", - заявили ТАСС в "Роснефти": год назад итоговые премии выплачивались в третьем квартале, а в этом - на квартал раньше.
По словам представителя компании, именно с этим ускоренным премированием и связан резкий рост выплат, превысивший 300%.
Все прочие показатели деятельности "Роснефти" между тем ухудшились.

Несмотря на рост добычи на 12% и повышение долларовой цены Urals на треть, чистая прибыль за полугодие упала на 20%, до 80 млрд рублей (по МСФО).
По денежным потокам компания продолжает работать в минус: поступления на счета не покрывают все ее расходы.
Так, от операционной деятельности "Роснефть" получила за полугодие 204 млрд рублей, однако на инвестиции и капвложения ушло вдвое больше - 407 млрд. Еще 126 млрд рублей составили расходы по финансовым статьям.
Кассовый разрыв был профинансирован за счет накопленной "денежной подушки", которая тает пятый квартал подряд, а за полугодие сжалась вдвое: начав год с 790 млрд рублей на банковских счетах, к 30 июня "Роснефть" имела уже лишь 439 млрд в виде денежных средств и их эквивалентов.
Скорость, с которой лидер российской нефтедобычи сжигает наличные, достигла 1,93 миллиарда рублей в день, или 80 миллионов рублей в минуту.
Оставшиеся у "Роснефти" резервы покрывают лишь пятую часть ее краткосрочного долга, сумма которого увеличилась на 25%, до 2,02 триллиона рублей.
Общая задолженность "Роснефти" по банковским займам и долговым ценным бумагам выросла на 79 млрд рублей за второй квартал и достигла 3,437 триллиона рублей. Погашения валютных займов, к которым компанию принуждают санкции, были успешно компенсированы новыми долгами в рублях.
При этом по чистому долгу (то есть не покрытому резервами) "Роснефть" вышла на новый исторический рекорд - 2,2 триллиона рублей. Это в 1,5 раза выше прошлогоднего уровня.
Общая сумма обязательств компании (с учетом отложенных налогов и заложенной в кредит еще не добытой нефти) превысила 7 триллионов рублей, что эквивалентно 28% резервов ЦБ.

Spido
P.M.
17-8-2017 18:43 Spido
Я подозреваю, что Биткоин СМИ пиарят именно потому, что он уязвим для правительств и можно проследить владельца денег, сколько у него денег, что и когда делал с деньгами.
В этом случае можно к владельцу Биткоинов - послать маскишоу и отобрать флешку и жесткие диски. Как только будет первый прецедент - Биткоин обвалится и все побегут в Монеро и ему подобные.

Другим валютам, типа Монеро - такой кипиш не грозит. Поэтому СМИ не будет их пиарить и тем самым накачивать их курс.

Логично же, да?

Zerberr
P.M.
17-8-2017 20:56 Zerberr
Originally posted by Spido:

Другим валютам, типа Монеро - такой кипиш не грозит. Поэтому СМИ не будет их пиарить и тем самым накачивать их курс.

Логично же, да?




Да, вполне. Именно поэтому я держусь в сторонке от раскрученной крипты, и в монеро у меня примерно четверть всего. Собственно, я с него и начал. Да и копаю в основном его, ну и плюс что-нибудь еще, по обстоятельствам - SC, LBC, иногда MAX.

Про Монеро говорят, что сурьезный бизнес его никогда не примет, как раз потому, что не отслеживается. Но с другой стороны, некоторым видам бизнеса оно и надо. Те же наркокартели, например ))

Поэтому над Монеро несколько нависает угроза со стороны государства и прочих хапуг.

kor_av
P.M.
18-8-2017 07:04 kor_av

это понятно, но после того как появилось достаточное количество участников, зачем волну гнать?
битков будет ограниченное количество, 21млн, делятся они до 8-го знака, если не ошибаюсь, то есть итого в перспективе мы имеем 21и14нулей денег. если взять за основу что сегодня в мире около 80трл баксов, то курс будет примерно 4 цента за сатоши.

Меня вообще во всем этом хайпе вокруг блокчейна смущают два фактора (поправьте меня если я не прав):
1. вся история транзакций хранится на всех компах. Да, это клево, но, черт возьми, хранить всю историю для 21и14 нулей денег это нереально в ближайшем будущем. Или делать ее централизованной, с хранением транзакций в мощном датацентре, но тогда сама идея теряется и непонятно чем оно лучше какой нибудь системы денежных переводов.

2. количество транзакций в секунду ограничено чуть ли не сотней всего лишь. при том что какая нибудь виза делает сотни тысяч в секунду.

Т.е. исходя из 1 и 2 получается что шансы у любых блокчейн технологий стать именно валютой околонулевые. Блокчейн технологии останутся в каких-то узких нишах, где-то читал что хороший пример такой узкой ниши это нумизматика - где каждая редкая монета это типа единица обмена, таких единиц сравнительно мало и транзакции редкие. Ну или учет продажи автомобилей. А вот как средство платежа ну никак.

В общем, что оно расцветет буйным цветом как то мне исходя из 1 и 2 верится не очень. Но, впринципе, можно сыграть и в пирамиду, но тут тоже пункт 2 напрягает - получается что сбросить быстро завязанное на блокчейн средство платежа не получится. А падать оно может начать или из за выявившихся технических проблем, или из-за попыток государств регулировать рынок.

Zerberr
P.M.
18-8-2017 08:18 Zerberr
1. вся история транзакций хранится на всех компах. Да, это клево, но, черт возьми, хранить всю историю для 21и14 нулей денег это нереально в ближайшем будущем. Или делать ее централизованной, с хранением транзакций в мощном датацентре, но тогда сама идея теряется и непонятно чем оно лучше какой нибудь системы денежных переводов.

Да, все верно. Меня тоже вынесло требование укачать 150 гигабайт.
Но в принципе можно и без такого кошелька обойтись. Однако это менее безопасно.

Хотя вот myetherwallet, например - веб-кошелек для эфира - не требует ничего качать, вполне работает. На мой взгляд достаточно безопасен (хотя бы потому, что его указывают как рекомендуемый в туевой хуче мест).

. количество транзакций в секунду ограничено чуть ли не сотней всего лишь.

Семь в секунду.
Но это только у биткоина, есть много монет, свободных от такого ограничения.

А падать оно может начать или из за выявившихся технических проблем, или из-за попыток государств регулировать рынок.

За 8 лет истории биткоин видел некоторое дерьмо. Пока держится, благо ему на смену запросто может прийти что-нибудь другое.

С государственными регуляторами сложнее, факт.

wandergraft
P.M.
18-8-2017 10:13 wandergraft
Всё это конечно хорошо, блокчейн и вся крипта эта, но поезд уже уходит. И если кто хочет валить надо уже валить. А кто хочет оставаться и приумножать это совсем глупо особенно в преддверии отключения интернета от внешнего мира и создании тут чебурнета наподобие северокорейского

zilberdimm
P.M.
18-8-2017 13:29 zilberdimm
finanz.ru

Россияне ищут спасения от кризиса в финансовых пирамидах

HighMan
P.M.
18-8-2017 22:26 HighMan
Всю тему не осилил. Извините.
Есть знакомый, который всерьез занялся майнингом. Т.е. не видеокартами, а специальными серверами, на которые он потратил около полумиллиона рублей.
В общем, майнит. Даже в плюсе. Но! Жрут эти сервера электричество нещадно! Греются ацки. Шумят, шо пипец. Просил меня пристроить эти сервера в какую нибудь промзону, построить будку и.. . подвести питание. Ну на 25кВт.
Я долго смеялся.
От куда берутся биткоины, или любые другие криптоденьги?
Некой компании требуется произвести очень ресурсоемкие вычисления и она готова безбожно платить. Она обращается (куда?) что бы майнеры всего мира принялись за эти вычисления.
Что такое эти манеры и как они что-то могут вычислять? Ну, как ITшник, я бы предложил нечто вроде распределенного кластера, где каждому "юниту" выделяется кусок расчетов.. . Опс! Попадалово!
Бывают расчеты двух типов: потоковые и распределенные.
Потоковые вычисления зависят от результата, полученного на предыдущем этапе. Т.е. вычислительный кластер тут бесполезен! Пока один юнит кластера не получит результат, остальные юниты будут в ожидании.
Значит для потоковых вычислений, коих большинство, распределеный кластер не подходит.
Распределеные вычисления не зависят от предыдущего результата и тут вычислительные кластер работает прекрасно. Но! Создать архитектуру задачи для распределеных вычислений, чуть не сложнее самих вычислений. Нужно знать какое количество юнитов в кластере, их особенности и на основании этого создавать архитектуру вычислений, что бы все юниты были задействованы полностью. Задача очень геморройная.
Теперь Представим себе распределеный кластер из неизвестного количества юнитов с неизвестными харрактеристиками. Представили? А теперь как создать архитектуру задачи, когда не известны базовые данные?
Что такой кластер может считать?
Получается - НИЧЕГО!
Т.е. Этот кластер не функционален!
Херня какая-то. Зачем же этот кластер создан, если он не может работать?
А он, блин, и не должен работать!
Никакие полезные расчеты майнеры не полизводят. Они загружают свои мощности на выполнение ни кому не нужных задач.
От чего тогда растет курс криптовалюты?
J.IMPRO
P.M.
18-8-2017 22:31 J.IMPRO
Originally posted by HighMan:

От чего тогда растет курс криптовалюты?


От спроса, как и любой другой. От чего "спрос" это другой вопрос

Насчет остального вышенаписаного, проще не фантазировать, а почитать шож они там такое щитають

Например здеся https://habrahabr.ru/post/114642/

bcc1357
P.M.
18-8-2017 23:45 bcc1357
HighMan:
Пока один юнит кластера не получит результат, остальные юниты будут в ожидании.

А вот тут-то собачка и порылась. (или её бедную зарыли, или как там)

Все "юниты" высчитывают одно и то же (ну по сути, на самом деле не так).

И когда один счастливчик получает ответ, он всем его рассылает, и майнерам и нодам. И ноды его проверяют. Если ответ верный, блок сетью принимается. Ну там консенсус, что мол вот оно, верно, и прочие матерные слова.

И тогда все "юниты" которые считали то же самое, бросают считать этот блок -- баста, шабаш, рыба, нуегонах, вотсука, итд.... . и начинают считать следующий блок. Все вместе, каждый по отдельности, одно и то же. Пока одному из них в очередной раз не повезет. И так по новой.

То есть, есть задача. Все пробуют угадать ответ, случайным образом. Пробуют-пробуют-пробуют. Как кто-то угадал и всем об этом крикнул, ему за это башляют бабосов за отгадку, и все начинают пытаться угадать ответ к следующей задаче, частью вводной которой является ответ от предыдущей.

HighMan
P.M.
19-8-2017 00:11 HighMan
J.IMPRO:

От спроса, как и любой другой. От чего "спрос" это другой вопрос

Насчет остального вышенаписаного, проще не фантазировать, а почитать шож они там такое щитають

Например здеся https://habrahabr.ru/post/114642/

И?
Начнем с того, что хабр - очень разношерстная компания. От реальных профи до безсовестных заказных писак.
Приведенная Вами статья - насквозь заказная и не отвечающая на главный вопрос: "откуда деньги?".
Типа, ответ простой: деньги платит заказчик за "аренду" вычислительных мощностей майнеров, для произведения неких ресурсоемких расчетов.
Но! Я попытался в предыдущем посте донести мысль, что этот виртуальный распределеный кластер не способен что-то вычислять.
Получается, что курс биткоина, сплошная спекулятивная игра.
Курс криптовалют не подкреплен ни чем! Это виртуальная фикция. Банальная пирамида.

Zerberr
P.M.
19-8-2017 00:49 Zerberr
Ну вы в курсе, что такое блокчейн? если нет, то посмотрите youtube.com

иначе в версиях можно долго плавать.

Распределенными вычислениями "не зазря" занимаются как минимум два проекта - FoldingCoin (бывший Folding@Home) и Gridcoin (BOINC).

Originally posted by HighMan:

В общем, майнит. Даже в плюсе. Но! Жрут эти сервера электричество нещадно! Греются ацки. Шумят, шо пипец. Просил меня пристроить эти сервера в какую нибудь промзону, построить будку и.. . подвести питание. Ну на 25кВт.
Я долго смеялся.

на 25 киловатт? Если предположить, что у него стоят Antminer S9, то их у него примерно 19. Правда, это не полмиллиона рублей, а 1.2, но не ссуть.

Если так, то за месяц он заплатит порядка 1600 долларов за электричество.
А валюты накопает на $8500. За месяц. Это если на биткоине, если роет что-то другое, дигибайт например - то больше, порядкаш 11000.

Я б тоже посмеялся на его месте. Не только долго, но и громко.


HighMan
P.M.
19-8-2017 01:00 HighMan
bcc1357:

А вот тут-то собачка и порылась. (или её бедную зарыли, или как там)

Все "юниты" высчитывают одно и то же (ну по сути, на самом деле не так).

И когда один счастливчик получает ответ, он всем его рассылает, и майнерам и нодам. И ноды его проверяют. Если ответ верный, блок сетью принимается. Ну там консенсус, что мол вот оно, верно, и прочие матерные слова.

И тогда все "юниты" которые считали то же самое, бросают считать этот блок -- баста, шабаш, рыба, нуегонах, вотсука, итд.... . и начинают считать следующий блок. Все вместе, каждый по отдельности, одно и то же. Пока одному из них в очередной раз не повезет. И так по новой.

То есть, есть задача. Все пробуют угадать ответ, случайным образом. Пробуют-пробуют-пробуют. Как кто-то угадал и всем об этом крикнул, ему за это башляют бабосов за отгадку, и все начинают пытаться угадать ответ к следующей задаче, частью вводной которой является ответ от предыдущей.

Сомнительно как-то. Компьютер не угадывает ответ. Он производит вычисления. И результат этих вычислений будет одинаков в всех компьютеров. Различна лишь скорость выполнения.
Представьте себе, что нашелся некий жулик, который малость поколдовал с софтом и его комп первым стал выдавать "ответ" на любую задачу. Его комп ничего не считает, а лишь сразу посылает ответ в котором рандомное число.
Если данная задача является частью больших вычислений, то конечный результат можно смело отправлять в треш.

HighMan
P.M.
19-8-2017 01:14 HighMan
Zerberr:
Ну вы в курсе, что такое блокчейн? если нет, то посмотрите youtube.com

иначе в версиях можно долго плавать.

Распределенными вычислениями "не зазря" занимаются как минимум два проекта - FoldingCoin (бывший Folding@Home) и Gridcoin (BOINC).

на 25 киловатт? Если предположить, что у него стоят Antminer S9, то их у него примерно 19. Правда, это не полмиллиона рублей, а 1.2, но не ссуть.

Если так, то за месяц он заплатит порядка 1600 долларов за электричество.
А валюты накопает на $8500. За месяц. Это если на биткоине, если роет что-то другое, дигибайт например - то больше, порядкаш 11000.

Я б тоже посмелся. Не только долго, но и громко.

Не смешите. Вы себе примерно представляете банальную серверную? Это такая комната, в которой ацки шумно, поддерживается определенная температура и влажность. Кроме этого, северная оборудована средствами пожаротушения.
Ну и обычно серверные находятся в охраняемых помещениях.
Знаете сколько стоит оборудовать серверную?
А теперь представьте "серверную" в конуре под дырявый крышей, к которой подходит лишь большое питание...
Думаю, ничего страшного с миайнерским "серверами" не случится. Их раньше сопрут и сдадут в металлолом.
Если же, по фантастическому стечению обстоятельств их не сопрут, то, скорее всего, случится пожар. И случится оочень скоро.

Zerberr
P.M.
19-8-2017 01:18 Zerberr
Ой вей, какой ужас.
J.IMPRO
P.M.
19-8-2017 08:23 J.IMPRO
HighMan:


Получается, что курс биткоина, сплошная спекулятивная игра.
Курс криптовалют не подкреплен ни чем! Это виртуальная фикция. Банальная пирамида.

Ох йпт Я как трейдер, изрядно покопавшийся во всей этой байде, называемой "рынком" и кое чего всеж понимающий, открою вам страшну тайну - курс ни одной валюты не подкреплен ничем И даже курс золота и доллара Крипто ничем не лучше и не хуже в этом плане.

Реальная стоимость всего на свете ровно нуль, пока не найдется хоть один дурачок, возжелающий за "это" заплатить хоть что то.

Это просто алгоритм, притом сами по себе эти расчеты нафиг никому не нужны, шоб за них платить. Просто обеспечивают в результате "нечто" со свойствами золота (в рыночном смысле). А уж потом человеки создают этому "нечто" ценность, узрев какие то плюшки для себя и возжелав купить. Точно так жеж как со всем остальным на свете. Майнинг отдельно - курс отдельно.

Люди, зачем то упорно пытающиеся разделить рыночную цену на спекулятивную и еще какую то, по их мнению "реальную" или "справедливую" - вызывают смех.

Как и ищущее "обеспечения", там хде его никогда не было и быть не может, пока есть дурачки - есть какая то цена (или курс) отличная от нуля, она же самая реальная и справедливая на данный момент , кончились - все вернулось к изначальной стоимости - нулю

bcc1357
P.M.
19-8-2017 11:05 bcc1357
HighMan:
Сомнительно как-то.

А зачем сомневаться когда можно просто почитать как это устроено?


HighMan:
Компьютер не угадывает ответ. Он производит вычисления.

Ну почитайте например про brute force, где еще и последовательность выбирается случайным образом.

И получится "угадывать".

Неумение мыслить и излагать свои мысли абстрактно это то что отличает "компьютерщика" или настройщика тостеров от программиста.

Настройщик тостеров например скажет "компьютер ничего не может угадывать, компьютер только вычисляет". А программист скажет "если запрограммировать компьютер угадывать, то он будет угадывать, и это никак не будет идти в разрез с детерминизмом натуры этого компьютера, абстрагироваться от которой настройщик тостеров не в состоянии."


HighMan:
И результат этих вычислений будет одинаков в всех компьютеров

Так и есть.

Но тот кто вычислил первым, получает вознаграждение за блок. А остальные бросают этот блок и начинают считать следующий.

Но только здесь разница еще и в том что разные майнеры включают в свои блоки разные транзакции. Поэтому и результаты у них разные.

HighMan:
и его комп первым стал выдавать "ответ" на любую задачу

Вы случаем не настройщик тостеров?

А то уж больно ваше мышление похоже на мышление этих товарищей.


Если вас интересует как оно работает, то просто почитайте. Всё очень подробно и доступно описано.

И про то как остальные "проверяют ответ" тоже описано. Очень доступным языком.

bcc1357
P.M.
19-8-2017 11:14 bcc1357
J.IMPRO:
курс ни одной валюты не подкреплен ничем

О как!

А я думал что курс валюты подкреплен возможностью государства контролирующего эту валюту собирать налоги в этой валюте с экономически активных граждан своей юрисдикции.

Необходимость платить налоги в данной валюте это то что создает базовый спрос на валюту.

И вот как только вы начнете покупать или затаривать заранее валюту чтобы потом заплатить ей налоги, в этот самый момент вы поднимаете стоимость этой валюты.


Но наверное меня жестоко обманули. И это всё не так. Ведь вы же трейдер.

Джерард
P.M.
19-8-2017 14:32 Джерард
Какие мультикошельки удобны?
[B][/B]

samostaev
P.M.
19-8-2017 16:18 samostaev
вот единственные стоящие внимания криптовалюты
click for enlarge 430 X 215  23.3 Kb
click for enlarge 1200 X 675 107.4 Kb
любительбулок
P.M.
19-8-2017 18:40 любительбулок
samostaev:
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

Да!!
Это оно! И сейчас деятели на всех блок-постах люто одобряют
и просят побольше таких правильных ништяков!

samrat
P.M.
19-8-2017 18:53 samrat
samostaev: Это слишком элитно! Вот скажем нержа, в форме кастрюль, всегда будет иметь цену. И как металл и как предмет обихода. Чем толще, тем лучше. Медь, латунь. В крайнем случае чугунные радиаторы отопления, но у них самый низкий кпд. Высокая масса и низкая стоимость.

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

jim hokins
P.M.
19-8-2017 19:57 jim hokins
Originally posted by samrat:

нержа, в форме кастрюль, всегда будет иметь цену. И как металл и как предмет обихода. Чем толще, тем лучше.


Хрентам,-нержавейка обладает плохой теплопроводностью,потому кастрюль с толстыми стенками из нее не делают.
samostaev
P.M.
19-8-2017 21:02 samostaev
любительбулок:

Да!!
Это оно! И сейчас деятели на всех блок-постах люто одобряют
и просят побольше таких правильных ништяков!

продайте своё оружие. с ним через блок-пост не пустят точно

wandergraft
P.M.
19-8-2017 21:29 wandergraft
samostaev:
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

Самая стоящая криптовалюта это самогон!!!
А перед проходом блок поста ее надо выпить! Пронести так сказать в себе! Тогда проход блок поста будет произведен спокойно и безбоязненно!!!

samostaev
P.M.
19-8-2017 23:24 samostaev
много не унесёшь. и не факт, что пройдёшь
Александэр
P.M.
20-8-2017 01:07 Александэр
samostaev:
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

ПутинГ одобряет твой пост!!!(с)

Ратный Кит
P.M.
20-8-2017 21:51 Ратный Кит
samostaev:
вот единственные стоящие внимания криптовалюты

Серебро и золото хорошо в принципе всегда.Но курс его зависит от глубины бп.Если сейчас за ту кучку монет издрагметалла можно получить неплохие деньги, то при бп возможно это будет цена краюхи хлеба...
Zerberr
P.M.
20-8-2017 22:04 Zerberr
Серебро и золото хорошо в принципе всегда.

я как-то серебра на 300 баксов прикупил, и получил довольно увесистый кусок металла.
Унести хоть что-то стоящее в виде серебра - нереально. 5 килобаксов - 9 килограмм.

с золотом, конечно, попроще. 41 бакс за грамм, если "пюре"

Zerberr
P.M.
21-8-2017 05:19 Zerberr
Originally posted by J.IMPRO:

Как и ищущее "обеспечения", там хде его никогда не было и быть не может, пока есть дурачки - есть какая то цена (или курс) отличная от нуля, она же самая реальная и справедливая на данный момент , кончились - все вернулось к изначальной стоимости - нулю

К вам, как специалисту, вопрос по поводу вот этой новости:
news.rambler.ru

нам чем это все грозит? в цене упадут все валюты? (ну, логичное предположение). Или наебарот? )

J.IMPRO
P.M.
21-8-2017 14:23 J.IMPRO
Originally posted by Zerberr:

нам чем это все грозит? в цене упадут все валюты? (ну, логичное предположение). Или наебарот? )


Я как спИцилист скажу - хрен иго знает у рынка своя логика. Сходит обязательно и вверх и вниз, собрав стопы сначала медведов, потом быков. Оставив в дураках и тех хто "по логике" и тех кто против течения. Все как обычно будет и никто не уйдет обиженым.

У рынка есть прикольное свойство - оставлять в дураках максимальное возможное число людей.

А если серьезно, я ТА системы торгую, на фундамент (ФА) пофиг. Мне это ничем не грозит, ибо без разницы подешевеют иль подорожают, главно шоб колбасило посильней.


Из "фундаментального" использую токо совет бабушки "покупать доллары"

Приводя в итоге фсе к USD и храня "профит" в них же родимых. То есть долгосрочно в BAY по баксу с плечом 1;1 А краткосрочно торгую МТС, без оглядки на "новости" и "фундамент" (ФА) Есть сигнал - есть сделка.

Формально по человечьей логике - Вы правы, бакс должен расти. Токо как это использовать в реальной торговле - я фиг знает. Каким лотом входить, где стоп поставить, когда собственно входить будем и выходить с профитом, если повезет. Как понять хватит уже иль пущай ищо подрастет. Одни вопросы.

Zerberr
P.M.
21-8-2017 17:40 Zerberr
Одни вопросы.

этточно

но без фундамента тоже плохо. Вон XMR - лежал-лежал, херак и подскочил внезапно. Оказывается, на корейской бирже его теперь торгуют, вот и вырос.

Хотя все разы, что я смотрел на новости, это было с позиции "объяснить, почему случилось", а не "предсказать, что будет".

блин..
Одни вопросы..

EgorT
P.M.
21-8-2017 18:09 EgorT
За ВебМани поясните кто-нибудь пожалуйста. Имеет ли смысл использовать WMX как альтернативу биткоину?

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Криптовалюты выживальщика: сохранить, приумнож ... ( 5 )