jim hokins: Ну да,ну да ,-как мы увидели даже после банального просмотра обычных газет даже теоретически потери американцев не смогут быть больше 30000 человек(больше там попросту нет их солдат),а практически это будет вообще курам на смех.Передавайте привет "военным специалистам".
Джимми, это слишком примитивный подсчет. 30 000 - это штат контингента САСШ в ЮК "мирного времени". Если Штаты решатся на военное решение, наверняка и этот штат будет увеличен, плюс - переть через ДМЗ, за которой СК 60 лет строило эшелонированную оборону - не слишком перспективно, правда? Значит, будут десанты на побережье. А это дополнительные мишени, числом много тысяч. Плюс, ты вот не веришь, что СК способна "завалить" авианосец. А я твоего скептицизма в этом вопросе не разделяю
Вот тут все - США-КНДР, КНДР-США.. . ну исчо про КНР не много, я вот все жду уже когда Министр обороны самой большой страны, Совет Безопасности этой самой большой страны и Президент этой страны скажут "А что там за пухлый утырок у наших границ ракетами пуляет? Мож нагнем?", иль слабы настолько....
Originally posted by Прохожий_007: что в случае агрессии против СК Китай окажет ей всяческую помощь
Так уж и "всяческую"? Опять желаемое за действительное. "... Министр иностранных дел Китая Ван И заявил, что в случае вооруженного конфликта между США и Северной Кореей победителей не будет.
Какая бы сторона ни спровоцировала конфликт, она "понесет за это ответственность перед историей и будет вынуждена заплатить соответствующую цену", подчеркнул китайский министр, выступая в Пекине на совместной пресс-конференции с главой МИД Франции Жан-Марком Эйро.
Ван И предложил помощь Китая в налаживании диалога между КНДР и США по поводу ядерной и ракетной программ Пхеньяна... " Характерное для китайской внешней политики заявление. Тут же "китайские военные прекратили сотрудничество с КНДР" russian.rt.com "... Правительство США не стремится к смене режима власти в Северной Корее, заявил госсекретарь Рекс Тиллерсон на фоне растущей напряженности вокруг северокорейской ракетной программы... " bbc.com ".. . Южнокорейский президент Мун Чже Ин готов назначить специального посланника в Северной Корее, передает The Associated Press.
По его словам, это произойдет при условии того, что Пхеньян прекратит 'провокационные' ракетные и ядерные испытания... " rosbalt.ru Но.. . "... Уважаемый высший руководитель ранним утром прибыл на площадку запуска, осмотрел действия артиллеристов 'Хвасон' по оперативному развертыванию пусковой установки ракеты 'Хвасон-12' и подготовке запуска, похвалил их за ловкое и точное движение.
Уважаемый высший руководитель конкретно ознакомился с планом запуска стратегической баллистической ракеты, намеченной полетной орбитой, целью-акваторией и дал приказ о запуске.
Стратегическая баллистическая ракета 'Хвасон-12' с достоинством и мощью чучхейской ядерной державы разом поднялась, окрашивая небо Пхеньяна красным блеском... " http://dprk.ru/nkmedia.php?id=1739 naenara.com.kp
Originally posted by Прохожий_007: Джимми, это слишком примитивный подсчет.
Это предельно точный подсчет.Если,допустим,война начнется... послезавтра,-откуда возьмутся еще 42000 американских вояк,-с неба упадут?Ну типа под забой ?
Originally posted by Прохожий_007: 30 000 - это штат контингента САСШ в ЮК "мирного времени".
Да,-там просто нет 70000 на заклание,и нет никакой информации,что Штаты ударными темпами наращивают численность сухопутной группировки.Если у вас есть такая информация,-
Originally posted by Прохожий_007: Если Штаты решатся на военное решение, наверняка и этот штат будет увеличен
Интересно,как они будут это делать в случае,если война начнется не по их инициативе?Ну на крайний случай не по их сценарию и не в ими назначенный срок,-как вы себе это представляете?
Originally posted by Прохожий_007: ты вот не веришь, что СК способна "завалить" авианосец. А я твоего скептицизма в этом вопросе не разделяю
В зоопарке посетитель подходит к клетке и читает на плакате: "Здесь вы можете наблюдать Индийского слона. В день Индийский слон съедает 100 кг сена, 50 кг моркови, 30 кг капусты, 40 кг хлеба и т.д" Увидев служителя с метлой, удивленный посетитель спрашивает: - Неужели правда, что этот слон столько съедает? - Съесть он может и съел бы, да кто ему даст...
Originally posted by Ратный Кит: думаете там будут воевать как в первую мировую?
Originally posted by Ратный Кит: Нету стратегических целей для десантов.
В чём-то со времен ПМВ и ВМВ нихрена не изменилось Можно сколько угодно дистанционно вбамбливать противника в каменный век, но пока матушка-пехота основательно не протопчет некую территорию своим сапогом, статус этой территории будет неопределенным.
Originally posted by Прохожий_007: но пока матушка-пехота основательно не протопчет некую территорию своим сапогом, статус этой территории будет неопределенным.
Это если целью у вас захватить территорию.А если просто разрушить инфраструктуру и уничтожить максимальное количество военных обьектов, то никаких зерграшей пИхотой и десантных операций не надо.
Originally posted by jim hokins: Интересно,как они будут это делать в случае,если война начнется не по их инициативе?Ну на крайний случай не по их сценарию и не в ими назначенный срок,-как вы себе это представляете?
См. историю Корейской войны 1953 года - будут это делать примерно так же. В этом плане ничего принципиально нового за прошедшие 70 лет не придумано. Ни нуль-транспортировки, ни антигравитационных платформ на вооружении не появилось .
Нухшо, не в первые 2-е суток 70 000 своих положат, а растянут это удовольствие на месяц-другой - вдовам и сиротам от этого будет намного легче переживать утрату родных?
Originally posted by Ратный Кит: А если просто разрушить инфраструктуру и уничтожить максимальное количество военных обьектов, то никаких зерграшей пИхотой и десантных операций не надо.
Так ведь и проблема не будет решена. Ким никуда не денется. И его ракетно-ядерная программа тоже никуда не денется. Покуда суровый сапог оккупанта (или освободителя ) не постучит в дверь Кимовского бункера.
Originally posted by Прохожий_007: 70 000 своих положат
Ну в конце-концов, ЗАЧЕМ и КАК? Вы современную войну, а именно наземный пехотный бой представляете, или уровень понимания остановился на отметке середины 20-го века?
Originally posted by Прохожий_007: Так ведь и проблема не будет решена. Ким никуда не денется.
Так а кто говорит о том, чтобы Ким куда-то девалсо? Я приводил ссылку о том, что США не хочет никого свергать? Приводил.Пусть себе сидит под землей, главное чтоб ракетами куда нипопадя не пулял.
Originally posted by Прохожий_007: См. историю Корейской войны 1953 года - будут это делать примерно так же
Эээ нет ,-"примерно то-же" при всем желании уже не получится.Ядрен-батон верхом на петарде и химия+болячки не дадут.Нельзя дважды войти в одну и ту-же воду.
Originally posted by Прохожий_007: Нухшо, не в первые 2-е суток 70 000 своих положат, а растянут это удовольствие на месяц-другой
Не растянут,-амеры в здравом уме,тысячными волнами свою пехоту на забой на УРы норков бросать не будут.Зуб даю.
Originally posted by Прохожий_007: И его ракетно-ядерная программа тоже никуда не денется
Угу,-только скорее всего денется производственная база для ее осуществления.Заводы под землей имеют шанс спастись от разрушения,только вот без электроэнергии они бесполезны.
Угу,-только скорее всего денется производственная база для ее осуществления.Заводы под землей имеют шанс спастись от разрушения,только вот без электроэнергии они бесполезны.
Ну если мы фантазируем - то давай фантазировать по полной.
Если норки освоили немирный атом, то мирный поди тоже имеют. АЭС можно запихнуть поглубже (фантазируем же). А водоемы для набора воды второго контура не разбомбишь.
Ну если мы фантазируем - то давай фантазировать по полной.
Если норки освоили немирный атом, то мирный поди тоже имеют. АЭС можно запихнуть поглубже (фантазируем же). А водоемы для набора воды второго контура не разбомбишь.
Легко.Плюс если у них под землей есть достаточно запчастей и производственная база для сборки ракет,там же производства бч,запасы топлива для ракет, подземные пусковые площадки ,тогда да,можно пару месяцев позапускать из под земли ракеты,тут глпвное побольше пусковых шахт,так как после каждого запуска кроме того что на саму ракету будет охотиться вся наземная и корабельная про,так еще и место запуска отутюжат всем что есть в наличии - от топоров до бункеробоев с бомберов... Но что в этот момент будут делать миллионы оставленных без "Сонца Чучхе" на поверхности корейцев? Продолжать верно служить интересам партии или чем то другим займутся? Ну к примеру попытаются как то самоорганизоваться и договориться с южными корейцами?
jim hokins: В теории,-да.Только охлаждать их нужно очень много воды.
А вдруг они в горах припрятали малогабаритный реактор-бридер с жидкометаллическим теплоносителем (ну как вариант эвтектика NaK), реакторы на быстрых нейтронах могут иметь не очень большие габариты.
Originally posted by jim hokins: Это предельно точный подсчет.Если,допустим,война начнется... послезавтра,-откуда возьмутся еще 42000 американских вояк,-с неба упадут.
Джим. 1. Количество личного состава является как-бы секретной информацией и верить данным с интернета - это как ОБС. 2. Дополнительные силы могут взяться - с базы в Япии (500-600 км), о.Гуам (3000 км). Для самолета - как за "хлебушком выйти". Не 42 тыс конечно, но что помешает "прихлопнуть" их на месте или в этом случае они не войдут в подсчет 200х? 3. 70тыс. Думаете это много? Город 10х10км. Так что цифра, КМК, занижена по самое "немогу"
Axl_ural_1_52: Джим. 1. Количество личного состава является как-бы секретной информацией и верить данным с интернета - это как ОБС.
В каком-то определённом подразделении, да. На базах в зоне БД, да. А численность американских военных в Корее (~30,000), Японии (~50,000) и в Германии (~34,000) - открытая информация.
Originally posted by GLynx: не факт что норки умеют их делать.
читал на каком то сайте(может кстати и на нашем форуме-точно не помню)что в СК процент людей с высшим образованием выше чем в России и намного выше чем в сша и китае. А потому уверен-норки многое делать умеют-и делают.
После того как северокорейские космонавты высадились на Солнце, я готов поверить в любые успехи чучхеистов. Между прочим, в Китае процент людей с ВО рекордно мал по сравнению с РФ и западными странами
Originally posted by Max-Rite: В каком-то определённом подразделении, да. На базах в зоне БД, да
Я конечно не спец по численности подразделений других армий, так, в объеме "вероятного противника", НО, кмк, у Вас военные тоже не "дурнее паровоза". Обнародовать РЕАЛЬНЫЕ численности - верх кретинизма, а в качестве дезы - всегда пожалуйста. То же и по количеству оружия (стрелковка от штатно-должностного списка рассчитывается "на раз"). С другим - сложнее (замена может быть) но то же - возможно. И не важно, в зоне БД или нет.
Axl_ural_1_52: Я конечно не спец по численности подразделений других армий, так, в объеме "вероятного противника", НО, кмк, у Вас военные тоже не "дурнее паровоза". Обнародовать РЕАЛЬНЫЕ численности - верх кретинизма, а в качестве дезы - всегда пожалуйста. То же и по количеству оружия (стрелковка от штатно-должностного списка рассчитывается "на раз"). С другим - сложнее (замена может быть) но то же - возможно. И не важно, в зоне БД или нет.
Х.з по большому-то счету. Но именно такими цифрами оперируют СМИ, они же звучат в Конгрессе, их повторяют пресс-секретари и тд. Альтернативных данных нет, а верить или нет, дело сугубо личное. Разве нет? К наземной операции амеры пока точно не готовятся. А с уровнем современной логистики.. . Эти 30к через неделю превратятся в 300к. И типа "чё ты сделаешь"? Имхо.
трамп же в речи в афганистане огласил новые принципы военной доктрины, где и сказал whitehouse.gov "Я много раз говорил о том, насколько контрпродуктивно для США заранее объявлять сроки начала или окончания военных операций" "Мы больше не будем говорить о численности нашего контингента или о наших планах дальнейших военных действий"
----
есть еще один момент в той речи "Следующим этапом нашей новой стратегии является изменение подхода и способов решения проблемы с Пакистаном. Мы больше не можем молчать о безопасных убежищах Пакистана для террористических организаций, талибов и других групп, представляющих угрозу для региона и за его пределами. Пакистан" "Еще одной важной частью стратегии Южной Азии для Америки является дальнейшее развитие ее стратегического партнерства с Индией - крупнейшей в мире демократией и .. "
возможно это новый участок напряжения, возможно даже вместо кндр.
Как-то это больно цивилизованно - на пуск ракеты отвечать полетом самолетов. Надо так же, ракетами.
Ракеты уже были. Причём три. Причём ДО того. 24 августа Южная Корея испытала три баллистических ракеты, малого и среднего радиуса, о чем оповестила СМИ. Было до этого и испытание баллистической ракеты дальнего радиуса действия, но это как-то не афишируется и широко не освещается.
Дежа вю: мир на пороге БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ.
?
) не постучит в дверь Кимовского бункера.