Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Черная оспа в Москве! ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Черная оспа в Москве!

Лёлик_Попов
P.M.
23-7-2017 11:39 Лёлик_Попов
а между тем на основе вируса гриппа и конструируют весьма коварные болячки.

"Тришка эвто будет такой человек удивительный, который придет; а придет он, когда наступят последние времена. И будет он такой удивительный человек, что его и взять нельзя будет, и ничего ему сделать нельзя будет: такой уж будет удивительный человек."
goga312
P.M.
23-7-2017 11:54 goga312
Medved075:
в метро все толпами едут чихают и кашляют друг на друга, у минимум трети температура. кто их туда не пустит и в стационар заберет? никто, температурный ипотечник уйдет дворами и крышами от любой зондеркоманды, харкая на преследователей с шприцами исцеляющими ядовитыми соплями ))
а между тем на основе вируса гриппа и конструируют весьма коварные болячки. институт гамалеи этим развлекается с 70х годов. бывали случаи шо человек съел конфетку иль рыбку соленую изобщей миски на офиц приеме, после как бы грипп недельку у него и помер. а все остальные даж не чихнули.

Еще в бронзовом веке прекрасно умели в карантин. И сейчас не хуже справятся.

Puschistik
P.M.
23-7-2017 12:46 Puschistik
Оспа вернется врятли,

Уже выросла пара поколений не привитых от оспы, у них есть все шансы стать новой мишенью. Тут ведь как с зачатием, вероятность, что именно этот сперматозойд оплодотворит яйцеклетку - близка к нулю. Вероятность что созревшая яйцеклетка будет оплодотворена одним из миллионов сперматозойдов - близка к неизбежности.
goga312
P.M.
23-7-2017 18:46 goga312
Puschistik:

Уже выросла пара поколений не привитых от оспы, у них есть все шансы стать новой мишенью. Тут ведь как с зачатием, вероятность, что именно этот сперматозойд оплодотворит яйцеклетку - близка к нулю. Вероятность что созревшая яйцеклетка будет оплодотворена одним из миллионов сперматозойдов - близка к неизбежности.

Если не было полового акта то вероятность ополодотворения весьма близкая к нулю, вне зависимости от созревания яйцеклетки.

м. кот киевский
P.M.
24-7-2017 00:27 м. кот киевский
комрады, Вы не обратили внимания на одну очень интересную вещь.
все заболевшие оспой в Москве вообще-то были привиты.
Оспопрививание в СССР было на высочайшем уровне, строго по схеме и с ревакцинациями, на вакцинах не экономили.
Однако же, никик и ничем вакцина при встрече с вирусом не помогла, ни при заражении, ни по течению заболевания, % смертности среднестатистический.
Дубнинец
P.M.
24-7-2017 10:29 Дубнинец
Оспа - понятно. Мне вот что интересно. Допустим, пару недель назад ты проехал в такси. Приходит к тебе гэбня и рассказывает про карантин какой-то.. . Неужели народ ведется?
goga312
P.M.
24-7-2017 12:54 goga312
Дубнинец:
Оспа - понятно. Мне вот что интересно. Допустим, пару недель назад ты проехал в такси. Приходит к тебе гэбня и рассказывает про карантин какой-то.. . Неужели народ ведется?

А куда вы денетесь? Перестреляете полицейских и хохоча убежите в лес?

Scoda Audi
P.M.
24-7-2017 13:09 Scoda Audi
В Индии говны в реку сливают, там же и сами моются. Откуда болезням быть? И правда?
Дубнинец
P.M.
24-7-2017 13:36 Дубнинец
Originally posted by goga312:

Перестреляете полицейских и хохоча убежите в лес?




Пошлю на х*й и пойду заниматься своими делами
goga312
P.M.
24-7-2017 15:26 goga312
Дубнинец:

Пошлю на х*й и пойду заниматься своими делами

И поедете с патрулем принудительно, вообще то эпидемия особо опасных инфекций относится к тем случаям когда госпитализация осуществляется принудительно, без оглядки на желания больного. Или будете сопротивляться законным требованиям сотрудников полиции? Карантинные мероприятия так то прекрасно описываются в рамках действующего законодательства. Сан эпид мероприятия осуществляются при поддержке нац гвардии и полиции. А при возникновении эпидемии вообще будет объявляться местность зоной ЧС, и действие части гражданских прав и законов на данной местности будет приостановлено.

Дубнинец
P.M.
24-7-2017 15:41 Дубнинец
Originally posted by goga312:

И поедете с патрулем принудительно


Остается только в лес.. . Да хрен кто поведется на такую лажу, пока у человека есть жизнь и свобода, все еще хорошо.
Лёлик_Попов
P.M.
24-7-2017 15:44 Лёлик_Попов
Остается только в лес

Только добраться до него надо. А потом выбраться.

Да хрен кто поведется на такую лажу, пока у человека есть жизнь и свобода, все еще хорошо.

Дубинкой в лоб. Ребёнку. Кого угодно протрезвит. Уж кто-кто, а те же росгвардейцы церемониться не будут.
Дубнинец
P.M.
24-7-2017 15:50 Дубнинец
Originally posted by Лёлик_Попов:

Только добраться до него надо.


Ну ради каждого спецоперацию с автобусом ОМОНа проводить не будут ИМХО. Это же не задержание особо опасных бандитов.
Originally posted by Лёлик_Попов:

А потом выбраться.


Это как раз легко
Originally posted by Лёлик_Попов:

Дубинкой в лоб.


Лучше до дубинок и перестрелок не доводить. Любимая рыба Съебас всегда поможет.
Лёлик_Попов
P.M.
24-7-2017 16:00 Лёлик_Попов
Ну ради каждого спецоперацию с автобусом ОМОНа проводить не будут ИМХО.

Если мы говорим об одних и тех же масштабах, то будут

Это как раз легко

Паспортный контроль никто не отменял. И вам ещё надо доказать, что вы к родне ездили, а не в землянке прятались.

Любимая рыба Съебас всегда поможет.

Наравне с немалым разгильдяйством, есть офигенная, по-азиатски, секретность. Если у вас таки есть информаторы, я вам завидую белой завистью.

Тут собственно как всегда, в любом выживальщецком сценарии. Либо знаешь, что и когда, с соответствующими мерами. Либо выживаешь как могёшь.

goga312
P.M.
24-7-2017 16:07 goga312
Дубнинец:

Остается только в лес.. . Да хрен кто поведется на такую лажу, пока у человека есть жизнь и свобода, все еще хорошо.

Сидите вы дома пьете пиво, звонок в дверь, за дверью ребята в противогазах с автоматами, говорят мол открывайте поехали с нами. Ваши действия?

Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 16:12 Nikolay_K
Originally posted by goga312:

Ваши действия?


просто не открывать дверь и не подавать поводов для того,
чтобы заподозрить присутствие кого-либо в доме.

Ломать все двери и устраивать обыски они едва ли будут
у них нет столько времени, тем более в условиях ЧС
им нужно отработать приказ в сжатые сроки и не более того.
Интереса вламываться в жилища тратя время на выламывание дверей особого нет.
Тем более, если на то нет какого-то повода
( типа явного совершение тяжких уголовных преступлений с криками, стрельбой и т.п. ).

goga312
P.M.
24-7-2017 16:17 goga312
А вообще случай в 1995 году был выявлен на примере житель города у которого после поездки в таджикистан на самолете вылез бубон в подмышечной области.

Пострадавший вызвал врача на дом, ибо ему было весьма не хорошо. Врач по стандартной процедуре известил инфекционистов и СЭС. Приехала спец бригада, погрузила пострадавшего в машину, отвезла в инфекционный стационар. Всех болящих оттуда разогнали по домам и другим больничкам. Известили МВД и областные власти.

Подняли список всех кто летел на этом самолете, подняли по тревоге часть внутренних войск, очистили от людишек санаторий в пригороде, по адресам поехали мобильные группы в средствах хим защиты, собрали всех контактных и членов их семей доставили в санаторий, там с ними поработали сотрудники милиции выяснили с кем они контактировали до момента изъятия, потом солдаты поехали еще раз по адресам, изъяли этих контактных. Двух контактных не нашли, объявили их в федеральный розыск, нашли одного в башкирии когда он билет на поезд покупал, второго сдал участковый ибо тот сидел с семьей у родичей в деревне решив пересидеть шухер.

Территорию больницы оцепили, выставили караулы по периметру, внутри работали только инфекционисты, территорию санатория так же оцепили, в операции было задействовано непосредственно около 500 человек, и привлекалось для работы еще около 1000. Конткатные просидели 2 месяца в санатории, получили профилактическое лечение оплачиваемый больничный, зараженных среди них не было выявлено. Больной бубонной чумой болел почти полтора месяца но все же благодаря усилиям врачей выжил.

goga312
P.M.
24-7-2017 16:28 goga312
Nikolay_K:


просто не открывать дверь и не подавать поводов для того,
чтобы заподозрить присутствие кого-либо в доме.

Ломать все двери и устраивать обыски они едва ли будут
у них нет столько времени, тем более в условиях ЧС
им нужно отработать приказ в сжатые сроки и не более того.
Интереса вламываться в жилища тратя время на выламывание дверей особого нет.
Тем более, если на то нет какого-то повода
( явное совершение тяжких уголовных преступлений ).

Вообще то будут, вы проживаете по адресу, опросят соседей действительно ли вы тут живете, постучаться еще, попросят открыть, если не открываете вскроют двери, ибо не известно может вы там уже умерли и разлагаетесь выделяя возбудителя и заражая весь дом по вентиляции. Как раз в таких ситуациях вскрытие дверей штука обязательная, ибо не известно что с вами там, может вы там изнутри уже все обмазали заразными выделениями и даже если потом хохоча убежали в лес, квартира все равно нуждается в срочной сан обработке.

Повод у них есть и очень веский, это больной с зарегистрированной и подтвержденной особо опасной инфекцией. При каждом таком случае заражения создается региональный штаб по борьбе с инфекцией. Туда включается главный санитарный врач области, представитель МВД, представитель нац гвардии, представитель МЧС, главный внештатный инфекционист области, представитель областной администрации. Согласно указаниям данного штаба и осуществляется принудительная госпитализация, и санитарно-эпидемические мероприятия. Так то штаб может вполне принять решение о санации очагов заражения путем сжигания, имеет полное на то право.

А если уж возникла эпидемия, то точно такой же штаб создается уже на федеральном уровне, и его деятельность курируется лично президентом РФ. Особо опасные инфекции это штука такая при борьбе с которыми всем насрать на ваш богатый внутренний мир и драгоценные права личности. Тут или вы сотрудничаете с карантинными бригадами, или вас к этому принуждают. Вообще-то после введения ЧС в случае эпидемии сотрудники карантинных бригад имеют полное право стрелять на поражение, точно так же как при режиме КТО можно стрелять на поражение по террористам без всяких дополнительных заморочек мирного времени.

Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 18:16 Nikolay_K
Originally posted by goga312:

. При каждом таком случае заражения создается региональный штаб по борьбе с инфекцией. Туда включается главный санитарный врач области, представитель МВД, представитель нац гвардии, представитель МЧС, главный внештатный инфекционист области, представитель областной администрации. Согласно указаниям данного штаба и осуществляется принудительная госпитализация, и санитарно-эпидемические мероприятия. Так то штаб может вполне принять решение о санации очагов заражения путем сжигания, имеет полное на то право.

А если уж возникла эпидемия, то точно такой же штаб создается уже на федеральном уровне, и его деятельность курируется лично президентом РФ.


в теории то оно конечно так...
а на практике сильно по-другому.

люди на местах не будут особо перенапрягаться
потому что тупо лень
и собственной корыстной и прочей заинтересованности нет
и оснащённости соотв. нет и не будет

при высокой массовости мероприятий личного состава будет не хватать
и все эти мероприятия будут проводиться в спешке бегом
и скорее всего выборочно, небольшими группами
без спец.наза и прочего МЧС,SWAT и т.п. ( имеющих соотв. оснащение для проникновения,
обычный наряд ППС тупо не имеет спец.средств, нечем ему вскрывать двери и выламывать замки с решетками )
чтобы побыстрее отчитаться на верх и не срывать сроки

поэтому по-первости прокатит.. . а если вся эта беда затянется.. . то тогда да, лучше уже валить в Джокервиль.. . или в леса.

Лёлик_Попов
P.M.
24-7-2017 18:50 Лёлик_Попов
обычный наряд ППС тупо не имеет спец.средств, нечем ему вскрывать двери и выламывать замки с решетками )
чтобы побыстрее отчитаться на верх и не срывать сроки

Они будут работать и работать как надо не за премию, а за то, чтобы не отгрести лучей любви начальства. И участкового,
и ЖЭКовских припрягут, и соседей перетрусят.

Мало кто понимает, что даже в нынешнем государстве есть, а они, увы, в основном там, люди, которые о госбезопасности думают. И любят они прошляпивших угрозу нежно и соверщенно извращённой форме.

goga312
P.M.
24-7-2017 18:59 goga312
Nikolay_K:


в теории то оно конечно так...
а на практике сильно по-другому.

люди на местах не будут особо перенапрягаться
потому что тупо лень
и собственной корыстной и прочей заинтересованности нет

при высокой массовости личного состава будет не хватать
и все эти мероприятия будут проводиться в спешке бегом
и скорее всего выборочно, небольшими группами
без спец.наза и прочего МЧС,SWAT и т.п. ( имеющих соотв. оснащение для проникновения, обычный наряд ППС тупо не имеет спец.средств, нечем ему вскрывать двери и выламывать замки с решетками )
чтобы побыстрее отчитаться на верх и не срывать сроки

поэтому по-первости прокатит.. . а если вся эта беда затянется.. . то тогда да, лучше уже валить в Джокервиль.. . или в леса.

Все зависит от масштаба эпидемии, если карантинные мероприятия полноценно отработают на раннем этапе то всех контактных соберут в одном месте пролечат или дождутся пока все зараженные помрут, и никакой эпидемии не будет. Сейчас в рамках страны мы способны нейтрализовать эпидемию в любом отдельно взятом миллионном городе страны. Посмотрите в качестве примера ситуацию в якутии два батальона РХБЗ и нет эпидемии сибирской язвы.

Если все станет настолько плохо что не будет сил и средств вскрывать и санировать квартиры всех не сотрудничающих контактных, то на карантин просто закроют город в целом. Все будут сидеть по домам, каждый день перекличка и осмотр патрульной мед группой всех квартир, в квартирах где не отозвались вызывается усиление вскрывается квартира выносятся трупы или дезинфицируется жилье. Все как миленькие начнут сотрудничать.

Всем жителям окрестных населенных пунктах сообщается об эпидемии, призывается доносить о чужаках, что те с радостью делают после расписанных пропагандой ужасов заражения. Если вы выберетесь за линию кордонов то вас сдадут местные сходу. Попытка прикинуться ежиком и отсидеться в своей квартире говоря что никого нет дома не покатит при любом сценарии. При локально вспышке инфекции будет достаточно сил и средств что бы вскрывать адресно подозрительные квартиры. А при ЧС двери будут просто выбивать профилактически в квартирах где никто не отзывается. Просто на всякий случай что бы исключить что там хозяева лежат и гниют.

И так все такие какие ваши действия то, вот пришли к вам ребята в масках и противогазах, стучат дверь вы не открываете как хитрый котик. Дверь начинают ломать, что дальше будете делать?

м. кот киевский
P.M.
24-7-2017 19:07 м. кот киевский
Originally posted by Nikolay_K:

люди на местах не будут особо перенапрягаться
потому что тупо лень
и собственной корыстной и прочей заинтересованности нет


я .. . очень удивлен.
люди не будут напрягаться погасить инфекцию, им лень.
а сдохнуть от эпидемии вместе с семьей - им не лень?
или им жить утомило, нет ни малейшей заинтерисованности в таком нудном деле?
Originally posted by Nikolay_K:

а если вся эта беда затянется.. . то тогда да,


город будет изолирован извне, при попытке свалить - огонь на поражение.
местное окологородское население кстати, горячо поддержит и всемерно содействовать будет - нехрен заразу по окрестностям растаскивать.
Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 19:34 Nikolay_K
Originally posted by м. кот киевский:

я .. . очень удивлен.
люди не будут напрягаться погасить инфекцию,


они будут не инфекцию "гасить"
а выполнять не совсем понятный приказ
даже не факт, что им будут озвучены реальные цели проводимых мероприятий.

Originally posted by м. кот киевский:

город будет изолирован извне, при попытке свалить - огонь на поражение.


Вы хоть представляете как такое можно осуществить на практике?
Построют стену вокруг города за пару часов?

В лучшем случае будут блок-посты на крупных дорогах.
И на этом всё.
Потому что тупо не хватит на большее имеющихся ресурсов.

Поэтому выехать на машине будет очень затруднительно.
Но тем, кто рискнёт покинуть город пешком особых препятствий не будет.

Если конечно, не делать это большими толпами, строем со знамёнами и под барабанный бой.

tasur
P.M.
24-7-2017 19:38 tasur
Наброшу .
gazeta.ru
санпосты вокруг деревни выставили машины шмонали, что бы мясо и скотину не вывозили, конкретно у заболевшего сожгли всю скотину и залили дизраствором все подворье, остальных просто предупредили о симптомах и посоветовали быть бдительными.
м. кот киевский
P.M.
24-7-2017 19:43 м. кот киевский
Originally posted by Nikolay_K:

Вы хоть представляете как такое можно осуществить на практике?
Построют стену вокруг города за пару часов?


Для начала, не за пару часов, эпидемия так быстро не вспыхнет.
Изолируют системой дистанционного минирования.
Их есть, и овер много.
QUOTE]Originally posted by Nikolay_K:

выполнять не совсем понятный приказ

[/QUOTE]
В озк в составе сводной группы
Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 19:45 Nikolay_K
Originally posted by goga312:

Если все станет настолько плохо что не будет сил и средств вскрывать и санировать квартиры всех не сотрудничающих контактных, то на карантин просто закроют город в целом. Все будут сидеть по домам, каждый день перекличка и осмотр патрульной мед группой всех квартир, в квартирах где не отозвались вызывается усиление вскрывается квартира выносятся трупы или дезинфицируется жилье. Все как миленькие начнут сотрудничать.

Всем жителям окрестных населенных пунктах сообщается об эпидемии, призывается доносить о чужаках, что те с радостью делают после расписанных пропагандой ужасов заражения. Если вы выберетесь за линию кордонов то вас сдадут местные сходу. Попытка прикинуться ежиком и отсидеться в своей квартире говоря что никого нет дома не покатит при любом сценарии. При локально вспышке инфекции будет достаточно сил и средств что бы вскрывать адресно подозрительные квартиры. А при ЧС двери будут просто выбивать профилактически в квартирах где никто не отзывается. Просто на всякий случай что бы исключить что там хозяева лежат и гниют.


вы опять теории разводите

но можете привести хоть один пример на практике,
когда вот так вот прям и ходили выламывая походу все двери
и заглядывая в каждый угол?

Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 19:47 Nikolay_K
Originally posted by м. кот киевский:

В озк в составе сводной группы



ОЗК то сами хоть раз одевали?

после 20 минут Вам захочется лучше сдохнуть,
чем продолжать париться в этом ОЗК

да и ни к чему ОЗК при эпидемии
есть другие более подходящие СИЗ

simvolik
P.M.
24-7-2017 19:48 simvolik
Nikolay_K:

Вы хоть представляете как такое можно осуществить на практике?
Построют стену вокруг города за пару часов?

За пару часов блокпосты химзащиты и воверов на магистралях. За сутки поставят минное поле и создадут сплошное оцепление. Через неделю инженерные войска выкопают ров и как минимум защитный вал. С забором на нем на наиболее "популярных" направлениях и стационарным минным полем.
goga312
P.M.
24-7-2017 19:49 goga312
1. До личного состава карантинного подразделения всегда доводится задача, тем более что выполнение её требует профилактических мер препятствующих заражению. С личным составом участвующих в карантинных мероприятиях в обязательно порядке проводится инструктаж. Указываются пути профилактики заражения, раздаются препараты препятствующие заражению, так например при подозрении на чуму все участвующие в задержании контактных получают профилактические дозы тетрациклина. Рассказывается об основных симптомах заражения, кратко повторяется инструктаж по работе со средствами индивидуальной защиты и методах её обработки. Вы как то странно себе представляете формирование карантинных команд

2. Все будет очень просто сделано на выездах из города поставят блок посты, что уже отсечет 90% желающих покинуть город. С местными жителями по соседству с городом проведут разъяснительную работу. Из каждого утюга будет вопить если увидели постороннего подозрительного звоните по горячему номеру, а то помрете в мучениях. Любой незнакомый пешеход двигающийся от зоны карантина будет вызывать панику у местных и звонки о его обнаружении сразу пойдут по горячей линии. Думаете вы долго сможете незаметно передвигаться по территории на которой каждый чужак воспринимается как ходячая био бомба?

3. Так все такие давайте разберемся что вы там хотите делать когда к вам придут изолировать вас как контактного. Я уже понял что первый пункт прикинуться что вас нет дома, если это не сработало, и дверь вскрывают, что будете дальше делать?

м. кот киевский
P.M.
24-7-2017 19:49 м. кот киевский
Originally posted by Nikolay_K:

более подходящие СИЗ


их как раз может и не хватить, увы.
Originally posted by Nikolay_K:

ОЗК то сами хоть раз одевали?


в Л1 сутками лазить доводилось, и кстати, чем так страшно в озк?
goga312
P.M.
24-7-2017 19:53 goga312
Nikolay_K:


вы опять теории разводите

но можете привести хоть один пример на практике,
когда вот так вот прям и ходили выламывая походу все двери
и заглядывая в каждый угол?

Случай который нам доводили на инфекции, 1995 год, обнаружен больной зараженный бубонной формой чумы, в ходе обеспечения карантинных мероприятий было вскрыто, обработано и опечатано 12 жилых помещений. В 10 случаях никого не было дома, в одном случае была глухая бабка которая спала и не слышала как ломились, в одном случае агрессивный мужик в состоянии алкогольного опьянения решил отказывался открывать требовал адвоката.

Всего обработке подвергло больше 300 сотен жилых помещений, самолет где прибыл зараженный, тех помещения где он располагался и техника которая с ним взаимодействовала. Такси на котором ехал зараженный домой было уничтожено, владелец получил компенсацию.

moby_one
P.M.
24-7-2017 19:56 moby_one
simvolik:

За пару часов блокпосты химзащиты и воверов на магистралях. За сутки поставят минное поле и создадут сплошное оцепление. Через неделю инженерные войска выкопают ров и как минимум защитный вал. С забором на нем на наиболее "популярных" направлениях и стационарным минным полем.

За сутки можно только лепестками засеять полосу вокруг средних размеров города. И то, только собрав их со всех складов целого военного округа.

simvolik
P.M.
24-7-2017 20:02 simvolik
И?
Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 20:13 Nikolay_K
Originally posted by simvolik:

За сутки поставят минное поле и создадут сплошное оцепление.


нереально.
как чисто технически, так и по идеологическим соображениям.
Эти ж минные поля потом кому-то придётся расчищать.

Хотя при какой-нибудь безумной диктатуре.. . кто знает.

Originally posted by simvolik:

Через неделю инженерные войска выкопают ров и как минимум защитный вал.

ну это разве что в каком-нибудь мелком городишке стоящем на ровной местности без гор, рек, озёр и прочих естественных препятствий.

Originally posted by goga312:

Случай который нам доводили на инфекции, 1995 год, обнаружен больной зараженный бубонной формой чумы, в ходе обеспечения карантинных мероприятий было вскрыто, обработано и опечатано 12 жилых помещений. В 10 случаях никого не было дома, в одном случае была глухая бабка которая спала и не слышала как ломились, в одном случае агрессивный мужик в состоянии алкогольного опьянения решил отказывался открывать требовал адвоката.

Всего обработке подвергло больше 300 сотен жилых помещений, самолет где прибыл зараженный, тех помещения где он располагался и техника которая с ним взаимодействовала. Такси на котором ехал зараженный домой было уничтожено, владелец получил компенсацию.


благодарю.


Originally posted by goga312:

, если это не сработало, и дверь вскрывают, что будете дальше делать?

Очень вежливо попрошу предъявить документы.
И объяснить кто им дал право так поступать.
Дальше --- по обстоятельствам.

Скажем так, без удостверений, документов и прочего эта братия ничем не отличается от бандитов и грабителей.
Соотв. и реакция может быть такая же как на разбойников.

м. кот киевский
P.M.
24-7-2017 20:18 м. кот киевский
Originally posted by Nikolay_K:

чисто технически, так и по идеологическим соображениям.
Эти ж минные поля потом кому-то придётся расчищать.


технически - элементарно.
Идеологически - вполне оправданно.
Расчищать - не проблема, есть самоликвидаторы, или тяжелой техникой потралят.
Originally posted by Nikolay_K:

Очень вежливо попрошу предъявить документы.
И объяснить кто им дал право так поступать.


тут уже описывали как формируется штаб по борьбе с эпидемией, права - ЧС.
goga312
P.M.
24-7-2017 20:25 goga312
Ну так они предъявят вам все необходимое, карантинные команды работают в тесном сотрудничестве с участковой службой полиции, туда обязательно входит представитель полиции, представитель от мед службы, обычно это инфекционист, плюс бригада СМП, на случай обнаружения зараженного, ребята из мчс для вскрывания дверей, и нац гвардия или полиция для силовой поддержки.

Собственно о чем я вам и пытаюсь сказать, что для вас будет все совершенно внезапно, звонок в дверь, и вот уже бригада пришла за вами. Документы у них при себе есть, на всех контактных в штабе по борьбе с инфекцией при сотрудничестве с минздравом сразу же оформляются документы на принудительную госпитализацию. Вам их предъявят при контакте с карантинной командой, и удостоверения у них всех с собой.

У вас собственно будет только 2 варианта или стрелять на поражение и переходить потом на нелегальное положение до конца жизни, или проследовать с ними. Что я до вас и пытаюсь донести, что всякие ваши гражданские права типа неприкосновенности жилища, и прочих при обнаружении ООИ не работают, и это все на вполне законных основаниях все в рамках правового поля. Причем контактным вы можете оказаться совершенно не ожиданно для себя.

goga312
P.M.
24-7-2017 20:41 goga312
На самом деле, в рамках карантинных мероприятий, если город относительно не большой, то нет никакой нужды его минировать по кругу. Настолько запущенных ситуаций что бы было необходимо изолировать город миллионик не было, а вот для городов с меньшим населением таки да, проводились подобные мероприятия. Все делается в рамках коллектива же. Людям говориться что тут им помогут, будут лечить, разворачивают мобильные госпиталя, просят сообщать о тех кто покидает зону карантина, и сами контактные прекрасно справляются со стуком на бегунков, а там одиночку выловить уже не проблема. Посмотрите на действие властей при введения карантинных мер во время пандемии холеры 70х годов. Первую волну паники подавили ВВ, обеспечили блокировку вокзалов и портов, затем создали полосу отчуждения и мобильными группами контролировали окрестности. Причем внутри карантина жилось как бы не лучше чем снаружи. Исчез дефицит в магазинах, на улицах была чистота и порядок, исчезла уличная преступность.
Nikolay_K
P.M.
24-7-2017 21:08 Nikolay_K
Originally posted by goga312:

Посмотрите на действие властей при введения карантинных мер во время пандемии холеры 70х годов.
Первую волну паники подавили ВВ, обеспечили блокировку вокзалов и портов, затем создали полосу отчуждения и мобильными группами контролировали окрестности.
Причем внутри карантина жилось как бы не лучше чем снаружи.
Исчез дефицит в магазинах, на улицах была чистота и порядок, исчезла уличная преступность.

сейчас меньше доверия властям
после всех этих реформ, перестроек и закручиваний всевозможных гаек

меньше доверия СМИ и представителям власти на местах.

И потому не факт, что получится повторить то, что было в 70-е года.


goga312
P.M.
24-7-2017 21:12 goga312
Nikolay_K:

сейчас меньше доверия властям
после всех этих реформ, перестроек и закручиваний всевозможных гаек

меньше доверия СМИ и представителям власти на местах.

И потому не факт, что получится повторить то, что было в 70-е года.

Так тут доверие и не нужно совершенно, простейшая психология, я сижу меня кормят, поят, а этот непонятный человек не такой как мы куда то собрался бежать, надо кому следует рассказать. Достаточно такую психологию иметь хотя бы 10% жителей, что бы никакой побег из карантина не заметно не произошел, а по факту людей с такой психологией еще больше.

Опять же армия и нац гвардия выполнят приказ, блокировать очаги заражения, а если все пойдет плохо и жертв будут тысячи, то и до минирования дойдет без проблем. Тем более что возможности современной пропаганды значительно выше чем в 70-е годы. При желании можно распалить людишек что они сами буду сжигать всех подозрительных не дожидаясь карантинных команд.

м. кот киевский
P.M.
24-7-2017 21:13 м. кот киевский
во первых, холера напрямую от чела к челу не передается,
во вторых, повторять карантинны мероприятия все равно необходимо, в полной мере.
А как это делать, тут уж отдельный вопрос.
Originally posted by Nikolay_K:

Nikolay_K



так что делать то будете, вот прямо счас, в дверь позвонили -
Originally posted by goga312:

бригада пришла за вами. Документы у них при себе есть, на всех контактных в штабе по борьбе с инфекцией при сотрудничестве с минздравом сразу же оформляются документы на принудительную госпитализацию. Вам их предъявят при контакте с карантинной командой, и удостоверения у них всех с собой.