Посмотрел фильм и был поражен. Рекомендую всем к просмотру
Сейчас думаю, что всем бы амба наступила...
Самое сильное, это поголовная вакцинация ВСЕЙ Москвы! После этого я понимаю зачем нужен институт прописки и прочие рудименты... Ну и работа спецслужб конечно тоже поразила...
В основу фильма легли события конца 1959 - начала 1960 года, когда Москва находилась в шаге от эпидемии черной оспы. Смертельное заболевание завез из Индии известный художник, дважды лауреат сталинской премии Алексей Кокорекин. В те годы наши страны очень дружили, и художник был в Индии в творческой командировке. Вскоре после возвращения Кокорекин скончался в Боткинской больнице Москвы. А спустя несколько дней от тех же симптомов стали умирать и другие пациенты:
Врачи установили, что художник умер от самой тяжелой и заразной формы оспы. Диагноз поставили уже посмертно, поэтому во время лечения Кокорекина не изолировали, а ведь он общался со многими людьми:
Силами спецслужб (КГБ и МВД) была проведена небывалая секретная операция по поиску всех, с кем виделся умерший художник. Среди них были: пассажиры авиарейса Дели - Москва, пассажиры московских таксистов, которые пользовались одной машиной с Кокорекиным, врачи и пациенты Боткинской больницы и родственники всех этих людей. Их нашли и поместили в карантин, чтобы не дать опасной болезни распространиться. Несмотря на все усилия, около трех десятков человек заболели, а пятеро умерли. Жертв было бы больше, если бы не советские силовики, которые работали без сна и отдыха почти месяц. Причем основная нагрузка пришлась на конец декабря - начало января, когда вся страна отмечала Новый год...
Также в киноленте расскажут, как благодаря советским ученым удалось победить оспу сначала в СССР, а затем и во всем мире.
В фильме принимают участие: Валерия Кокорекина - дочь художника А.А. Кокорекина, Владимир Петросян - его зять, Владимир Федоров - эпидемиолог, кандидат медицинских наук, Виктор Зуев - вирусолог, доктор медицинских наук, Лев Ходакевич - эпидемиолог, доктор медицинских наук, Светлана Маренникова - вирусолог, доктор медицинских наук, Дональд Хендерсон - директор глобальной программы ликвидации оспы Всемирной организации здравоохранения (1966 -1977 годы).
Я вас испугаю. Иногда из районов-эндемиков антракс привозят (не музыкантов). Не далее как 10 лет назад дядечке для бритья помазок подарили, с натуральным коньским волосом. А потом дядя по независящим обстоятельствам лёг на лечение. Прикиньте потеху для инфекционистов?
А воще, кроме шуток, именно на советских и российских инфекционистов молиться надо.
Лёлик_Попов: Не годится. Навсегда его не выключишь, а могильники оттають и хана.
вирус оспы в природе может жить только в живом носителей. так что все, больше не встречается, только в двух лабах найти можно. еще 1 вид на грани уничтожения )))
вирус оспы в природе может жить только в живом носителей
Он только репродукцией в живых занимается, тем более она строгий антропоноз. Так что чисто гипотетически, если заражённых хоронили целиком и в могилах типа пещер или саркофагов, то найти можно.
Собственно об этом мало говорят, но она аналогична оспе верблюдов.
Однако, её в любом случае бояться не надо, препараты есть, банальные противовирусные. А вакцины всегда готовы к пуску в производство.
Лёлик_Попов: Он только репродукцией в живых занимается, тем более она строгий антропоноз. Так что чисто гипотетически, если заражённых хоронили целиком и в могилах типа пещер или саркофагов, то найти можно. Собственно об этом мало говорят, но она аналогична оспе верблюдов. Собственно её в любом случае бояться не надо, препараты есть, банальные противовирусные. А вакцины всегда готовы к пуску в производство.
нам в институте читали курс инфекционных заболеваний зачем-то. говорили - нет, нельзя найти оспу в природе вне живого носителя. дохнет сразу. а всякие разные другие оспы - есть, конечно. вон та же коровья, которую людям прививали
Вряд ли сейчас эпидемии будут такими ужасными как это было раньше. Поголовная вакцинация, меры карантина и современные лекарства рулят. Если только не будет специально выведенный штамм. Единственная проблема, что не каждый врач поймет, что перед ним оспа там, или чума, его же учили, что эти заболевания практически не встречаются
институт прописки и "чистые руки, холодные головы" окуенно помогут в борьбе с эпидемиями.. Бугагашеньки. У нас в области участились укусы гадюк, так никуа не смогли сыворотку найти. Нет ее и баста...
нам в институте читали курс инфекционных заболеваний зачем-то. говорили - нет, нельзя найти оспу
У меня деле тоже знания по микре невелики. Просто у меня жена врач-лаборант, так что инфа всегда актуальная.
Я собственно к чему говорю, трупы оне так и так субстрат и вирус там просто существует, и то в количествах мизернейших. Да и найти такие могильники - из разряда найти на помойке ядрёнбатон, так как трупы традиционно сжигали.
Если только не будет специально выведенный штамм.
Вирус вывести? Это сложно настолько, что все НИИ всего мира слаженно лет тридцать будут над ним сношаться.
не каждый врач поймет, что перед ним оспа там, или чума
Тоже неверно.
Пустулы характерны для инфекционных заболеваний. Неважно, ветрянка там или оспа, или лейшманиоз. Посему любой выявленный помещается под карантин, а инфекционисты будут землю есть, но расследование (sic!) проведут.
Именно. Поэтому, кстати, я и говорю - молитесь и поминайте хорошими словами советских и российских инфекционистов.
Я не знаю как в Америке, но в Европе такое никак внедрить не получается. Сказывается реальное отставание, причём ввиду различия систем они даже с помощью России не могут внедрить.
Мать нашей хорошей подружки сидела в интернациональном консультационном центре, когда была вся бабуйня с эболой.
Мало того что теоретики офигевали, что в России все дезары и кварцевые лампы - одна из базовых вещей. Так европейцы в Африке умудрялись не использовать СИБЗы, заражались. Хоть руки моют, и влажная уборка у них на высоте, это не отнять, у нас проще.
Можно сколько угодно поносить российское здравохранение, но советская, в лучших традициях выучка в плане предотвращения любых эпидемий у нас лучшая, как бы это пафосно ни звучало.
так никуа не смогли сыворотку найти. Нет ее и баста...
А на фига? Только в Диких районах Средней Азии они настолько ядовиты. Потому и лечение - преднизолон и прочие мощные антигистаминки. Плюс вызов скорой, так как даже врачи не все умеют справляться с шоком. А снабжение ВСЕХ сывороткой - это дороговато выходит, раз. Во-вторых, сыворотку надо колоть уметь, а народ не парится. Сама же сыворотка в любой говно-аптеке должна быть, стоит сравнительно недорого.
Лёлик_Попов: А на фига? Только в Диких районах Средней Азии они настолько ядовиты. Потому и лечение - преднизолон и прочие мощные антигистаминки. Плюс вызов скорой, так как даже врачи не все умеют справляться с шоком. А снабжение ВСЕХ сывороткой - это дороговато выходит, раз. Во-вторых, сыворотку надо колоть уметь, а народ не парится. Сама же сыворотка в любой говно-аптеке должна быть, стоит сравнительно недорого.
в аптеках? вы видимо здесь не бывали никогда. здесь море змей, сам неоднократно на них натыкался на охоте и просто в лесу. Болота, и заросли не хуже африканских. это для здорового взрослого ничего, пара тройка дней и все прошло, а для ребенка, пожилого или аллергика песд@. Когда меня покусала бродячая собака, я четыре дня не мог попасть на прием к рабиологу, пришлось знакомых докторов подключать. Потому как антирабическая сыровотка в одном месте на всю область.
интересно от чего индия до сих пор ещё не вымерла если от туда привезли заразу с которой кгбшники героически боролись в маскве ? там то кгбшников не было и инфекционистов сссровских тоже ...
Зачистки, децимации и прочие прелести. Да и формы течения болезни были разные, от щописец-мясо, до почесалось-забыл.
Собственно добрых две трети лечебных трактатов средневековья о чуме либо об оспе. А простейшие средства типа карантинов и сожжений это ещё в далёкой античности выработали, ещё задолго до Рима, а то и в Ебипте.
И потом. Таки да, смертность была такая, что мёртвая и забытая на десятилетия деревня/становье, даже село и даже город - вполне себе норма. Справлялись ещё дикой плодовитостью, опять же повсеместно.
Зачистки, децимации и прочие прелести. Да и формы течения болезни были разные, от щописец-мясо, до почесалось-забыл.
нифига не понял .
вообще в Индии скученность населения , антисанитария везде , а медицина сильно не для всех = должны были бы уже от эпидемий кончится ...
вот например Ганг священная река - они в ней омовения совершают - ныряют с головой (как минимум) и тут же сжигают трупы на плотах (традиция такая ага) а дрова у них дорогие - вот и плывут по Гангу трупы ...
вообще в Индии скученность населения , антисанитария везде , а медицина сильно не для всех = должны были бы уже от эпидемий кончится ...
вот например Ганг священная река - они в ней омовения совершают - ныряют с головой (как минимум) и тут же сжигают трупы на плотах (традиция такая ага) а дрова у них дорогие - вот и плывут по Гангу трупы ...
Originally posted by Лёлик_Попов: Я вас испугаю. Иногда из районов-эндемиков антракс привозят (не музыкантов). Не далее как 10 лет назад дядечке для бритья помазок подарили, с натуральным коньским волосом. А потом дядя по независящим обстоятельствам лёг на лечение. Прикиньте потеху для инфекционистов?
при кожной форме оно лечится без особых проблем и протекает не особо тяжко
при кожной форме оно лечится без особых проблем и протекает не особо тяжко
Проблема не в том. Проблема, что это обнаружили в не самой плохой ГКБ, недалеко от центра Москвы. На ушах стояли все, пиздец (уж прошу прощения за мат) леденящий душу, гэбистов-особистов набежала тьма.
Никто же не знает, что, куда и как - факт наличия есть и достатошно.
Лет 5 назад попал в подмосковье ( возле г Дмитров) в инфекционку с отравлением,(понос температура, рвота, боль, слабость)опрашивали меня тётки как обычно. Узнали что на стройке работаю ,сразу засуетились, маски поправили и меня и все веши в изолятор, дверь железная, снаружи засав. У нас, говорят киргизы ТИФ завезли, ТУТ ПОКА ПОЛЕЖИШ... обошлось. но сработали чётко и спокойно.
marole: Лет 5 назад попал в подмосковье ( возле г Дмитров) в инфекционку с отравлением,(понос температура, рвота, боль, слабость)опрашивали меня тётки как обычно. Узнали что на стройке работаю ,сразу засуетились, маски поправили и меня и все веши в изолятор, дверь железная, снаружи засав. У нас, говорят киргизы ТИФ завезли, ТУТ ПОКА ПОЛЕЖИШ... обошлось. но сработали чётко и спокойно.
то есть принять иммодиум и ремантадин (на случай ротавируса) было никак? странно, что не сожгли вместе с вещами.
Лёлик_Попов: Шо и пицот лет назад была скученность? И тыщщу? Неужели что их всегда было полтора лярда?
Или вы не знаете что такое зачистка? Ну такое мероприятия, когда приходят дядьки с оружием и жэстока валят всё живое на определённо территории.
Или вы не понимаете что такое тяжесть течения болезни и её форма?
Скученность была вообще то и в неолите. То что плотность населения была 0.1 гоминида на 10 квадратных километров вовсе не означало что все гоминиды были равномерно распределены по всей этой площади тонким слоем. Люди всегда жили племенами, так легче выживать, противостоять природе и врагам, а там где коллективное жилье, там и все радости передачи инфекций. Жившие в неолите товарищи жили в своих природных пещерах значительно более скученно чем мы сейчас, хотя плотность населения в ряде регионов выросла в сотни тысяч раз.
более скученно чем мы сейчас, хотя плотность населения в ряде регионов выросла в сотни тысяч раз.
И вымирали куда компактнее, хех. Хотя, вроде, конкретно оспа появилась не так давно, 40-50 тысяч лет как. Поздний палеолит, социальная жизнь, все дела.
moby_one: то есть принять иммодиум и ремантадин (на случай ротавируса) было никак? странно, что не сожгли вместе с вещами.
я по неопытности 1 раз так попал. всю ночь звал ихтиандра, на утро думаю "на фиг еще на работу идти, как я там". ну и обратился к медикам. те, слова дурного не говоря, закрыли в инфекционку на неделю. зато теперь знаю легкий метод получить больничный для отоспаться )))
М. В. Супотницким[12] на основании анализа эпидемиологии вспышки заболевания делается вывод о диверсионно-террористическом характере инцидента с целью компрометации Свердловска-19. При этом приводятся следующие соображения:
Эпидемиология вспышки не характерна для одномоментного выброса возбудителя из точечного источника. Со ссылкой на схемы очагов инфицирования людей, составленные профессором Гарвардского университета М. Мезельсоном и соавторами (1994)[13], М. В. Супотницким делается вывод о том, что отчётливо прослеживается гнёздный характер инфицирования сибирской язвой, то есть наличие не одного очага, а нескольких дискретных очагов. Очаги расположены вдоль искусственной ровной линии, имитирующей направление ветра на юг. Кроме того, одномоментный выброс спор из точечного источника предполагал бы появление больных, прежде всего, вблизи источника аэрозоля, то есть в месте наибольшей концентрации спор. В действительности же клиническая картина оказалась противоположной, чем дальше от предполагаемого 'места выброса' (19-го городка), тем больше выявлено заражённых. (Реальная картина, которую можно увидеть на 18-й минуте 2-й серии фильма 'Сепсис 002': число погибших по мере удаления от эпицентра - 6, 5, 6, 8, 2, 2, 18, 4, 4, 5. 18 человек - это работники керамического завода с хорошей втяжной вентиляцией.) При этом ветер в указанный период вдоль линии распространения инфекции не дул. (Здесь наблюдаются значительные противоречия в фактических данных о местах инфицирования между информацией из статьи Мезельсона и др., с одной стороны, и мнением А. Миронюка, приведённым в предыдущем разделе, с другой; несмотря на то, что та и другая стороны делают окончательный вывод в пользу версии случайного выброса). Также не соответствует версии кратковременного выброса возбудителя и большая продолжительность эпидемии - 69 дней, что намного превышает инкубационный период заболевания (по другой версии, осевшие споры сибирской язвы после санобработки и/или первомайского субботника вновь поднялись в воздух и спровоцировали вторую волну эпидемии). По данным американских специалистов, штаммы возбудителя VNTR4 и VNTR6, вызвавшие заболевание в Свердловске, имеют западное происхождение (США и ЮАР, соответственно)[14]. Тем не менее, нельзя исключать, что с этими штаммами работали сами сотрудники Свердловска-19. Сходные по картине случаи инфицирования сибирской язвой и лихорадкой Денге были отмечены, соответственно, в 1979 г. в зоне расположения просоветских партизан в Зимбабве и в 1981 г. на Кубе, а в дальнейшем - при террористическом акте в США в 2001 г. По данным правозащитника Льва Фёдорова[15], радиостанция 'Голос Америки' рассказала о вспышке сибирской язвы в Свердловске 5 апреля 1979 года - буквально на следующий день после появления первых заболевших и ещё до того, как в СССР был поставлен диагноз. При этом вскрытие трупа первого погибшего произошло лишь 10 апреля, и только тогда патологоанатомы в СССР предположили заражение сибирской язвой[16]. Однако Лев Фёдоров в своей более поздней книге 'Советское биологическое оружие: история, экология, политика' утверждает, что в рамках 'операции прикрытия' корреспонденту одной газеты было указано сообщить, что 5 апреля 1979 года 'Голос Америки' будто бы сообщил о разработках биологического оружия в СССР и о выбросе штамма сибирской язвы в Свердловске. Но, по новым утверждениям Фёдорова, радиостанция 'Голос Америки' проверила по его просьбе свои архивы и отрицала факт сообщения о сибирской язве от 5 апреля 1979 года.[17]
Аргументы Свердловска стали решающими при возобновлении научной программы по совершенствованию биологического оружия в США. Ассигнования на эти цели за первые 5 лет после 1979 года увеличились в 5 раз[18]. Согласно утверждению академика П. Н. Бургасова: 'когда в секретной лаборатории исследовали трупы, то выявили четыре штамма сибирской язвы. Два из которых встречаются только в Канаде, другие два - только в ЮАР', из чего он делает вывод, что 'в Свердловск эти возбудители кто-то завез и распылял их там в течение полутора месяцев'. Бургасов также опроверг своё тогдашнее заявление 'что дело в зараженной говядине (это не так - ведь при термообработке возбудитель уничтожается)', объясняя это тем, что подтвердил тогда эту версию для того, чтобы отвести подозрения от военных. 'Есть ученый такой - Михаил Супотницкий взял все свердловские материалы и проанализировал их заново. И доказал, что не единожды, а много раз производилось распыление этой рецептуры на автобусных остановках. Делали это по утрам, когда взрослое население шло на работу. И с Супотницким я согласен полностью - диверсия была самая настоящая'[19].
Причем не факт, что к этому могли быть причастны иностранные спецслужбы. Вполне возможно, что какой то социопат с доступом к спорам, мог устроить диверсию по собственной инициативе.
Всё очень разнится в зависимости от условий. Это вирус и, грубо говоря, затихариться в складках местности летом она может ооочень надолго. Ещё хуже, как я говорил выше, если труп захоронен целиком в изолированном пространстве типа саркофага.
кинулись все дезинфицировать.
А это нормально, дезинфицируют всё, всегда и везде. Это, так-скать, норма жызни.
Причем не факт, что к этому могли быть причастны иностранные спецслужбы. Вполне возможно, что какой то социопат с доступом к спорам, мог устроить диверсию по собственной инициативе.
Насколько я помню, доступ иностранцам в Свердловск был закрыт, от слова совсем. А что бы совгражданин из Свердловска смог за короткий период времени посетить ЮАР, с которой вроде и дипотношений не было и Канаду, найти там споры сибирки и привезти их на родину вообще из области фантастики. Зато версия с испытанием биологического оружия вполне логически правдоподобна. Весь вопрос кто проводил. Чьи спецслужбы?
Оспа во внешней среде не стойка, в идеальных условиях она храниться без носителя не больше полугода, при заморозке вирус гибнет, при нагревании гибнет, во влажном климате гибнет, в общем эта хрен очень быстро утрачивает вирулентность. Потому от нее так просто и избавиться удалось. Всех людей привили, а пролежать 100 лет и сохранить заразность она не способна.
Оспа во внешней среде не стойка, в идеальных условиях она храниться без носителя не больше полугода, при заморозке вирус гибнет, при нагревании гибнет, во влажном климате гибнет, в общем эта хрен очень быстро утрачивает вирулентность.
Как-то ведь она возникла, значит не исключено что может возникнуть вновь. Нужны только подходящие условия. А если не оспа, то ещё какая нибудь зараза. Или у известных возбудителей появятся новые свойства.
Puschistik: Как-то ведь она возникла, значит не исключено что может возникнуть вновь. Нужны только подходящие условия. А если не оспа, то ещё какая нибудь зараза. Или у известных возбудителей появятся новые свойства.
Оспа вернется врятли, от новых болезней никто не застрахован.
Пустулы характерны для инфекционных заболеваний. Неважно, ветрянка там или оспа, или лейшманиоз. Посему любой выявленный помещается под карантин, а инфекционисты будут землю есть, но расследование (sic!) проведут.
ничего ща не выявят, пока совсем поздно не будет. перед глазами живой пример - девка лет пять ходит вся в прыщах, и какието пролемы с желудком явно начались. обошла всех кого только можно, и косметологов и гастроентерологов и прочих уфологов - ничего. а все оказалось гораздо проще и жутчее, оказывается есть такая штука микоплазмоз. диагносцируется только дней пять в месяце, у девок в смысле. из полутора десятков врачей про это подумала и нашла одна бапка 75 лет. оспа??! не , не знаем, у вас ничо нет. но могем порекомендавть хорошее похоронное бюро, вот визиточку возьмите.
пс у мужа ее очевидно та же хрень, в анализах ничо не нашли но симптомы то все есть. и это в платных клиниках изветных, мля! что уж говорить про бесплатные?
Не нужно быть великим специалистом что бы увидев пустулы, или бубон, понять что что-то тут не так, и не отправить пострадавшего в инфекционный стационар. Все старые особо опасные инфекции протекают с хорошо заметной клиникой. Больной или дрищет как из шланга, или покрывается неведомой херней и при этом всегда температурит. Тут вообще не нужно мед образование что бы понять что произошла какая то жопа. Конечно может выведется какая то новая суперхень от которой никаких признаков а потом бац и умер, но пока то её нет, и не известно будет ли.
в метро все толпами едут чихают и кашляют друг на друга, у минимум трети температура. кто их туда не пустит и в стационар заберет? никто, температурный ипотечник уйдет дворами и крышами от любой зондеркоманды, харкая на преследователей с шприцами исцеляющими ядовитыми соплями )) а между тем на основе вируса гриппа и конструируют весьма коварные болячки. институт гамалеи этим развлекается с 70х годов. бывали случаи шо человек съел конфетку иль рыбку соленую изобщей миски на офиц приеме, после как бы грипп недельку у него и помер. а все остальные даж не чихнули.