Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Подготовка или игра в войнушку? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Подготовка или игра в войнушку?

Не-Он
P.M.
2-6-2017 10:22 Не-Он
heroleague.ru

По описанию очень даже заманчиво.
Кто нибудь уже играл в войнушку?

FaceGrabber
P.M.
2-6-2017 11:59 FaceGrabber
По описанию очень даже заманчиво.

Скрытая мобилизация.Народ соберется а их в Уралы и в части.
Васёк
P.M.
2-6-2017 12:43 Васёк
200 человек?
на страйкбольных битвах тысячи собираются
поменять им приводы на АК-74 - и готовые полки взрослых опытных мужиков
снаряга, амуниция, умение стрелять, навыки выживания - просто спецназ
Maks161Rus
P.M.
2-6-2017 12:57 Maks161Rus
Васёк:
200 человек?
на страйкбольных битвах тысячи собираются
поменять им приводы на АК-74 - и готовые полки взрослых опытных мужиков
снаряга, амуниция, умение стрелять, навыки выживания - просто спецназ

Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет
jim hokins
P.M.
2-6-2017 13:32 jim hokins
Originally posted by Васёк:

на страйкбольных битвах тысячи собираются
... готовые полки.. опытных мужиков
.. . просто спецназ


Sadovod-777
P.M.
2-6-2017 13:54 Sadovod-777
Maks161Rus:

Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет

Хардбол тоже есть. Хотя, пневматическая пулька/шарик уже после 15 метров по сильно баллистической траектории летит, на реальную пулю не похоже. Значит, реальный бой тоже не съимитируешь...
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 14:12 ИИСлава
Sadovod-777:

Еще хардбол есть. Интересно, насколько он поход на городской бой.

Тоже не сильно похоже.
Пулей, не шаром, прямой выстрел по головной мишени около 70м. По ростовой фигуре можно до 90-100 м попадать.
Лучше страйкбола, но всё равно не реальные дистанции боя.
Но как ОДИН ИЗ элементов подготовки мне кажется хардбол может быть полезен
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 14:15 ИИСлава
АТ:

Щито? Странный у вас хардбол.
В бытность моего увлечения им у нас лимиты скорости были 180м/с, тупоконечными пулями либо шарами.

Сейчас разрешены пули с полукруглым кончиком, летят гораздо лучше тупых.
Ваще очень интересный вариант проведения досуга, раньше постоянно играл, щас всё некогда, к сожалению.

ИИСлава
P.M.
2-6-2017 14:21 ИИСлава
АТ:

У меня лес за двором-прямая видимость не больше 100 метрах в просветах на опушке, а так в большинстве случаев-50-60 метров, из-за бурелома.
В здании тоже 100 метров еще найти надо. Ну если это не брошенный недострой больницы в Лосином Острове

Ну летний лес-да, дистанции похожи, плюс можно достать сквозь кусты, в отличии от страйка.
В городе всё равно дистанции больше часто встречаются, окна/крыши дают большой прострел. В харде так далеко не смотришь..
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 14:26 ИИСлава
АТ:

А проникающих не боитесь?
На 180м/с даже тупоконечные пули могли обеспечить множество "приятных" моментов после попадания в шкуру(комок с поддевой шился влегкую), шрамы остаются навсегда .


По правилам защита должна держать выстрел в упор.
Рулят комбеннзоны из номекса , они почти не прошибаются и они хорошо дышат, сверху комок. На голову балаклава из номекса и маска из сетки+очки.
Кровоподтёк остаётся, если одежда в месте прилёта была внатяг к телу.
victor01
P.M.
2-6-2017 14:48 victor01
... дырявая как друшлаг

В том и различие - дырявый броник могут положить только на крышку гроба...
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 14:49 ИИСлава
АТ:

А сейчас смотри какие модные штуки появились


Да, сейчас защита несопоставимо удобнее, легче и надёжнее, чем даже лет 5 назад. Это же касается и "оружия". С винтовками-переломками игроков и не встретишь, сплошь пцп-винтовки, в том числе самозарядные, бункерные дрозды(автоматы) и подобное..

ИИСлава
P.M.
2-6-2017 15:14 ИИСлава
По сути, минус хардбола, что он прививает 2 неправильных навыка- пренебрежение дальними дистанциями и использование укрытий, пробиваемых из боевого оружия.
Если это учитывать в тренировках, то хардбол может быть полезен, я считаю. Как один из элементов подготовки. Тренировок с реальным оружием это не заменит, но может существенно их дополнить.
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 15:31 ИИСлава
АТ:

Есть еще один нюанс, который в хардболе трудно реализуем-это гранаты. Не знаю как сейчас, а раньше бегали без них, что приводило к неверной тактике, в сравнении с реальным боевым конфликтом-где будут и гранаты, и гранатометы, и что потяжелее.

Сейчас гранаты есть,очень широко используются в зданиях..

Даже всякие гранатомёты мастрячат, кто во что горазд, в том числе подствольники, но это конечно так себе получается, колхозно хотя бывают и хорошие штуки

Assbiorn
P.M.
2-6-2017 15:35 Assbiorn
Maks161Rus:

Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет

Ну тут уж вопрос философский. Безусловно, ни страйк, ни хард не могут дать хотя бы отдаленное представление о реальном бое даже на уровне взвода. Так что если вы считаете, что лучше уметь хоть что-то, чем не уметь ничего, то это занятие для вас. Если же думаете, что плохое знание хуже чем никакое - не для вас.
Васёк
P.M.
2-6-2017 15:45 Васёк
в огороде бузина, а в столице страны 404 - хардбол
Maks161Rus
P.M.
2-6-2017 20:55 Maks161Rus
Вот моя задачу выполниля! Я наконец таки вытянул публику на размышления о применении хардбола как альтернативе страйкбола, сам занимался им 3 года, пробывал и страйк и лазер, потом служба в Развед. бате и о чудо я был одним из самых лучших стрелков батальона из АК 74))), десятки тысячный настрел из пневмы и прочего учит стрелять однако, в харде дистанции снайпера до 100-120 метров при приминении круглоголовых пуль на скоростях до 200 м/с и не ближе 50 м. Ганял в хард на разных должностях, обычно или стрелок или снайпер, временно был командиром команды))), когда Ростовская команда Захват формировалась(был одним из ее основателей). К сожалению не просто научить человека правильно мыслить в сложных условиях(тренировка, учебный бой, игра) молчу про реальное боестолкновение, но бывает получается, пробывал учить тактике 18-20 летних, повторяют хорошо, но нет полета мысли при этом(приминение смекалки/хитрости для выживания и выполнения задачи в "бою".
Васёк
P.M.
2-6-2017 21:26 Васёк
любой вариант реальной стрельбы - пневма, страйк, хард = гораздо лучше лежания на диване в CS

если дополнить это стрельбищем с огнестрелом - совсем хорошо
а если добавить походы многодневные с охотой, то нас никакие НАТЫ не победят!

FaceGrabber
P.M.
2-6-2017 22:04 FaceGrabber
если добавить походы многодневные с охотой, то нас никакие НАТЫ не победят!

Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. Ну и тактическое ядерное оружие, конечно.(С)
jim hokins
P.M.
2-6-2017 22:26 jim hokins
Originally posted by Васёк:

нас никакие НАТЫ не победят!


Зачем им вас побеждать?Вполне достаточно того,что делают их менеджеры,действующие под личиной ваших управленцев.
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 22:35 ИИСлава
jim hokins:

Зачем им вас побеждать?Вполне достаточно того,что делают их менеджеры,действующие под личиной ваших управленцев.

Даже в эту тему надо непременно притащить политику вообще, и захват России в частности.
Без этого тема не тема.

kip2
P.M.
2-6-2017 22:48 kip2
Originally posted by Maks161Rus:

Агась))) Как-то 20-70м не укладывается в голове как дистанция боя с противником на пересеченке, страйкбол не научит стрелять как положено(нет чувства оружия и его паражающих свойств), вот побегать в полном экипе и пострелять друг в друга с помповых ружей резиной это другой разговор, там однозначно никаким образом маклаудов не будет



научит))) 2 года еженедельных пробежек с приводом в полном экипе с наставничеством действующих и вот люди никогда не стрелявшие из калаша долбят уверенно в а4 на сотку)
ИИСлава
P.M.
2-6-2017 23:05 ИИСлава
kip2:

научит))) 2 года еженедельных пробежек с приводом в полном экипе с наставничеством действующих и вот люди никогда не стрелявшие из калаша долбят уверенно в а4 на сотку)

Стрельба из привода и стрельба из огнестрела это абсолютно разные вещи.
Играя в страйк, научиться стрелять? Ну не знаю...
Да и а4 со 100м из 5.45 - не такой уж и результат. У меня жена без проблем попадала уже на 1-м занятии, притом что до этого не стреляла и в страйк тоже не играла

canonic
P.M.
2-6-2017 23:12 canonic
Для тренировок боя в здании страйк вполне уместен с учетом что дистанция боя там не превышает 20 метров а зачастую 5-10. В лесу дальность боя тоже не намного больше ,но там страйк вреден тем ,что привыкаешь использовать кусты и листву не в качестве маскировки а как за укрытие от огня противника.
FaceGrabber
P.M.
2-6-2017 23:13 FaceGrabber
Без этого тема не тема

Хорошо быть модератором.
artmel
P.M.
2-6-2017 23:22 artmel
kip2:

научит))) 2 года еженедельных пробежек с приводом в полном экипе с наставничеством действующих и вот люди никогда не стрелявшие из калаша долбят уверенно в а4 на сотку)

есть такая штука как отдача. так вот она не дает возможности просто так темпово стрелять. не даст стрелять без последствий на вытянутой руке, да и учит держать правильно.

Физо- да, подымает. но этои без страйка - море возможностей. а вот стрелять лучше на стрельбище нормальными патронами.

Опять же тактика. когда в вас МОГУТ выстрелить шариком, вы с большой долей вероятности совершите рискованный маневр. а когда будете знать что это это может стать последний маневр в жизни, в огромной долей вероятности вы даже не рыпнитесь.

про расстояния писали, в страйке никто не будет стрелять в вас на 100 метров. а из нормального оружия и за 300 метров по вам отстреляются.

хотя безусловно есть моменты когда можно получить практику в страйке.

CyberRUS
P.M.
3-6-2017 00:40 CyberRUS
artmel:

Опять же тактика. когда в вас МОГУТ выстрелить шариком, вы с большой долей вероятности совершите рискованный маневр. а когда будете знать что это это может стать последний маневр в жизни, в огромной долей вероятности вы даже не рыпнитесь.
.

Ну это как сказать, камрад. ПЕРВЫЙ раз когда играл в обычный страйкбол.. . поймал себя на интересной ситуации.
Сидел за бетонной плитой, до здания оставалось метров семь. Спалился.. . все знали, что я за ней. И по-"игрушечному" подумал - ну фигли.. . я ща как лось ломанусь - никто и чухнуть не успеет, а я уже в здании...... . дальше смешить? ))))

Через пару метров после рывка из-за плиты в меня прилетело около 20 шаров......

И мысль - "вруб" была интересная - "В бою бы так-же на дурака ломанулся - пиииздец.. . уже даже и не дышал-бы".

Так что - любая тактическая тренировка даёт очень много....

Особенно не подготовленному...

PS. Да и лично у меня, после прочтения всяких дневников тех, кто пережил вторую мировую, и побывал в горячих точках (Афган, Чечня) сложилось ощущение, что большинство погибших - как раз в 1-2 бою, кто пережил - уже шансов на порядок выше. Что символизирует. Так что лично моё мнение - даже начальная тактическая подготовка ОЧЕНЬ сильно повышает шансы на выживание.

Norge
P.M.
3-6-2017 04:08 Norge
Люблю сказочников-бегунов в "полном экипе".. Которые в бронежилет картон для формы подкладывают, чтобы не устать )) СТрайкболисты- они такие боевитые.. .
jim hokins
P.M.
3-6-2017 07:37 jim hokins
Originally posted by ИИСлава:

Даже в эту тему надо непременно притащить


Originally posted by Васёк:

в огороде бузина, а в столице страны 404


не?
artmel
P.M.
3-6-2017 09:30 artmel
Norge:
Люблю сказочников-бегунов в "полном экипе".. Которые в бронежилет картон для формы подкладывают, чтобы не устать )) СТрайкболисты- они такие боевитые...

кстати да, так и не понял прикола, с плитами из пенопласта, и репликами шлемов облегченные . и многое другое.

LazyOne
P.M.
3-6-2017 11:13 LazyOne
Бывшие в АТО жаловались, что от навыков страйкболистов было больше вреда, чем пользы из-за негативного переноса навыков. Типа страйкболисты привыкли, что всякая тонкостенная фигня шариками не пробивается и по привычке за ней прятались и т.п.

Кроме того основные потери нынче не от легкого стрелкового, а от минометов и арты. В общем учить людей с ноля проще выходит, чем переучивать.

Homo_erectus
P.M.
3-6-2017 11:14 Homo_erectus
любая ОФП лучше чем её отсутствие.
опять же общение.
но чтобы из страйкболистов формировать какие то армейские подразделения это перебор.
а вот к чему страйкбол хорошо готовит - это к мародерке. так что есть повод так сказать вышивальщикам.
loki720
P.M.
3-6-2017 11:18 loki720
Многие теплое с мягким мутают, страйкбол это прежде всего игра, и его адепты это игруны, поэтому вбольшинстве и тактика их завязанна на ттх их шарометов.
loki720
P.M.
3-6-2017 12:41 loki720
Приближенно к условиям, можно и с обычными шарометами, главное что бы все отдовали себе отчет, что идет тренировка, а не игра, как то с товарищами пулялись в здании, было все долго и както весьма нединамично, в отличии от ребят которые рядом бегали трещали шарометами, кидались гренками и ваще радовались и виселились как могли, в то время как мы по большей части шкерились, и пытались больше об... бать, друг друга, чем тактически встать в дверном проеме и высадить весь магазин в помещение
Васёк
P.M.
3-6-2017 12:47 Васёк
Originally posted by Geber:

что скажете?


опер УФСБ уже выехал к Вам
никуда не уходите!
artmel
P.M.
3-6-2017 13:33 artmel
санитаров в палату!!!
Срочно!!!
Всем по 3 кубика галоперидола ректально!!!
Васёк
P.M.
3-6-2017 13:36 Васёк
Originally posted by Geber:

оперов. бедолаг


а кто отчод ихнему начальству писать будет? Пушкен?
Maks161Rus
P.M.
3-6-2017 13:52 Maks161Rus
Весна вроде прошла, не?!
Serrrgey
P.M.
3-6-2017 14:03 Serrrgey
ст.222 -незаконное изготовление СВУ
мне за охотничий порох не в заводской упаковке дали 4 года условно

Не заводская упаковка наверное была в виде отрезка трубы, с навинченными заглушками/стального шара от забора? Да с отверстием, чтобы отсыпать на весы?

Calex
P.M.
3-6-2017 14:12 Calex
Подготовка или игра в войнушку?

Это очень просто выяснить, если ВДУМЧИВО поспрошать самих хероеф.

Приезжает полиция, кладёт фсех фейсами в землю, и задаёт ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы.
К какому теракту готовитесь?
По заданию какой именно иносраной разведки?
Кто главарь вашей преступной группировки?
Где спрятано настоящее оружие и взрывчатка?

У нас прецеденты были, благодаря бдительности граждан, озабоченных появлением непонятных людей в форме и с оружием.
Что интересно, и нелегальное оружие у некоторых хероеф дома находили.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Подготовка или игра в войнушку? ( 1 )