Sedobor
P.M.
|
Originally posted by Nimravus:
бойцы из 45ой, что именно пешком и по горам, меньше 15 30ок не носят
Если есть необходимость много стрелять и менять магазины один за одним, а времени на набивание пустых магазинов нет, то имеет смысл таскать не 30-ки, а 45-ки (или 60-ки, но их очень мало). Бакелит на 45 с пластиковым подавтелем весит 250 г (пластикова на 30 с пластиковым подавателем весит 200), а вмещает на 50% больше, чем 30-ка. Это позволит съэкономить 500 грамм на массе магазинов, уменьшить на 5 количество носимых магазинов, а самое главное 45-ка позволяет на 50% долше стрелять не меняя магазин.
|
|
котяра93
P.M.
|
Офигенно, почему же в армии 45 не очень распространены?
|
|
Nimravus
P.M.
|
Originally posted by Sedobor:
то имеет смысл таскать не 30-ки, а 45-к
попробуйте ради интереса пострелять лежа, с 45кой вы будете прекрасной практически грудной мишенью
|
|
Nimravus
P.M.
|
и господа, вот прям настойчиво прошу - усмирите свои позывы, не надо мне рассказывать как и с чем бойцам ходить, думаю они это знают сами. но если полагаете что вам видней, не надо писать на форуме, пишите сразу в часть, делитесь мудростью и опытом
|
|
котяра93
P.M.
|
Nimravus:
попробуйте ради интереса пострелять лежа, с 45кой вы будете прекрасной практически грудной мишенью
Но теоретически, какая была хорошая идея
|
|
Gets
P.M.
|
Nimravus:
попробуйте ради интереса пострелять лежа, с 45кой вы будете прекрасной практически грудной мишенью
разница в 7,5 см. учитывая, что какое никакое укрытие присуствует, не сильно критично, впрочем по ситуации.
|
|
котяра93
P.M.
|
Gets: разница в 7,5 см. учитывая, что какое никакое укрытие присуствует, не сильно критично, впрочем по ситуации.
Там разница не в 7,5 см, а в видно или не видно, бывает,что каждый сантиметр критичен
|
|
nekobasu
P.M.
|
котяра93:
Обороняться или наступать можно только в составе более менее подготовленного и слаженного подразделения. Одиночка обречён прятаться, убегать и по мелочи мародёрничать, другого не получится
Все правильно. Поэтому необходимо налегать не на количество носимого боекомплекта, а на прокачку скрытности и раннего обнаружения опасностей.
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by Nimravus:
попробуйте ради интереса пострелять лежа, с 45кой вы будете прекрасной практически грудной мишенью
Не надо преувеличивать, не так все страшно. Подобные магазины пригодятся в ситуации, когда лезешь куда-то в стремное место и есть шансы, что придется вести огонь на подавление, прикрывая таким образом свой драп оттуда. Таких магазинов нужно 1 - 2 штуки, они не основные и для стрельбы лежа не используются. ИМХО для тактики, заточенной на скрытность, самые удобные магазины - на 10 и на 20 патронов. Именно по причине максимально низкого профиля при стрельбе лежа.
|
|
Sedobor
P.M.
|
Originally posted by nekobasu:
для тактики, заточенной на скрытность, самые удобные
ПБС, дозвуковые патроны, маскировка и не вступать ни в какие бои.
|
|
VK3542
P.M.
|
Originally posted by heg:
и все это можно делать в радиусе досягательства заветной нычки с патронами. на крайняк в обнимку с ними можно принять последний бой..
Позиция без путей отхода - это ваша могила. (с)
|
|
Gets
P.M.
|
Sedobor:
ПБС, дозвуковые патроны, маскировка и не вступать ни в какие бои.
а отсюда сразу тянется ночное зрение
|
|
Mongol555
P.M.
|
25-8-2017 12:41
Mongol555
Даже бубны при стрельбе неудобны- только со стационарного места
|
|
Лёлик_Попов
P.M.
|
25-8-2017 13:03
Лёлик_Попов
Прошу прощения, что врываюсь в дискуссию. Не подскажете, длинное охотцевьё на нарезную сайгу 030 встанет? А ультимаковская трубка на это всё влезет?
|
|
Amurskii_shaman
P.M.
|
25-8-2017 16:16
Amurskii_shaman
Кстати про магазины кто пуфгановские 20ки юзал как впечатление, взял один на пробу мне не понравился, полностью пластик и раздувает от патронов трудно пристегивается.
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by Amurskii_shaman:
кто пуфгановские 20ки юзал как впечатление
Мне понравилось, считаю этот формат очень удачным.
|
|
Gets
P.M.
|
nekobasu:
Мне понравилось, считаю этот формат очень удачным.
а чем удачнее 30-ток?
|
|
котяра93
P.M.
|
Gets:
а чем удачнее 30-ток?
Та ни в чём. Оптимальный формат это тридцатки и десятки
|
|
Winston7
P.M.
|
Кстати про магазины кто пуфгановские 20ки юзал как впечатление, взял один на пробу мне не понравился, полностью пластик и раздувает от патронов трудно пристегивается.
хорошие магазины. Работают исправно. У меня прозрачные. Боковые плоскости, где отливки под подгонку, мож шлифануть надо?
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by Gets:
а чем удачнее 30-ток?
удобнее.
|
|
котяра93
P.M.
|
nekobasu:
удобнее.
Интересно, а на 15 будут ещё удобнее?
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by котяра93:
Интересно, а на 15 будут ещё удобнее?
Сомневаюсь, что будет большой выигрыш. 20-ка практически не выходит за габариты рукоятки, с ней удобно стрелять и стоя, и сидя, и лежа и при этом вмещает в себя ровно пачку патронов, что тоже удобно.
|
|
Gets
P.M.
|
nekobasu:
Сомневаюсь, что будет большой выигрыш. 20-ка практически не выходит за габариты рукоятки, с ней удобно стрелять и стоя, и сидя, и лежа и при этом вмещает в себя ровно пачку патронов, что тоже удобно.
ну положим пачки у всех разные. Считаю что любые качественные и удобные магазины могут быть использованы, но мне симпатичнее 30 и 45, вот еще 60 говорят сейчас появились, надо будет попробовать. Единственное, что не стоит забывать в погоне за перфекционизмом, что в конечном итоге в данном раскладе количество это хорошо, все остальное должно быть подчинено этому хорошо
|
|
Serrrgey
P.M.
|
Сомневаюсь, что будет большой выигрыш. 20-ка практически не выходит за габариты рукоятки, с ней удобно стрелять и стоя, и сидя, и лежа и при этом вмещает в себя ровно пачку патронов, что тоже удобно.
И почем нынче такое чудо в России можно прикупить? И по теме: Полгода назад жене купили сайгу мк03 в 223. У меня же в том же калибре давно уже сайга м3. Ну, думал, унификация боеприпаса. В отпуске постреляли с ее сайги с открытого прицела на сотню. Разброс ни приведи господь Пришли в дом, взял шомпол и промерил шаг нарезов, оказывается в районе 11-12 дюймов (точнее не смог), а у моей сайги шаг 9 дюймов. Т.е. нужно жене патроны с легкими пулями, а я юзаю 4-4.5 грамма. Вот те и унификация.. . ОБЛОМ!!!
|
|
Gets
P.M.
|
Serrrgey: ... 11-12 дюймов (точнее не смог), а у моей сайги шаг 9 дюймов. Т.е. нужно жене патроны с легкими пулями, а я юзаю 4-4.5 грамма. Вот те и унификация.. . ОБЛОМ!!!
а чем меряли то?
|
|
котяра93
P.M.
|
Дык писал же, что шомполом, шомпола то они все с микрометром и сразу в дюймах
|
|
Serrrgey
P.M.
|
Странные вы какие-то.. . старый способ измерения твиста. Не точный, конечно. Но отличить 229 мм от 310 позволяет. А уж разделить на 25.4 - в чем проблема то?
|
|
Кузьма Петрович
P.M.
|
1-9-2017 11:11
Кузьма Петрович
Лёлик_Попов: Прошу прощения, что врываюсь в дискуссию. Не подскажете, длинное охотцевьё на нарезную сайгу 030 встанет? А ультимаковская трубка на это всё влезет?
Без доработок не встанет. Охот цевье спереди крепится винтом, а цевье на 30-ке оковкой с чекой (по типу Ак). Под трубку тоже придется дорабатывать.
|
|
Кузьма Петрович
P.M.
|
1-9-2017 11:12
Кузьма Петрович
nekobasu:
Мне понравилось, считаю этот формат очень удачным.
Формат удачный, техническое исполнение от Пуф-гна оставляет желать. Считаю что любые качественные и удобные магазины могут быть использованы, но мне симпатичнее 30 и 45, вот еще 60 говорят сейчас появились, надо будет попробовать.
20-ки и 30-ки вот наиболее оптимальный формат для Ак-образных КМК. 10-ка предназначена для охот карабинов т.к. укладывается в законы РФ и таскать 10 патронов в более длинном корпусе глупость, но в контексте палаты - не о чем, а бубны, 45-ки и 60-ки серьезно снижают удобство применения оружия.
|
|
Doctor_D
P.M.
|
45-ки и 60-ки серьезно снижают удобство применения оружия.
Магазины большой емкости были созданы для фулл-авто. Самозарядные винтовки/карабины имели магазины на 10- 20 патронов. Поэтому, если не планируется в "Час Х" внести незаконные сейчас изменения в УСМ- магазины на 45 и больше, не имеют большого сиысла. 30-ки имеют смысл просто из-за их доступности. 20-ка- оптимально, ИМХО.
|
|
Лёлик_Попов
P.M.
|
1-9-2017 11:50
Лёлик_Попов
Без доработок не встанет
Огромное вам спасибо. Обидно конечно, охотцевьё удобное
|
|
Кузьма Петрович
P.M.
|
1-9-2017 12:00
Кузьма Петрович
Лёлик_Попов: Огромное вам спасибо. Обидно конечно, охотцевьё удобное
Возьмите Магпулл МОЕ АК - доработки там минимальны (только проушину с оковки спилить, болгаркой за 5 секунд) а кайф от использования обеспечен.
|
|
Mixel75
P.M.
|
Originally posted by Gets:
вот еще 60 говорят сейчас появились, надо будет попробовать.
Не знаю как сейчас, а раньше с 4х рядным, бывало и так:
|
|
Лёлик_Попов
P.M.
|
1-9-2017 14:57
Лёлик_Попов
Возьмите Магпулл МОЕ АК
Мне стаж, такой сякой ещё отгуливать. Посему я только облизываюсь и прицениваюсь
|
|
fpsru
P.M.
|
fpsru: 28-5-2017 12:21 AM Сопалатникам вечер добрый. Собственно подходит лето и первая розовая. Думал брать сайгу 5,45х39 в исп 030, но в ормагах шаром покати. По ветки ижмаша на ганзе можно судить, что в ближайшее время, возможно, и не предвидится. Подбираю адекватный аналог- нужны советы.Обязательным условием для меня является-Калашоид/складной приклад(желательно пластиковый как у 74м)/съёмный дтк/возможность использовать армейские магазины. Желательно что бы это все было сразу из коробки т.е. без напилинга/наваринга/скручивания итд. Смотрю в сторону сайги 5.45x39 в исп 08, но что то не въеду насчет вариаций. Кто-то утверждает, что на ней и сухарь есть и дтк сразу съёмный, а кто-то говорит, что без сухаря и со штифтом в дтк. Их несколько типов ? В чем основные отличия между ними и соответственно между 030ой ? Какие еще есть варианты АКобразных в калибре 5.45x39 или 7.62x39 со складным прикладом/съемным дтк/сухарем ? Заранее спасибо за ответы и советы.
Муки выбора пройдены, вообщем дорос до нарезного. взял сайгу мк в 7.62 на 39. Новой мк с сухарем и дтк без штифта не дождался, да и по деньгам разница, предположительно, будет в 10000 деревянных. Заштифтованый дтк дело наживное, проблемы отсутствия сухаря решил покупкой магазинов пуфган, приклад хотел пластиковый, но увы не получилось.
|
|
marole
P.M.
|
Народ! Какая вам "плотность огня", "Огонь на подавление" Вас рота?Батальон? Полк? Вам патроны тоннами привозят?
|
|
Max-Rite
P.M.
|
marole: Народ! Какая вам "плотность огня", "Огонь на подавление" Вас рота?Батальон? Полк? Вам патроны тоннами привозят?
А что взвод не может отработать огонь на подавление?
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
25-9-2017 14:00
Slava Tatarin
Max-Rite: А что взвод не может отработать огонь на подавление?
Взвод диванных БП адептов, давят огнем противника)
|
|
Max-Rite
P.M.
|
Slava Tatarin: Взвод диванных БП адептов, давят огнем противника)
Сказал персонаж с АК на аватаре...
|
|
marduk616
P.M.
|
25-9-2017 16:14
marduk616
Народ! Какая вам "плотность огня", "Огонь на подавление" Вас рота?Батальон? Полк? Вам патроны тоннами привозят?
А почему нет? Тут я думаю многие с армией воевать не собираются, а подавить огнём группу из 2-5 бандюков можно и сайгой с тридцатизарядным магазом одиночными встрелами. Особено оборзевшых упырей которые только безоружных гражданских и могли грабить, насиловать и т.п. А таких большинство, как на силу нарвуться так сразу и ссуться
|
|
|