Обувь для любых условий универсальная

Originally posted by FaceGrabber:

Бундесовские берцы, там модель одного из годов, имеет вставку из саморазлагающегося полимера которая несколько лет живет.Подошва отслаивается. Какой год не помню,но информацию можно найти в разделе снаряжения.Имейте ввиду.

Originally posted by nikiforov.240276:

Вот хороший обзор Камрада по берцам=):

Несколько комментариев по личному опыту.
1. "Почему взяли именно эту модель(kampfstiefel 77), а не, скажем мод. 2000".

У модели 2000 есть серьезные недостатки, которые проявляются со временем. Даже если их не носить, а просто хранить (чисто вымытыми, начищенными хорошим кремом (KIWI, например), набитыми комканными газетами для сохранения формы), то всё равно, рано или поздно в подошве начинает сначала отслаиваться, а затем крошиться серая пено-прослойка, что между кожаной подошвой и резиновым протектором. После этого ремонту они не подлежат - кожаная прослойка намазана неубираемым клеем, большинство новых подошв в мастерских теперь не плоские, а с загибами под прошивку, и цена работы не будет оправдывать труды.
Модель 2000 была заказана на пробу, по-моему ,в Китае, иногда на сайтах стыдливо пишут Import без уточнения. На таких подошвах стоит логотип-голова индейца. Такие ботинки рассчитаны на использование в течение нескольких лет, после чего начинается саморазрушение.

Модель 77 совсем другая, в отличие от 2000 самое страшное, что может быть при хранении и носке - рассыхание клея между кожаной подошвой и полиуретановым протектором, бывает редко при пересушивании, и недорого устраняется в любой мастерской.. У меня есть и ранние модели, до 77 - коричневые 74 года, с прошивкой подошвы по краю поверх полиуретанового протектора и 1976 года, уже черные. Отличное качество, теперь таких не делают. Кстати, фирма-изготовитель не Metzel, а Metzler. Подобные ботинки делали многие фирмы, например Continental, Winterberg...

2. Носил ещё кучу моделей-Бундес-2000 очень хороши,британские боты мягкие и комфортные.

Британские, с так называемой lug sole (рисунок протектора - по краям полоски, в центре крестики) - тоже изготовлены из разрушающегося со временем материала, в отличие от предыдущих моделей с геометрическим угловатым рисунком протектора и жесткой зернистой кожей. Они трескаются, потом крошатся, рано или поздно. Если их купить новыми и быстро сносить за пару лет, не проблема - на это они и рассчитаны. Но если хранить (вот у меня коллекция самых разных арм. ботинок - штук 20, которые я попеременно ношу) или брать надолго - не стоит. В Ираке во время "Бури в пустыне" был даже скандал - британские ботинки в таких условиях просто рассыпались, приходилось пользоваться трофейными иракскими. При желании можно найти ссылку в интернете.

3. По "Цахал, Дивизия "Голани"".
Знакомый пользователь о них сказал так - хорошие, но поставляются они очень жесткими, их надо специально разминать (например, аккуратно, несильно молоточком, подложив под кожу деревянную подкладку). Для них требуется разноска,то что на англоязычных сайтах называется "break-in".

Мне лично больше всего по душе не новомодные кроссовочного типа, а старые классические, из европейских (1970-80-е): бельгийские (RUGAK ABL), немецкие Kampfstiefel 1970-80хс полиуретановой подошвой, разные австрийские (в отличие от немецких, их называют Kampfschuh), голландские 1980-90х, коричневые и черные, датские М-58 (чертовски хороши!), а также американские, сделанные в США по армейским стандартам.
У меня нет, но очень хвалят норвежские M-77 производства компании "Альфа" и французские коричневые "Rangers" тех же годов, с прошитой подошвой.

У каждого свои вкусы и требования, все вышенаписанное - моё личное мнение, никому ничего не навязываю.

СамоУтилизация обуви??? Капец!!!

Моя обувь.

Originally posted by Arrow_a:

Моя обувь.

Ну нельзя же так, запостить пару картинок и всё. Интересно послушать что за модель, опыт использования итд. Что понравилось, не понравилось, а так пару фоток кинуть не комильфо, да может у Вас там полные ботинки воды на фотке и ноги в кровавых мозолях=)), откуда мы знаем ?

Принято) Исправляюсь. Сапоги Нокиан, модель - тайга. Цельнорезиновые, производитель заявляет, из натурального каучука. Внутри слой войлока 3мм. По температурному режиму до плюс 5-7 градусов. Ниже температура если - уже холодно в них бродить часами.
Купил на распродаже в интернет-магазине. В сравнении с нашими советскими как небо и земля по удобству.
Походка в них немного специфичная вначале, но быстро привык.

Сама резина толстая и подошва толстая очень. Мощный протектор. За счет этого вес приличный. Но за счет удобства ношения, вес уже нивелируется и не так заметен. Мозоли, нет ни разу не было. Ношу их в теплое время с 2011 года. (очепятка вкралась, с 2014 года)
У них интересное строение ботинка. Удержание на ноге идет за счет охвата ступни в области взъема. В районе пальцев они свободны и ни разу не натерли. Аналогичное строение у ботинок для передвижений в горах, там в носках ботинок всегда запас и свобода.
В районе пяток этих сапог фиксация ступни слабовата, но мирюсь с этим. Сравниваю с сапогами Поливер оригинал, вот они на ноге обалденно сидят, хоть и цена как у самолета.
Шнурки в этих нокиан - это только для внешней схожести с ботинками-берцами. По факту ничего не утягивают.

Вот еще фото

Arrow_a:

Огласите стоимость, пожалуйста!

В пределах 5 т.р. обошлось вместе с пересылом. Но это в 2014 году.

MraK111:

Пароли,явки,модель?=))

arsenal.lv

всем добрый вечер. вернемся к истокам темы: универсальные берцы. мои первые берцы (выдали в 2000 году) были из искусственной кирзы (т.е. не на основе брезента, а на основе ткани типа кордура с пропиткой како-то хренью типа смолы). носил во все сезоны, только вложив дополнительную стельку из толстого войлока и меняя партянки с летних на зимние. штука оказалась гораздо практичнее кожаных: не промокает, не разбухает при длительном нахождении в воде или снегу (если кто помнит СА и имел возможность сравнивать, так мои офицерские "хромачи" начинали сочиться влагой на третьи-четвертые сутки болтания без возможности просушки, а солдатские кирзачи - на 6-8)

с гортексом как резиновые сапоги берцы

Originally posted by Egor_xZ:

с гортексом как резиновые сапоги берцы

даже если вступите в глубокую лужу и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка? Справится ли с этим "наводнением" мембрана?? Очень интересен реальный опыт. Т.к. есть сведения, что изнутри попавшей водой мембрана быстро забивается.

mks221:

даже если вступите в глубокую лужу и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка? Справится ли с этим "наводнением" мембрана?? Очень интересен реальный опыт. Т.к. есть сведения, что изнутри попавшей водой мембрана быстро забивается.

если через шнуровку\край зачерпнуть-то прийдётся раззуваться и выливать.мембрана-не тянет.а ежеди не вылить и не отжаться-то хана ногам.проверено лично.

народ, не хочу обижать почитателей мембраны, но вспомните физику капиляров (на нее производитель ссылается) если снаружи мокрее чем внутри мембрана или ни чего ни куда не пропускает (т.е. в лучшем случае чистая резинка) или пропускает в обратку. кстати, на сайте сплава была неплохая статья-разбор на данную тему.

Originally posted by usmr:

и имел возможность сравнивать, так мои офицерские "хромачи" начинали сочиться влагой на третьи-четвертые сутки болтания без возможности просушки, а солдатские кирзачи - на 6-8

Норм. солдат всегда пропитывал свои кирзачи(тм) маслом/натирал жиром, не протекали крайне долго ))

з.ы. Наличие сапог с портянками есть наша главная военная тайна(с).

и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка

Не попадет. просто посмотрите на современный ботинкок.В магазине что ли

mks221:

даже если вступите в глубокую лужу и вода попадёт через шнуровку внутрь ботинка? Справится ли с этим "наводнением" мембрана?? Очень интересен реальный опыт.

Если ботинок с мембраной зачерпнул через верх воды, то сохнет он ООЧЕНЬ долго, и у костра сушить нельзя.
Это да, серьёзный минус мембранной обуви.
Потуже шнуровать, штанины поверх ботинок, ну и гамаши очень сильно помогает мембранным ботинкам .

сохнет он ООЧЕНЬ долго, и у костра сушить нельзя

Сохнет он не сильно дольше обычного кожаного.И у костра сушить можно, просто нужно делать это аккуратно. Не делайте шашлык из обуви и будет вам счастье.

Тут упоминался комплект ботинки-гамаши, но это больше для снега наверное подходит, а комплект ботинки-бахилы более универсальный. Давно ходил так на болота за морошкой, на берцы натягивал бахилы от ОЗК, единственный минус бахилы от ОЗК не очень долго служат, подошва протирается. А вот сейчас много всяких бахил на том же Али-экспрессе, материалы современные, есть у кого опыт использования, было бы интересно почитать о современных бахилах.

"Тема: Обувь для любых условий универсальная"

Строго по теме: сапоги, во всех их проявлениях. Точка.
Предки наши в ботиночках не хаживали.. . в сапогах дошли до Чукотки, Аляски и Калифорнии.

Универсальная вещь, если здраво подходить.

FaceGrabber:

Сохнет он не сильно дольше обычного кожаного.И у костра сушить можно, просто нужно делать это аккуратно. Не делайте шашлык из обуви и будет вам счастье.

Просто в помещении сохнут двое суток, если не больше.
А нагревать как то ссыкотно.В одной в/ч испортили кучу отличных ботинок в сушилке..

angrifer:
Кирзачи были созданы, для того, чтобы солдат не мог далеко убежать.

Как же далеки вы от вопроса...

МеМ-Д-ВеДь:
"Тема: Обувь для любых условий универсальная"

Строго по теме: сапоги, во всех их проявлениях. Точка.
Предки наши в ботиночках не хаживали.. . в сапогах дошли до Чукотки, Аляски и Калифорнии.

Универсальная вещь, если здраво подходить.

Лапти с обмотками предложите еще.

Originally posted by canonic:

Лапти с обмотками предложите еще.

При чем тут лапти?
Я же говорю: здраво подходить.. .

одной в/ч испортили кучу отличных ботинок в сушилке..

А в другой чистили гортекс гуталином.Что говорит о том что в армии хватает альтернативно одаренных а не о том что гортекс это плохо.

Просто в помещении сохнут двое суток, если не больше

За ночь в помещении сушил ботинки после дня по пояс в мокром снегу.

Originally posted by FaceGrabber:

За ночь в помещении сушил ботинки после дня по пояс в мокром снегу.

За час-полтора всегда высушивал сапоги у костра после долгого дня в тайге/на реке.

з.ы. сушить у огня - только в руках!!

FaceGrabber:

За ночь в помещении сушил ботинки после дня по пояс в мокром снегу.

А какие конкретно ботинки?
Может от модели зависит, я хз..
У меня Криспи хантер, какие то Экко и Лова камино, будучи промокшими изнутри, сохли не менее 2-х суток.

какие конкретно ботинки

Asollo Granite

FaceGrabber:

Asollo Granite

И будучи полностью промокшими изнутри, просохли за ночь?
Это не недоверие, я просто в шоке..
Надо брать!

а час-полтора всегда высушивал сапоги у костра после долгого дня в тайге/на реке.

Гортексовые ботинки как правило так и сушатся по времени если мокрые. с поправкой на то что мокрыми бывают реже.

будучи полностью промокшими изнутри, просохли за ночь?
Это не недоверие, я просто в шоке..

Ну они небыли в состоянии"уронили с лодки в реку достали не сразу", но если бы и были то на утро были бы вполне годны к использованию хоть и в чуть влажном виде.
Сами прикиньте, их делают для гор,когда ни сушилок ни костров, но-снег, дождь и снег с дождем.И почему то перешли на них,кроме как на совсем высотных темах-там пластики.Но в пластиках охренеешь под рюкзаком в жару по тропе идти а в этих нормально.Универсальности больше.

Originally posted by FaceGrabber:

Гортексовые ботинки как правило так и сушатся по времени если мокрые. с поправкой на то что мокрыми бывают реже.

Я один из первых пользователей горЕ-текса в РФ.
Пользовал мембраны как только они здесь появились, с 97го, гонял их по тайге/горам/тундре .. . не впечатлило, отнюдь.
( При некоторых их плюсах, которые можно было б где то и признать. )
В итоге вернулся к классике, что и всем рекомендую.

а мне нравятся, были белки с гортексом весной по мокрому снегу с лужами вещ, сейчас случайно купил кроссы экко с гортексом, отлично непромакаемы на весну.

МеМ-Д-ВеДь:

За час-полтора всегда высушивал сапоги у костра после долгого дня в тайге/на реке.

з.ы. сушить у огня - только в руках!!

Да-да! А еще керзовые сапоги - лучше хромовых, верно?

Originally posted by Александэр:

А еще керзовые сапоги - лучше хромовых, верно?

Не верно.
Пусть где то и практичнее.
При том, что хуже яловых, и юфтевых.
Однако, легче.

Да-да!

При том, что хуже яловых, и юфтевых.

А сапоги, даже керзовые, несомненно лучше берцев? Тем более - каких-то там мембранных, гортексных и прочей хрени?

Originally posted by Александэр:

А сапоги, даже керзовые, несомненно лучше берцев? Тем более - каких-то там мембранных, гортексных и прочей хрени?

кИрзовые - имеют место быть, и во многом вполне соответствуют.
а уж лучше/хуже.. . от условий и опыта пользователя.

Сколько раз я ходил в гортексовых ботинках в короткие походики поздней осенью, когда в лесу уже снега по щиколотку и выше,температура около ноля, и дождь.И вот приходим вечером,костер-и все,все кто в берцах кидаются их сушить потому что они мокрые насквозь.А я стою на это дело, смотрю в ботинках которые просушить не помешает, но не более того и думаю-А что вы все делали бы без костра?

FaceGrabber:

Сами прикиньте, их делают для гор,когда ни сушилок ни костров, но-снег, дождь и снег с дождем.И почему то перешли на них

Не, я тоже однозначно голосую за мембрану.
Но ни одни из моих мембранных ботинков, будучи нормально так промочеными ( к примеру упал в ручей по колено, пока вылез.. или по молодости заправил штанины горки внутрь и так шёл под проливным дождём несколько часов, так что вся вода с насквозь мокрых штанин стекала в ботинки.. или как следует вымыл ботинки снаружи и изнутри ) меньше чем двое суток не сохли.
Если промочены совсем немного( снег попал внутрь ботинка и там расстаял), то да, сохнут недолго, тут всё ок.

А я стою на это дело, смотрю в ботинках которые просушить не помешает, но не более того и думаю-А что вы все делали бы без костра?

Какие добрые мысли.. .
Еще лучше стоять в ботинках и думать - "А что бы вы все делали без ботинок?"

МеМ-Д-ВеДь:

кИрзовые - имеют место быть, и во многом вполне соответствуют.
а уж лучше/хуже.. . от условий и опыта пользователя.

На вопрос-то не ответили.. .