Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Удар астероида или "астероида" по Москве (круп ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Удар астероида или "астероида" по Москве (крупному городу)

Lifecruiser
P.M.
29-4-2017 23:07 Lifecruiser
Геофизики и астрономы из Института динамики геосфер РАН и Московского физико-технического института построили модель возможных событий, которые начнут происходить на Земле, если на неё упадет астероид диаметром до одного километра.
Если раньше к возможности космической катастрофы относились "академично", то сейчас современные методы вычислительной геофизики позволяют рассмотреть столкновение астероида с Землёй как комплексную научную проблему и с прикладной точки зрения. Напомним, что совсем недавно эксперты составили список самых опасных последствий падения на Землю астероида.
В ходе новой работы российские учёные провели численное моделирование полёта через атмосферу и удара о поверхность Земли каменного космического тела диаметром 300 метров c кинетической энергией порядка 1000 мегатонн, что примерно соответствует параметрам астероида Апофис, вероятность столкновения которого с Землёй существует.
Как пояснили авторы работы, астероид может войти в атмосферу под разными углами: 90? (вертикальный удар), 45? и 30?.
"Моделирование процессов, сопровождающих падение космического тела на Землю, проводилось в несколько этапов путём решения трёхмерных уравнений гидродинамики и уравнений переноса излучения. В качестве опасных факторов рассматривались воздушная ударная волна, выбросы из кратера, тепловое излучение и ионосферные возмущения", рассказывает член исследовательской группы Ольга Попова.
Расчёты избыточного давления и скорости ветра на поверхности Земли показали, что диаметр зоны разрушений наиболее слабых конструкций может достигать 700 1000 километров, причём уменьшение угла наклона траектории к поверхности приведёт к заметному увеличению площади, поражаемой ударной волной. Размер зоны с избыточным давлением более 20 35 килопаскалей составит почти 400 километров. Между тем кирпичные стены толщиной 24 36 сантиметров начинают разрушаться при избыточном давлении 20 килопаскалей, а стены из бетонных блоков толщиной 24 36 сантиметров полностью разрушаются при избыточном давлении 35 килопаскалей.
Также моделирование показало, что возмущения ионосферы будут иметь глобальный характер и продлятся несколько часов. В результате возникших электромагнитных возмущений нарушится работа средств связи по всему миру, начнёт ошибаться спутниковая навигация. На расстояниях в несколько тысяч километров на высотах более 100 километров возмущения плотности воздуха составят десятки процентов. Создастся ветер, скорость которого будет достигать нескольких сотен метров в секунду. Всего через 10 минут после столкновения астероида с Землёй область падения накроет пылевое облако радиусом до 800 километров.
При ясной погоде размер области, где под действием теплового нагрева могут воспламениться деревья, достигает 200 кмилометров, а зона отдельных очагов пожара, где загораются легко воспламеняющиеся материалы, может быть в два раза больше. В центральной области очень сильного теплового поражения размером около 100 километров загорятся конструкции, крыши, одежда. Опасная для человека область увеличивается с уменьшением угла наклона траектории, и тепловое действие может ощущаться людьми на расстояниях до 250 400 километров от кратера.
Прежде всего такие модели строятся для решения важной задачи создания эффективной системы предотвращения последствий подобного рода катастроф, отмечают авторы. Дл нагладности они смоделировали падение астероида в центр Москвы.
В случае такой катастрофы образуется кратер, внутри которого окажется вся историческая часть столицы, ограниченная Садовым кольцом. Практически на всей территории внутри Кольцевой автомобильной дороги всё живое будет убито ударной волной. Вся территория Московской области будет охвачена массовыми пожарами. Разрушения, подобные вызванным падением Челябинского метеорита, будут наблюдаться во всём Центральном округе России. Сильные ионосферные возмущения, по-видимому, способные вызвать серьёзные нарушения радиосвязи, будут заметны на всей территории Европы. И, наконец, аномальные погодные явления, возможно, будут наблюдаться во всём мире в течение нескольких лет после падения астероида.
В рамках исследования совместно с Институтом астрономии РАН и ВНИИ по проблемам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций МЧС России специалисты уже подготовили стратегии противодействия последствиям катастрофы. Та же тема, напомним, не так давно обсуждалась на встрече Американского геофизического союза.
Теоретически предотвратить падение астероида на нашу планету возможно, изменив траекторию его полёта. Космическая миссия, в ходе которой учёные попробуют изменить орбиту небесного тела, стартует в 2020 году.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2882934

Просчитали на тысячу мегатонн.. . а может бужет удар, а объявят выжившим что астероид? Или это ответный намек "заокеанским партнерам"?

Lifecruiser
P.M.
29-4-2017 23:10 Lifecruiser

click for enlarge 1321 X 749 330.8 Kb
click for enlarge 750 X 990 476.5 Kb
Братишка!
P.M.
29-4-2017 23:23 Братишка!
Не забывайте, про Белые силы расы великой. Именно они сбили рокэту (метьёрит) рептилоидов, которая летела по стратегическому объекту у Челябинска.
youtube.com
В центре падения тунгусского метеорита до сих пор растут деревья. Нет там воронки-кратера. Ничего там не падало youtube.com
ArGeo
P.M.
29-4-2017 23:32 ArGeo
Почему обязательно по Москве? Почему не по Нью-Йорку или Токио? За что на нас такие напасти? Конечно 1/7 часть суши обязывает, но все же и шансы получаются что 1 к 7 что именно на нашу страну упадет астероид. Ну а то что он должен попасть именно в Спасскую башню Кремля... .
Zerberr
P.M.
30-4-2017 00:32 Zerberr
Почему обязательно по Москве?

очевидно, потому что

Originally posted by Lifecruiser:

Геофизики и астрономы из Института динамики геосфер РАН и Московского физико-технического института


Своя рубашка ближе к телу.

Не забывайте, про Белые силы расы великой. Именно они сбили рокэту (метьёрит) рептилоидов, которая летела по стратегическому объекту у

старая добрая Ганза. Читаешь сообщение и не понимаешь, оно всерьез написано, или это стеб такой.. .

Lifecruiser
P.M.
30-4-2017 01:31 Lifecruiser
Да в общем-то без разницы какой город- везде люди, всех жалко.

Еще бы просчитать вариант удара этой дуры в океан какой-нибудь, что у нас климат на это скажет?..

Zerberr
P.M.
30-4-2017 01:50 Zerberr
Климат скажет "прэуэтт!"
Nikolay_K
P.M.
30-4-2017 05:08 Nikolay_K
Originally posted by Zerberr:

Климат скажет

там не только климат, там и вращение Земли нарушится
и начнётся что-то очень страшное
в плане тектонических подвижек, ледников, гор, вулканов и прочего


поговаривают, что если человечество не одумается
и таки попытается развязать 3-ю мировую войну
то вот оно в процессе всего этого безобразия и упадёт этот астероид
причём как раз к тем, кто больше всего приложил стараний для развязывания
и они больше всех пострадают. Но и остальным тоже достанется.


Zerberr
P.M.
30-4-2017 05:16 Zerberr
поговаривают, что если человечество не одумается
и таки попытается развязать 3-ю мировую войну
то вот оно в процессе всего этого безобразия и упадёт этот астероид
причём как раз к тем, кто больше всего приложил стараний для развязывания

ArGeo
P.M.
30-4-2017 05:49 ArGeo
Originally posted by Братишка!:

В центре падения тунгусского метеорита до сих пор растут деревья. Нет там воронки-кратера. Ничего там не падало


Там скорее всего взорвалось в воздухе, как в Челябинске. Развалилось на части и падало несколько дней, тк за несколько дней до бабаха в мире наблюдались странные облака и белые ночи.
Axl_ural_1_52
P.M.
30-4-2017 06:14 Axl_ural_1_52
Originally posted by ArGeo:
Там скорее всего взорвалось в воздухе, как в Челябинске

Чтобы организовать вывал леса как на фотографиях (см. гугл) взрыв должен быть БЛИЗКО к поверхности. Где же тогда самая дохлая воронка? В Челябе выбивало окна (при высотном взрыве) но не положило деревья.
Sedobor
P.M.
30-4-2017 10:49 Sedobor
Originally posted by Nikolay_K:

причём как раз к тем, кто больше всего приложил стараний для развязывания


У них есть Брюс Уилес.

Originally posted by Братишка!:

В центре падения тунгусского метеорита до сих пор растут деревья. Нет там воронки-кратера. Ничего там не падало


"Тунгусский метеорит" взорвался в воздухе на высоте примерно полкилометра (поэтому и нет ни какой воронки), в эпицентре остались стоять деревья, но вот все ветки с них сдуло напрочь (ибо эти деревья приняли ударную волну под прямым углом), а вот деревья находящиеся чуть в стороне от эпицентра повалило напрочь, ещё в том районе не нашли не одного осколка метеорита (из-за этого есть гипотезы, что это был не метеорит, а комета/космический корабль/тесла/ неведомахуйня).

Originally posted by Axl_ural_1_52:
Где же тогда самая дохлая воронка?

При воздушном взрыве на достаточной высоте (тут нужно смотреть соотношение высоты и мощности) ни какой воронки не будет. в подтверждение этому Хиросима и Нагасаки в обоих городах воздушные взрывы огромной мощности, но ни одной воронки, а в эпицентре стоят стены зданий (крыши и перекрытия улетели на хер).
Axl_ural_1_52
P.M.
30-4-2017 11:10 Axl_ural_1_52
Originally posted by Sedobor:
тут нужно смотреть соотношение высоты и мощности)

Хиросима - ('Малыш') эквивалентом от 13 до 18 килотонн тротила. Бомба разорвалась на высоте около 400-600 метров (по более точным оценкам - 576 метров над землей.)...
Originally posted by Sedobor:
"Тунгусский метеорит" взорвался в воздухе на высоте примерно полкилометра (поэтому и нет ни какой воронки),

Что-то мне кажется что взрыв "Тунгусского метеорита" мощнее был чем в Хиросиме. "Колупнуть" должен был, хотя .... может болотом затянуло. ХЗ. Все равно кроме ВЕРСИЙ - ничего нет.
kot-obormot
P.M.
30-4-2017 11:58 kot-obormot
Скорее-бы что-нибудь уже упало на Москву. Чтобы уже не плодились темы про падение чего-нибудь на Москву.
hunter1979
P.M.
30-4-2017 14:40 hunter1979
kot-obormot:
Скорее-бы что-нибудь уже упало на Москву. Чтобы уже не плодились темы про падение чего-нибудь на Москву.

А что утопление Москвы в подземном море уже отменили?

Nikolay_K
P.M.
30-4-2017 15:30 Nikolay_K
Originally posted by hunter1979:

А что утопление Москвы в подземном море уже отменили?


не отменяли, но там оно вроде как не всё сразу утонет
будут провалы местами
и метро затопит

Originally posted by Sedobor:

У них есть Брюс Уилес.

не поможет

чтобы решить такую задачу человечеству в лице больших стран надо отложить в сторону все эти войны, вражду, санкции,
свои собственные олигархические выгоды, воровство и плотно совместно заниматься проектом по уничтожению астероида
тогда что-то может получиться и тогда удастся избежать катастрофы

Вроде как люди в научной среде и в правительствах уже в курсе про этот астероид и риски ясно понимают.
Поэтому и NASA в этом направлении шевелится:

https://cneos.jpl.nasa.gov/

nasa.gov
nasa.gov
https://www.nasa.gov/planetarydefense
nasa.gov

Tor191
P.M.
30-4-2017 15:49 Tor191
Скорее-бы что-нибудь уже упало на Москву. Чтобы уже не плодились темы про падение чего-нибудь на Москву.

Собственно, уже упало и последствия ничуть не меньше чем от падения астероида.

Это реновация:


Плюсы как бы тоже есть, если после проведенной депортации на Москву упадет астероид - люди не пострадают.

Еще до городов нечто похожее упало на деревни, теперь они выглядят вполне аутентично.

MAPTOBCKuu KOT
P.M.
3-5-2017 08:57 MAPTOBCKuu KOT
Originally posted by Nikolay_K:
и плотно совместно заниматься проектом по уничтожению астероида
тогда что-то может получиться и тогда удастся избежать катастрофы


зачем уничтожать-то? мы же не в Голливуде. или коррекция орбиты - выход для слабаков и зануд?
ArGeo
P.M.
3-5-2017 09:12 ArGeo
Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:

или коррекция орбиты - выход для слабаков и зануд?


Брюс Уиллис староват уже для такой работенки. И у Терминатора ресурс выработался, кто нас спасет?
jim hokins
P.M.
3-5-2017 09:58 jim hokins
Originally posted by Nikolay_K:

таки попытается развязать 3-ю мировую войну
то вот оно в процессе всего этого безобразия и упадёт этот астероид
причём как раз к тем, кто больше всего приложил стараний для развязывания
и они больше всех пострадают


Originally posted by Lifecruiser:

из Института динамики геосфер РАН и Московского физико-технического института


Вона где оказывается окопались поджигатели Тртьей Мировой,-в Москве.. .
jim hokins
P.M.
3-5-2017 10:19 jim hokins
Originally posted by Tor191:

Это реновация


На удивление в тему песня

квасерпервый
P.M.
3-5-2017 11:09 квасерпервый
Originally posted by Tor191:

Это реновация:


Парню курить бросать надо. Говорит и задыхается.
Nikolay_K
P.M.
3-5-2017 15:39 Nikolay_K
Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:

зачем уничтожать-то? мы же не в Голливуде. или коррекция орбиты - выход для слабаков и зануд?



я чуть выше давал ссылки, там и этот вариант ( коррекция орбиты ) тоже рассматривается,
и я его не оспариваю, слово уничтожить употребил в широком контексте
( то есть в смысле уничтожить угрозу столкновения, не обязательно сам астероид ):


Originally posted by Nikolay_K:

NASA в этом направлении шевелится:

https://cneos.jpl.nasa.gov/

https://www.nasa.gov/mission_p... tive/index.html
nasa.gov
https://www.nasa.gov/planetarydefense
nasa.gov



вот почитайте что они пишут nasa.gov

по-моему там действительно что-то нашли и чуют что оно может долбануть в ближайшее время.

Tor191
P.M.
3-5-2017 16:32 Tor191
Парню курить бросать надо. Говорит и задыхается.

Да не, видать волнуется перед камерой и шоково ухуел с такой подачи от властей.
Понять можно, жил себе в нормальном доме, в приличном районе и тут раз - удар астероида реновация-департация в промзону, дышать раковым воздухом, в рамках программы коррекции численности.
Теперь осталась одна надежда на астероид покрепше, в качестве носителя вселенской справедливости))
ArGeo
P.M.
3-5-2017 16:37 ArGeo
Originally posted by Nikolay_K:

по-моему там действительно что-то нашли и чуют что оно может долбануть в ближайшее время.


Ничего они не нашли. Все сводится к выпрашиванию бюджетного бабла и его последующему попилу. Всем же интересно получить много бабла, причем на никому не нужную муйню, ничего не сделать, зато на это бабло несколько лет изображать красивую деятельность и за это тебе ничего нет, даже наоборот, все с интересом следят как ты это бабло пилишь, а особо впечатлительные зрители еще и говорят что бабла мало.
Nikolay_K
P.M.
3-5-2017 17:31 Nikolay_K
Originally posted by ArGeo:

Ничего они не нашли. Все сводится к выпрашиванию бюджетного бабла и его последующему попилу. Всем же интересно получить много бабла, причем на никому не нужную муйню, ничего не сделать, зато на это бабло несколько лет изображать красивую деятельность и за это тебе ничего нет,



вот народу веселья то будет когда астероид таки прилетит
и устроит что-то страшное
как все несказанно благодарны своему агентству будут
за "успешно проделанную работу"

ArGeo
P.M.
3-5-2017 17:50 ArGeo
Originally posted by Nikolay_K:

вот народу веселья то будет когда астероид таки прилетит
и устроит что-то страшное
как все несказанно благодарны своему агентству будут
за "успешно проделанную работу"


Всем будет пох на инженеров НАСА, которые красиво пожили хотя бы до прилета небесной каменюки.
Бабло делить надо же сейчас, ведь если сказать правду матку сейчас, про то что человечество еще пару поколений ничего сделать не сможет с внезапно появившемся астероидом на орбите, то ничего и не получишь. Но тогда бабло получат другие, что очень обидно.
Lokki
P.M.
3-5-2017 20:23 Lokki
Axl_ural_1_52:
В Челябе выбивало окна (при высотном взрыве) но не положило деревья.

В Челябе далеко не только окна повыбивало.

MAPTOBCKuu KOT
P.M.
4-5-2017 06:26 MAPTOBCKuu KOT
Originally posted by Nikolay_K:
я чуть выше давал ссылки, там и этот вариант ( коррекция орбиты ) тоже рассматривается

понял, был не прав, но ведь на ганзе постов не читают))))
Originally posted by ArGeo:
.. . ведь если сказать правду матку сейчас, про то что человечество еще пару поколений ничего сделать не сможет с внезапно появившемся астероидом на орбите

это откедава он ВНЕЗАПНО появится? ящерики пришлют?
SЁM
P.M.
5-5-2017 12:15 SЁM
MAPTOBCKuu KOT:
это откедава он ВНЕЗАПНО появится? ящерики пришлют?

Прилетит из неконтролируемой зоны пространства.
Лишь малая часть пролетающих мимо Земли астероидов "ведётся" годами (более крупные), остальные появляются ВНЕЗАПНО.

ArGeo
P.M.
5-5-2017 13:04 ArGeo
Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:

это откедава он ВНЕЗАПНО появится? ящерики пришлют?


Оттудова, откудова и челябинский прилетел. Хз кто его там пришлет. Найти каменюку метров в 50 диаметром, посложнее чем молекулу воды в океане.
Max-Rite
P.M.
8-5-2017 07:25 Max-Rite
ArGeo:

Ничего они не нашли. Все сводится к выпрашиванию бюджетного бабла и его последующему попилу. Всем же интересно получить много бабла, причем на никому не нужную муйню, ничего не сделать, зато на это бабло несколько лет изображать красивую деятельность и за это тебе ничего нет, даже наоборот, все с интересом следят как ты это бабло пилишь, а особо впечатлительные зрители еще и говорят что бабла мало.

1 из 10, или 100, или 1000 таких "попильщиков", в ходе распила, наткнётся на нечто настоящее. Именно так и осуществляется исследовательская работа и достигается технический и научный прогресс. Не всем же пшеницу копать.

simvolik
P.M.
8-5-2017 07:49 simvolik
Я общался когда то с одним, не в премер со мной более умным, товарищем, который как то под пиво при пустом трепе о "коррекции орбиты" высказал следующее мнение.

Что основной проблемой в использовании астеройда в качестве оружия будет вовсе не его коррекция в процессе полета в безвоздушном пространстве а поведение и стабилизация в процессе прохождения атмосферы. А поскольку и структура самого объекта и его форма относитеся к категории "как бог надушу положит" в условиях вакуума, то ни о какой точности попадания даже речи идти не модет. Максимум что получится - с некоторой вероятность, если повезет, попасть в тот или иной океан или материк.

Потенциально можно взять или очень большой или очень быстрый объект и за счет этого повысить точность попадания, но первый на нынешнем уровне взаимодействия с материей не удасться скорректировать а вторые, внесистемные объекты, обладающие значительно большей скоростью, чем у объектов в солнечной системе, относятся только к теоритически возможным.

Nikolay_K
P.M.
8-5-2017 18:36 Nikolay_K
Originally posted by Max-Rite:

1 из 10, или 100, или 1000 таких "попильщиков", в ходе распила, наткнётся на нечто настоящее.


если наткнётся, значит не "попильщик"

попильщики занимаются иммитацией работы и отписками, фиктивными отчётами, сфабрикованными публикациями, но никак не поиском. У них нет научного интереса к проблемме.


mks221
P.M.
8-5-2017 21:47 mks221
Если мне не изменяет память где-то в 2007-2009 здесь один учёный пытался донести результат якобы произведённого исследования института, где он работал во время СССР, на предмет последствий падения крупного астероида. Так он отстаивал то, что всё будет иначе чем нам кажется, поскольку инерция воздуха, литосферы не позволит быстро распространится энергии, т.е. всё будет медленнее.
Я так же полагаю, что скорость распространения ударной волны будет тем ограничивающим фактором, который как бы закапсулирует всю мощь удара в ограниченном месте, превратит кинетическую энергию в тепловую, лучевую и т.п. а не передаст её в виде ударной волны. Да, потом разойдутся ударные волны, но они будут той мощности, которую в силах передать среда (атмосфера, океан, литосфера).
андрэ
P.M.
8-5-2017 22:09 андрэ
какие то неграмотные ученые-могли бы и посчитать количество реакторов и прочей зело полезной для здоровья и природы фигни-а в москве и области этого добра как говна за баней-сроки и размеры катаклизма можно увеличивать на порядки.а размеры астероида смело уменьшать-при абсолютно том же результате.
Maksim V
P.M.
8-5-2017 22:16 Maksim V
1) Надо понимать , что ни какой астероид - ни при каких обстоятельствах на Москву не упадёт .
2) С вероятностью 99,9% местом падения астероида не будет территория России.
3) Падение астероида в любой стране мира(кроме России) приведёт к хаосу в этой стране. Как это бывает - смотрите на примере Нового Орлеана .
Вывод :
Проблема падения астероида на Землю - не является актуальной для жителей России .
андрэ
P.M.
8-5-2017 22:18 андрэ
Вывод :
Проблема падения астероида на Землю - не является актуальной для жителей России .


вывод напрашивается несколько иной.. .
mks221
P.M.
8-5-2017 22:27 mks221
Originally posted by Maksim V:

С вероятностью 99,9% местом падения астероида не будет территория России.


Что за метафизика? На чём основаны такие смелые утверждения? Рерих, Блаватская, Мулдашев???
андрэ
P.M.
8-5-2017 22:41 андрэ
На чём основаны такие смелые утверждения?

дык этож максимка-известно на чем-русалка из пруда нашептала.. .

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Удар астероида или "астероида" по Москве (круп ... ( 1 )