Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Давайте помечтаем про школу выживания ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Давайте помечтаем про школу выживания

UniVizivanie
P.M.
28-4-2017 23:04 UniVizivanie

Возник интересный вопрос ко всем прошаренным, уважаемым участникам форума и уважаемым людям за его пределами. Подскажите, каким вообще критериям должна соответствовать школа выживания, чтобы была идеальной, хорошей и реальной?

То есть кем должны быть инструктора, какие регалии. Что уметь. Кем должен быть организатор.

То есть каковы к ней вообще требования?

Потому что у меня были например свои представления о том, что и как должно быть. Но судя по отдельным сообщениям на форуме это несколько неправильно. Проблема в том, что мне сложно представить что вообще может быть круче?

Чтобы знать - частная или государственная, кто вести, чему учить и прочее.

kot-obormot
P.M.
28-4-2017 23:10 kot-obormot
В палате нет единого виденья сценария БП, соответственно, и единого плана действий в случае его наступления.
Поэтому и "правильных" представлений о "правильной" школе выживания вы тут не увидите.
Братишка!
P.M.
28-4-2017 23:47 Братишка!
Я за Гиркинда. Чел никакую общественную деятельность не вел, зато собирал грибы вокруг супермаркетов. По итогу с коллегами удачно закупался в военторгах. И в один день управлял уже целой областью.
Assbiorn
P.M.
28-4-2017 23:49 Assbiorn
UniVizivanie:
чему учить

Выживальщицкому троеборью?
Лежание на диване, срач в интернетах и закупка ништяков.
Norge
P.M.
29-4-2017 00:27 Norge
Опять маркетинговые исследования ? ))) Посмотрите сайты уже существующих школ выживания.. Они в принципе предлагают одно и тоже. двухдневный курс выживания недельный, некоторые по приколу мутят стрельбы, некоторые притягивают психотренинги.. КТо во что горазд..
alllo
P.M.
29-4-2017 19:01 alllo
Originally posted by UniVizivanie:

То есть кем должны быть инструктора, какие регалии. Что уметь. Кем должен быть организатор.




летчиком , с лицезией и собственным самолетом/вертолетом ....
отвез в тунру в одних трусах и бросил - тем кто придет морду бить выдавать диплом
Mixel75
P.M.
29-4-2017 19:29 Mixel75
Originally posted by UniVizivanie:

каким вообще критериям должна соответствовать школа выживания, чтобы была идеальной, хорошей и реальной?


Правильный вопрос содержит правильный ответ
-идеальная- должна защищать и давать выжить везде и при любых напастях
-хорошая- должна учить этому хорошо, то есть достаточно надёжно
-реальная- базирующаяся на практике.
Потянете?
Как совет, если взялись всерьёз, то обратитесь к Сундакову. По слухам, он реанимирует "школу выживания" уже на новом , современном уровне. Даже если это окажется не так, то просто пообщаться с экспертом в вопросах выживания мирового уровня будет очень полезно.
n114b
P.M.
29-4-2017 20:07 n114b
UniVizivanie:
Проблема в том, что мне сложно представить что вообще может быть круче?

На уровни 80.. 100+ мотают срок уже за пределами коры месной планеты. Больше 200 уже мож снаружи от месной звездосистемы.

hunter1979
P.M.
29-4-2017 21:09 hunter1979
n114b:

На уровни 80.. 100+ мотают срок уже за пределами коры месной планеты. Больше 200 уже мож снаружи от месной звездосистемы.

Интересно, на каком уровне мотают срок вне галактики, перебиваясь редкими атомами водорода и квантами излучений всяких?

Lifecruiser
P.M.
29-4-2017 23:18 Lifecruiser
Хотите школу выживания - легко. Проживите на даче на крупах и соленьях и без электричества неделю. В свободное время бегайте по три кэмэ хотя бы, можно в рюкзачок убрать полную пятилитровую канистру для реалистичности. Дрова напилить ручной пилой, наколоть топором.. . Простор для фантазии)))

Не в обиду ТС)

Assbiorn
P.M.
30-4-2017 00:38 Assbiorn
Lifecruiser:
Хотите школу выживания - легко. Проживите на даче на крупах и соленьях и без электричества неделю. В свободное время бегайте по три кэмэ хотя бы, можно в рюкзачок убрать полную пятилитровую канистру для реалистичности. Дрова напилить ручной пилой, наколоть топором.. . Простор для фантазии)))

Это вы какой-то поход минус четвертой категории сложности предлагаете.
UniVizivanie
P.M.
30-4-2017 03:27 UniVizivanie
ув. Norge, Да, можно сказать маркетинговые исследования. Но так сказать из первых рук требования и мнения.

Но вот то, что они одинаковые - не совсем.

У академии выживания - полуклоунская. Они как то так сами позиционируют. Ктото у них проходил годовое обучение? Интересно что это и как выглядит из первых рук.
Волчица устраивает кучу экспедиций, у них фишка в этом.
Каврус делает упор на всяких днях в спецназе.

У всех инструктора мастера своего дела. При этом у всех это скорее развлечение чем обучение. И программы очень короткие - 2 дня, неделя.

Хотелось именно обучение.

Homo_erectus
P.M.
30-4-2017 07:35 Homo_erectus
если не стебаться как мы все привыкли а серьезно, то:
1) верно было сказано про концепцию выживания на которой должна базироваться "школа" (кстати не уверен что это должно называться школой чтобы продаваться, скорее даже не должно), так вот продавать эта "школа" будет именно цельную концепцию выживания и если ее нет скорее всего не получится.
2) поганый коммерческий вопрос который рушим весь идеализм: "а кто потребитель?", домохозяйки, юноши романтики не знающие жизни, серьезные дядьки с опытом боевых действий, офисные выросшие но не повзрослевшие мальчики, туристы, родители 5рых детей? в общем нельзя удовлетворить всех сразу, в любом случае должна быть специализация на потребителе это коммерческая обязанность.
3) чего автор вопроса несет в этом мир полезного? идею заработать себе бабла или все же чем то может поделится с окружающими?

о содержании:
1) как не крути, но много медицины. на самом деле это сама по себе бесконечная необъятная область: "медицина выживания" на создание которой и жизни не хватит, но хотя бы передать выживальщикам то что уже известно человечеству о сращивании костей, санации гнойных ран, ампутации и прочих не привлекательных вещах в условиях "на коленке". причем конечно с практикой хоть какой то. а если дам будет про травки которые можно пожевать от каких то основных болезней то вообще великолепно.
2) информация о среде обитания и угрозах окружающего мира, а как не крути для большинства это техносфера и умение отличить иприт от банального хлорного облака с местного завода по запаху дико приветствуется опять ни чего героического а знание банальностей о разных приборах фиксации угроз, умение ими пользоваться на практике, знание изобретенных средств защиты и методов избежания угроз.
3) упомянутая выше психологическая подготовка чтобы человек не ломался при первых же трудностях и неудачах, а действовал не взирая на шансы и неудачи.
4) знания и навыки в области оружия в т.ч. огнестрельного. как не крути а без этого в современном мире ни куда.
5) можно добавить навыки экономического выживание в обществе с умением питаться просрочкой и жить без работы по 10 лет к ряду.

в общем набор каких то не героических а будничных навыков полезных для жизни и выживания. а вот то на каком уровне это будет преподаваться и решит успех от провала, так то это все есть на уроках ОБЖ в школе на самом деле сам подход в ОБЖ более менее верен и подходит для массового обучения только реализовано как всегда все крайне не серьезно, формально и криво.

п.с. на самом деле многое зависит от того как продавать и возможно это более важный вопрос чем чему учить.

Homo_erectus
P.M.
30-4-2017 07:38 Homo_erectus
Originally posted by UniVizivanie:

У академии выживания - полуклоунская. Они как то так сами позиционируют. Ктото у них проходил годовое обучение? Интересно что это и как выглядит из первых рук.
Волчица устраивает кучу экспедиций, у них фишка в этом.
Каврус делает упор на всяких днях в спецназе.

У всех инструктора мастера своего дела. При этом у всех это скорее развлечение чем обучение. И программы очень короткие - 2 дня, неделя.

Хотелось именно обучение.


а все из-за того что надо ПРОДАВИТЬ услугу. это накладывает отпечаток. какой спрос такое и предложение. длинные курсы чисто физически работающий не может себе позволить, а на не развлечение второй раз в свои выходные не придут.

по поводу обучения есть страшная тайна которую надо бы знать всем ученикам с 1 класса. учитель ничему не учит, ученик всегда учится сам. если человек пришел к учителю без конкретных вопросов в которых учитель компетентен, то ученик бессмысленно для себя потратил время. сначала у ученика должен быть конкретный вопрос поставленный жизненной необходимостью и только потом он должен бежать и искать того кто ответит на этот вопрос. по другому обучение не работает.

ИТАР
P.M.
30-4-2017 09:23 ИТАР
Originally posted by Homo_erectus:

по поводу обучения есть страшная тайна которую надо бы знать всем ученикам с 1 класса. учитель ничему не учит, ученик всегда учится сам. если человек пришел к учителю без конкретных вопросов в которых учитель компетентен, то ученик бессмысленно для себя потратил время. сначала у ученика должен быть конкретный вопрос поставленный жизненной необходимостью и только потом он должен бежать и искать того кто ответит на этот вопрос. по другому обучение не работает.




+1 ППКС , в смысле, кмк ,весьма компетентно и по теме .
ag111
P.M.
30-4-2017 09:38 ag111
Научить выживанию вряд ли возможно. Но можно добавить 2 - 3 элемента умений. Типа развести огонь, поджарить яишницу, сварить кашу.
UniVizivanie
P.M.
30-4-2017 16:40 UniVizivanie
Ну в приницпе и задумывалось как учить тамким вот относительно мелким навыкам, но которым целенаправленно никто не учит рядового гражданина
artmel
P.M.
30-4-2017 18:52 artmel
ИМХО

базовое. описательное бесплатное чтобы заинтересовать. смысл "нахрена это нужно вообще" + общие понятия и угрозы. оч кратко об оружии медицине и ништяках. о необходимости противогаза в квартире с гопколитовым патроном или замкнутого типа. система спасения в верхних этажей. итд.
Дать понять от чего человек может сдохнуть досрочно и как с этим можно бороться.

А дальше. целевые.
Пожар на 7 этаже.
Авария на соседнем химзаводе.
Терористы захватили гипермаркет с тобой.
Киргизинг и буйные пытаются взять твой подьезд штурмом.
Ядерный удар по городу. и тд.

Нужно показать что делать в конкретном случае. а не обстрактно.

ag111
P.M.
30-4-2017 19:00 ag111
Ставим группу в коридор с воздушной тягой и пускаем аммиак?
FaceGrabber
P.M.
1-5-2017 01:06 FaceGrabber
В идеале,Школа это место где много курсов, всяких разных.Чтобы каждый мог найти что то для себя.Кому то охота освоить лодочный мотор, кому то охота научиться свежевать кабана.Кому то компас-карты.Землянку построить. Медицина,радио,подледный лов-у всех найдутся пробелы в полезных навыках.

И не нужны преподавателям особые регалии.Следы читать учиться у егеря,землянку строить у плотника.Как то так.

canonic
P.M.
1-5-2017 01:42 canonic
Тю блин. Пойти побомжевать пару месяцев -вот тебе и лучшая школа.
andrei72
P.M.
1-5-2017 09:32 andrei72
Если без "подколок", к ТСу, то уже существуют ГОСУДАРСТВЕННЫЕ "школы выживания" (название только другое), но, насколько знаю, они.. . для военных пилотов, которых могут сбить над "чужой" территорией.

Но там, у контингента:
1. Прекрасное здоровье и отличная физическая форма;
2. почти неограниченные возможности, по моделированию ЛЮБЫХ ситуаций;
3. базовые навыки: люди уже прекрасно знают топографию и множество других предметов (5 лет обучения до этого, в военном ВУЗе!!!);
4. знания дают множество специалистов, каждый - эксперт, высочайшего уровня, в своей области;
5. подготовка происходит в различных климатических зонах и в разные времена года (лето / зима, то на юге, то на севере и т.д.);
6. Ну и наконец, цена - тут всё просто! Стоимость подготовки военного пилота самолёта/вертолёта, ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает 1 млн. долларов США (и довольно длительная), соответственно, потеря такого специалиста, особенно в условиях высокоинтенсивного конфликта, не соизмерима со стоимостью любых, даже самых дорогих "курсов выживания".
Да и учат то чему: конкретным навыкам, например, как выжить в одиночку, в "дикой" местности, на территории противника, имея только лётный НАЗ и табельное оружие, когда нужно самому прийти на территорию, с которой будет возможна эвакуация и по пути не попасться поисковым группам противника (если завязался бой, то у пилота очень высокие шансы, что его, противник постарается захватить живым).

Теперь, какие могут быть условия у потенциальных "гражданских слушателей":
1. отвратительная физическая форма и "никакая" психологическая устойчивость к стрессу (иначе - им бы не потребовались такие курсы, могли бы БЕСПЛАТНО записаться в туристическую секцию и значительно повысить свой уровень подготовки, к жизни на природе);
2. отсутствие базовых знаний по большинству дисциплин, необходимых для построения нормального обучения;
3. наличие совершенно неподготовленного "обременения", в виде кучи детей, домашних животных, жён, тёщ и т.д.;
4. стоимость обучения, даже по "минимальному" уровню пилотов военной авиации, НЕ ДОСТУПНА 100% количеству желающих, так как создать курс обучения, под гораздо более сложные задачи (обеспечение выживаемости ГРУППЫ людей ДЛИТЕЛЬНОЕ время, не имеющих ни экипировки, ни знаний, ни возможности срочной эвакуации).

В общем затея, по обучению "гражданских", да ещё и за "копейки" (иначе нет коммерческого смысла), на мой взгляд, не осуществима в том виде, как она требуется населению...

------
С уважением, Андрей.

artmel
P.M.
1-5-2017 12:09 artmel
да ну нафиг. все осуществимо.
только нужно подгонять учебу под потребности а не наоборот искать кто согласится.

Что сложного прочитать пару часов лекцию, а потом по арендованному на пару часов зданию погонять тренировку, как свалить не сдохнув при захвате террористами.
10-15 человек по 2000р 20-30тр - аренда, совершенно нехреновая зп в день паре инструкторов.
и привлечь по 2000 десять человек ГОРАЗДО проще чем одного за 20!!!

artmel
P.M.
1-5-2017 12:13 artmel
по поводу физической формы и обременения.
На такие мероприятия прийдут отцы которые и хотят спасти это обременение. И при той форме которая у них есть +- . Они повышают шансы. это основная задача.
или вы ждете там спецназовцев без семьи? серьезно? хрена они там забыли.
Homo_erectus
P.M.
1-5-2017 12:40 Homo_erectus
Originally posted by artmel:

10-15 человек по 2000р 20-30тр - аренда, совершенно нехреновая зп в день паре инструкторов.
и привлечь по 2000 десять человек ГОРАЗДО проще чем одного за 20!!!


число интересующихся выживанием исчезающе мало, так что даже если удастся привлечь 10 человек в первые 2а раза, в 3й раз останется только 5 кому это интересно во всей москве, а в четвертый 1н

а в театр кукольный надо записываться за месяц и на сеансах там не 10 человек.
идея не имеет коммерческого смысла, тем более что разным элементом выживания уже учат много где, в основном по принуждению, и если так уж сильно человеку хочется выживальщик найдет.

п.с. поскольку выживаю с 2008 года могу констатировать что выживальщиков вообще поубавилось, молодежи это мало интересно. Что сейчас модно у молодежи смежного вообще? страйкбол вроде развился там много народу, на массовые несанкционированные мероприятия ходит стало прикольно им, ножевой бой вроде уже не так популярен. в общем все потенциальные вышивальщики чем то другим занялись. надо чтобы голливу снова какой то фильм снял а лучше несколько

Зоревестник
P.M.
1-5-2017 14:07 Зоревестник
Воот, нас переучивать бесполезно.Не потому, что мы такие крутые, лишь потому что это все воспринимается как обучение, не связанное с риском для жизни.Так называемая школа должна состоять из теории и практики.Выжил на испытаниях, проходишь на следующий уровень
А детям надо прививать с самого раннего возраста.И начинать надо с азов медицины катастроф кмк.
andrei72
P.M.
1-5-2017 17:11 andrei72
Originally posted by artmel:

нужно подгонять учебу под потребности а не наоборот искать кто согласится.

Что сложного прочитать пару часов лекцию, а потом по арендованному на пару часов зданию погонять тренировку, как свалить не сдохнув при захвате террористами.

То есть, Вы сможете преподать тактику и стратегию общевойскового боя, боя в зданиях/сооружениях и т.д., за несколько часов лекций, совершенно неподготовленным людям?
То же самое и с медициной: допустим, будете преподавать только отдельные аспекты по травматологии (ушибы, переломы, в том числе огнестрельные), ожогам, отравлениям (в том числе различными газами, как при пожаре, так и боевыми отравляющими в-вами), транспортировка пострадавших с переломами, ожогами, отравлениями и т.д.;
Как будете обучать дисциплине детей, жён, тёщ, собак/кошек и т.д., когда хозяин сам "разбаловал" их, а потом собирается спасаться всем скопом?
Что с психологией (психологической устойчивостью), как тех кто пришёл на занятия, так и тех, кто НЕ пришёл, но планируется к эвакуации силами "подготовленных" вами?

Ну и наконец, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, за откровенный "лохотрон", который уважаемый UniVizivanie, собирается "впаривать" наивным "выживальщикам" (естественно, не обременяя себя никакими обязательствами, например, проверкой усвоенного материала на базе подготовки сотрудников МЧС по выбранным специальностям), проверкой навыков владения оружием на мишенном поле IPSC с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОЖНЕНИЕМ, не предусмотренным программой IPSC (взрывы рядом, стрельба над головой холостыми патронами, имитация ранений и эвакуации под огнём противника и т.д.);
ещё про жён, тёщ и собак "Жучек" забыл (чтобы они умели слушаться хозяина, или хотя бы не растеряться, чётко выполняя все команды хозяина, при имитации пожара, с одновременными взрывами, стрельбой и т.д.).

Оплата курсов - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! ТОЛЬКО ПОСЛЕ УСПЕШНОГО ПРОХОЖДЕНИЯ экзамена/зачёта по преодолению полосы препятствий, "штурмового городка" и т.д. на полигоне, в в/ч такой то (с приглашёнными представителями МЧС, врачей, военных, IPSCников и т.д. и чтобы КАЖДЫЙ поставил свою подпись)...

------
С уважением, Андрей.

artmel
P.M.
1-5-2017 17:37 artmel
andrei72:
То есть, Вы сможете преподать тактику и стратегию общевойскового боя, боя в зданиях/сооружениях и т.д., за несколько часов лекций, совершенно неподготовленным людям?

о каком бое речь?
задача не выбить террористов из здания, а как выжить при этой заварухе и где прятаться и как желательно слинять. Ставить надо реальные цели.


по медицине.
Непрямой массаж сердца моими корявками кое как но спас жизнь человеку.
умение наложить жгут на шею, спас меня.

Есть ли смысл учиться? каждый решит сам.

andrei72
P.M.
1-5-2017 19:33 andrei72
Originally posted by artmel:

о каком бое речь?

Так вроде бы сами писАли:

Originally posted by artmel:

как свалить не сдохнув при захвате террористами.

И как это можно сделать, при происходящем захвате (а у вас на плече "длинноствольное охотничье")? Конечно, есть вариант "свалить по-тихому" (по помещениям не контролируемым террористами), но нужно, чтобы выжили "жена, тёща, собака, кошка" и желательно, чтобы все были без огнестрельных ранений...

Originally posted by UniVizivanie:

каким вообще критериям должна соответствовать школа выживания, чтобы была идеальной, хорошей и реальной?

Собственно, "идеальных" нет нигде, даже для военных. Про "хорошую и реальную" можно, но какие критерии проверки усвоенного материала?

Originally posted by artmel:

Непрямой массаж сердца моими корявками кое как но спас жизнь человеку.

Это реаниматологи сказали, что именно из-за ваших усилий удалось спасти человека? Если так, то респект Вам и уважуха!

Originally posted by artmel:

умение наложить жгут на шею, спас меня.

Вы сами себе накладывали? Если не самопомощь, то это умение другого человека. Если самопомощь, то сколько секунд находились в сознании, как успели и что использовали для подкладки, с противоположной стороны шеи?

Если хотите краткий заочный курс "выживания", почитайте тему: saveyou.ru В ней и по "отшельничеству", и по медицине, и по взаимопомощи и по особенностям источников дохода. Особенно показателен пост номер 147, на 15-й странице (без финансовой помощи форумчан, пришлось бы очень тяжело) и это у человека, более 1,5 лет уже жившего в глухомани и накопившего ТАКОЙ колоссальный опыт жизни в тяжёлых условиях, которого нет ни у меня, ни у 99,9% форумчан! Очень рад, что сейчас у Ивана всё идёт вполне успешно, но то, что ему пришлось пережить, лучше изучать заочно.

------
С уважением, Андрей.

artmel
P.M.
1-5-2017 20:45 artmel
никакого длиноствольного на плече (хотя оружие есть). задача выжить и по тихому слинять.

перевязывал сам. одной рукой. в сознании остался потому что сразу же зажал рукой рану. и под рукой оказались рубашка и галстук. которыми и перевязал.

Anna Baronessa
P.M.
1-5-2017 21:07 Anna Baronessa
Инструктор должен быть реальным профи.. . не диванычем.. . Как Тихон к примеру - подпол ГРУ на пенсии, но такие хз пойдут ли инструкторами в начинающую школу.. .
UniVizivanie
P.M.
2-5-2017 01:36 UniVizivanie
стараемся всё же инструкторов иметь допенсионного возраста, то есть молодых и активных. Соответственно звания ниже. Куратор - полковник.
andrei72
P.M.
2-5-2017 08:20 andrei72
Originally posted by artmel:

никакого длиноствольного на плече (хотя оружие есть). задача выжить

Тогда всё гораздо проще:

Originally posted by andrei72:

краткий заочный курс "выживания", почитайте тему: saveyou.ru

Originally posted by artmel:

где прятаться и как желательно слинять

Это действительно можно уложить в пределах одной лекции и практического занятия. Теперь подойдём к вопросу с другой стороны: вероятность захвата заложников, в зданиях/сооружениях, даже КРУПНЫХ городов, крайне мала (в деревнях - практически отсутствует) и если случится, то вероятность воспользоваться изученным материалом (на базе 1-й лекции и 1-го практического занятия), изчезающе мала.

Для гражданского населения, гораздо более высокая вероятность применить свои навыки и умения в медицине, преодолении водных (и других) преград, эвакуации пострадавших из опасных районов и др. Так этому БЕСПЛАТНО учат на различных туристических секциях (туризм, альпинизм и скалолазание, спортивное ориентирование и др.), причём учат фанаты своего дела, долго (слушатель посещает занятия сколько хочет раз, участвует в практических выездах на природу и закрепляет свои навыки сначала на предельно лёгких маршрутах, потом всё сложнее и сложнее).

Ну и кто будет ходить на платные курсы "выживания", если они, на 90% наиболее важного материала, доступны в бесплатных секциях?
К примеру, живу в г. Санкт-Петербурге, набил в поисковике "Спортивный туризм в Санкт-Петербурге" и вылетело не менее 10-ти секций и различных организаций, даже по разным видам туризма.


------
С уважением, Андрей.

CO6AKA
P.M.
2-5-2017 10:37 CO6AKA
несомнненно.
Должна быть официальная государственная программ всесторонней подготовки и переподготовки граждан.
- выделять для этого 2-4 оплачиваемых выходных в неделю. Время для это должно быть фиксировано законодательством т.к. большиснты граждан его просто не хватает (рабы должны всегда быть заняты работой)
- обучать мужчин (тактике, стратегии, стрелковым навыкам, физподготовке с ГТО, разведке, партизанщине, ремеслам пригодных в БП, правилам оказания первой мед. помощи и так далее)
делать так, чтобы до прибытия спецслужб население на местах (местное самоуправление)могло самостоятельно конструктивно действовать исходя из обстоятельств не ожидая руководящей руки сверху

Особенно касается приграничных районов, мест подтопления паводковыми водами, сейсмоопасных зон, промышленных зон и так далее.
Учить наконец мужчин действовать сообща в сотрудничестве друг с другом, иначе учиться этом придется в окопах..

Разрешить короткоствол, так ни терроризма, ни преступности не будет.

Homo_erectus
P.M.
2-5-2017 12:10 Homo_erectus
Originally posted by CO6AKA:

Должна быть официальная государственная программ всесторонней подготовки и переподготовки граждан.


Originally posted by CO6AKA:

обучать мужчин (тактике, стратегии, стрелковым навыкам, физподготовке с ГТО, разведке, партизанщине, ремеслам пригодных в БП, правилам оказания первой мед. помощи и так далее)


Originally posted by CO6AKA:

население на местах (местное самоуправление)могло самостоятельно конструктивно действовать исходя из обстоятельств не ожидая руководящей руки сверху

для чего?? чтобы подготовленным людям было легче свергать незаконную власть гандураса? у нас даже в красной армии практически небыло реальной стрелковой подготовки и чем ближе к концу ссср тем меньше. навык владение эффективным личным оружием как и право им владеть рабам не положено иметь.

CO6AKA
P.M.
2-5-2017 12:31 CO6AKA
Homo_erectus:

для чего?? чтобы подготовленным людям было легче свергать незаконную власть?

Вы сами себя или своих мыслей не боитесь???
Можно подумать не обученные мужчины не никогда свергали ненравившуюся им власть. Конечно свергали, всегда руками неграмотного "быдла"это и делалось.
Если верхи и низы не начнут взаимодействовать и быть взаимополезными друг-другу, если ништяки и блага широким потоком кочуют из карманов низов, в карманы верхов, а обратного потока нет (в виде социальных программ, дорог, школ, поликлиник, домов престарелых, контроля банковского сектора.. . стабильных цен и так далее) то низы рано или поздно устроят переворот. Это очевидно.
Конечно тупым безответственным "быдло" с промытыми мозгами управлять легче легкого (что у нас и делается), но вот только захотят ли низы вкладываться, в защиту верхов в этом случае( их банков, заводов, земель и прочего) в случае военной агрессии??? Нет, конечно. Привет, заградотряд.
Интересно ли верхам жить на пороховой бочке? Мне кажется нет, конечно, нет.. . Мир в котором верхи постоянно боятся за себя, своих детей, свой бизнес, ресурсы и так далее? А выкрадут низы ненаглядную диточку и что?
вот возьмите пример Швеции. Там врехи хотят жить среди Человеков, а не среди обезьян в первобытном стаде двуногих хомо-не-сапиенс.

Я один думаю что закончится опять вся власть народу, землю крестьянам, заводы рабочим, а следом разруха, хаос и война? Нет не один...

А еще скажите.. зачем мне стрелять в верхи, которые адекватно со мной )низами) взаимодействуют на демократических основах, которых у нас сейчас кстати нет??? Зачем кому-либо свергать нормальную власть способную вести конструктивный диалог???
А с не нормальной и так все ясно.. итог один, независимо от числа стволов, боеприпасов и навыка.

Homo_erectus
P.M.
2-5-2017 15:52 Homo_erectus
Originally posted by CO6AKA:

Вы сами себя или своих мыслей не боитесь???


конечно боюсь, законов нынче столько понаписали и такова практика их применения что ненароком легко можно обидеть чьи нибудь чувства или задеть какую нибудь социальную группу негодяев.

Originally posted by CO6AKA:

Мир в котором верхи постоянно боятся за себя, своих детей, свой бизнес, ресурсы и так далее?


ну судя по темпам и географии приобретения дорогой недвижимости в фешенебельных странах и по добровольной отправки туда детей на обучение и ПМЖ - верхи ничего не боятся, рассказывают по телевизору конечно много разного но реальные дела очень сильно расходятся со словами из телевизора.
так что спасение утопающих дело рук самих утопающих и учится стрелять придется без поддержки государства, а скорее даже при суровом противодействии в случае появления у населения массовых, а не как сейчас, позывов к этому.
квасерпервый
P.M.
2-5-2017 16:33 квасерпервый
Originally posted by ag111:

Типа развести огонь, поджарить яишницу, сварить кашу.



Развести огонь - это типа спичками газ зажечь?
ag111
P.M.
2-5-2017 16:49 ag111
квасерпервый:

Развести огонь - это типа спичками газ зажечь?

Угу.

Norge
P.M.
2-5-2017 18:08 Norge
мне вот серьезно интересно- а чему можно учить на курсе "выживание" больше чем одна неделя ? Все курсы больше недели это уже "подготовка и проведение экспедиций с минимумом снаряжения"
Человеку нужно два три навыка.. ЧТОбы не сдохнуть за первые три дня. Убежище построить, огонь добыть, и воду почистить.. Если этому за неделю не научат - то за полгода или год точно ловить нечего А вводить кучу пограничных дисциплин от "разделки и сохранения дичи" до "плетения лаптей" и "лечебных трав средней полосы" думаю не принесет особой пользы..

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Давайте помечтаем про школу выживания ( 1 )