Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Как я нашинкую всех в мелкую капусту. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Как я нашинкую всех в мелкую капусту.

jim hokins
P.M.
18-3-2017 20:56 jim hokins
По результатам обсуждений в "оружейных и самооборонных" темах в разделе в тяжелых муках родился этот проект.
Итак.Вы,-житель города в РФ с населением от 500 тыс до 5 миллионов человек.Вам от 35 до 50 лет,здоровье соответствует среднестатистическому в таком возрасте в вашем регионе.Доходы ваши(и вашей семьи) опять-же соответствуют среднестатистическим по вашему региону в вашей возрастной группе,-вы не крутой бизнесмен,но и не спившийся маргинал.Обычный человек,которых вокруг тысячи.
Живете вы в трехкомнатной квартире в панельной шестиэтажной хрущевке,-не суть,типовый проект,или уже облагороженный современными веяниями строительной индустрии.Отопление,водоподведение,отвод канализационных стоков,равно как и подача электроэнергии централизованные.Этаж пускай будет третьим.
Ну вот... и тут случилось ЭТО,-кругом трэшЪ,адЪ,содомiя и полный расколбас.Ну а вы(естественно ) стоите такой красивый,в белом пальто и с верным стволом в руках.По условиям темы ствол у вас единственный,но,-вы вольны выбрать ЛЮБОЙ законный из имеющихся сейчас в свободной продаже в вашем городе,-не важно,гладкий или нарезной.Боекомплект разумно ограничим... пусть будет 1000 патронов(мы ведь не звери).Если оружие с коробчатым магазином,количество магазинов ограничено в пять штук.Если без такового,-ну о чем вести речь?
Да,чтобы выживания в условиях столь долгожданного песца не превратилось для вас в увеселительное мероприятие,предусмотрено естественное обременение .Ну а что вы хотели,-это жизнь.Итак,на руках вы имеете якорь в виде полноценной ячейки общества в составе:
жена-красавица,возраст +- 2-3 года от вашего
теща(свекровь)-божий одуванчик,возраст +20 лет от вашего
двое ненаглядных деток,весь смысл вашей жизни,-возраст 7 и 13 лет
кошка Мурка и собачка Жучка
Ну вот,чтобы жизнь не казалась малиной,движ начался в середине-конце октября.Ваша задача,-отстреливаясь от банд вооруженных мародеров, продержаться в городе до начала апреля,одним словом,- перезимовать.После этого либо рассосалось,либо стало возможно свалить из обители зла.По условиям вводной,эвакуация из города до означенного времени невозможна в принципе(причины рассматривать не будем,их может быть масса),-зайти в город с оговорками и проблемами можно,но это дорога в один конец(выхода нет).Завоз жратвы и ништяков вовнутрь зоны социального бедствия как-бы и есть,но очень,крайне ограничен как количественно,так и по ассортименту.Одним словом,-надеяться на это пожалуй не стоит.Да,-патроны,оружие и всякую комплектуху в магазины точно не завозят .
Любой из участников обсуждения имеет возможность примерить на себя шкуру ГГ,-заявить свой вариант ствола и начать "выживать" в описанных условиях.Всякие "Я Рэмбо(Шварценеггер,Брюс Наш Уиллис и т.д.)","нашинкую всех в мелкую капусту","убиваю взглядом зародыши цыплят прямо в яйце" категорически приветствуются .Вариант " прикинусь ветошью и не буду отсвечивать все пять месяцев" ввиду очевидной абсурдности не обсуждается(не дадут вам такой возможности,увы ).Все остальные имеют шикарную возможность попытаться выколупать титана вооруженного выживания из его хором.Количество параллельных веток с своим ГГ не ограничено,но желательно не устраивать собачью свалку,-как-то по очереди истребляйте орды мародеров.
Вроде все,-уточнения вводной(что естественно и ожидаемо) будут по ходу обсуждения.
Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 21:05 Axl_ural_1_52
Газ, вода, липистричество в квартиру еще подаются?
Надо ли ходить на работу?
Как с топливом на АЗС?
FaceGrabber
P.M.
18-3-2017 21:07 FaceGrabber
Запасы?Вероятность мероприятий по изьятию оружия?
Sancho62
P.M.
18-3-2017 21:08 Sancho62
Трудно что то накидать при таких неизвестных вводных. Это получается что то вроде блокадного Ленинграда без бомбежек или какого нибудь Еревана 90-х, но там и там как бы власть была.
nekobasu
P.M.
18-3-2017 21:12 nekobasu
Вводная совершенно не реальная, я бы даже сказал абсолютно бредовая.
Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 21:14 Axl_ural_1_52
Originally posted by nekobasu:
Вводная совершенно не реальная, я бы даже сказал абсолютно бредовая

Вводная АБСОЛЮТНО реальна, надо просто уточнить некоторые детали.
FaceGrabber
P.M.
18-3-2017 21:15 FaceGrabber
Если в городе есть военные , то нельзя исключить и доступность магазинов к калашоидам соответствующих калибров.Ну и ЗИП, всякий тоже.
jim hokins
P.M.
18-3-2017 21:18 jim hokins
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Газ, вода, липистричество в квартиру еще подаются?


В первые две недели,-да.Потом,-затрудняюсь ответить.Если вариант "рассосется через пять месяцев",-скорее да,но не систематически и с перебоями,возможно длительными.
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Надо ли ходить на работу?


Вопрос интересный... думаю что да,но очень не для всех.
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Как с топливом на АЗС?


Скорее всего никак.Что было,-раскуплено в начале,дальше дикий напряг.
Originally posted by FaceGrabber:

Запасы?


На откуп ГГ,но ограничено здравым смыслом и описываемым жильем и доходами.
Originally posted by FaceGrabber:

Вероятность мероприятий по изьятию оружия?


Не изымают.Как иначе бравый ГГ сможет сокрушить вооруженную преступность в городе ?
Originally posted by Sancho62:

Трудно что то накидать при таких неизвестных вводных.


Согласен.Но элемент полной неопределенности присутствует в реальной жизни.Вы ведь не в курсах куда может вывезти послезавтра?Ну вот так и тут.. .
Originally posted by Sancho62:

Это получается что то вроде блокадного Ленинграда без бомбежек


В принципе,-да,внешняя блокада города.
Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 21:19 Axl_ural_1_52
Originally posted by FaceGrabber:
Если в городе есть военные

Не будет доступа от слова СОВСЕМ. Как военный Вам говорю.
FaceGrabber
P.M.
18-3-2017 21:24 FaceGrabber
Не будет доступа от слова СОВСЕМ. Как военный Вам говорю

Да конечно.Не, я еще понимаю, оружие-патроны.Но всякое расходное и не особо учетное от сапогов до котелков появится на рынке. Те же прапора радостно будут барыжить тушняком за золотые кольца в голодающем городе.
Arbusoff
P.M.
18-3-2017 21:30 Arbusoff
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Не будет доступа от слова СОВСЕМ. Как военный Вам говорю.


Да, да, вспомните Чечню, как пришлось весьма кстати свезенное туда из Югославии оружие, на нем чехи воевали еще 10 лет. Это сейчас порядок а когда рычаги ослабнут то будет немного по иному. Скорей всего либо кто то крепко сядет на склады либо растащзат все по дачам. И здравствуй черный рынок.
Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 21:30 Axl_ural_1_52
Originally posted by FaceGrabber:
Но всякое расходное

Возможно. Но склады ДХ далеко не безграничны.
Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 21:35 Axl_ural_1_52
Originally posted by Arbusoff:
вспомните Чечню, как пришлось весьма кстати свезенное туда из Югославии оружие, на нем чехи воевали еще 10 лет

Мне незачем ВСПОМИНАТЬ. Там СПЕЦИАЛЬНО оставили. Развивать не будем - за рамками вводной.
Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 21:38 Axl_ural_1_52
Originally posted by jim hokins:
Вопрос интересный... думаю что да,но очень не для всех.

Карточки для работающих и иждивенцев?
Джим.
Доступность гаража, сада/дачи?
Max-Rite
P.M.
18-3-2017 21:45 Max-Rite
jim hokins:

На откуп ГГ,но ограничено здравым смыслом и описываемым жильем и доходами. .

Здравый смысл понятие сугубо индивидуальное. Живя в трехкомнатных хоромах в мегаполисе с детьми, здравомыслящий выживальщик создаст запасы еды, фильтров и необходимых лекарств как минимум на 3 месяца для всех членов семьи. Тур.снаряга, инструменты, предметы гигиены, тёплая одежда, СИЗ и связь тоже запасена, по умолчанию.


В первый же день:

1. Обзваниваю друзей-выживальщиков и прочих единомышленников и предлагаю собраться и обсудить сложившуюся обстановку.
2. Еду по магазинам и скупаю оставшиеся в продаже продукты длительного хранения, канистры, свечи, ведра, фанеру, теплоизоляцию, керосиновый обогреватель, керосин, пропан в баллонах, газовый обогреватель и тд.
3. Провожу инвентаризацию имеющихся продуктов. С этого момента семья будет кушать в режиме строгой экономии.
4. Ночью через случайно оставленную открытой форточку убегает Мурка. Навсегда.

Конец хода.

Sancho62
P.M.
18-3-2017 21:55 Sancho62
Originally posted by Max-Rite:

Ночью через случайно оставленную открытой форточку убегает Мурка.


Лучше вместе с Жучкой.
Doctor_D
P.M.
18-3-2017 21:59 Doctor_D
Ну вот... и тут случилось ЭТО,-кругом трэшЪ,адЪ,содомiя и полный расколбас.

Слишком абстрактная вводная.
Нужно уточнить:
1. Существует ли централизованная власть? Или локальная и в каком виде?
2. Действуют ли правоохранительные органы в каком-то виде?
3. Что с инфраструктурой жизнеобеспечения и со снабжением продовольствием (включая то, какому проценту населения по карману суточный рацион).
4. "Банды мародеров"- кто такие, откуда? Численность, организованные/стихийные и т.д..
Max-Rite
P.M.
18-3-2017 21:59 Max-Rite
Sancho62:

Лучше вместе с Жучкой.

Жучка тоже убежит, но не сразу. Не охота детей травмировать.

Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 22:01 Axl_ural_1_52
Originally posted by Max-Rite:
Конец хода.

Открытым остается вопрос работы/службы.
Max-Rite
P.M.
18-3-2017 22:01 Max-Rite
Doctor_D:

Слишком абстрактная вводная.
Нужно уточнить:
1. Существует ли централизованная власть? Или локальная и в каком виде?
2. Действуют ли правоохранительные органы в каком-то виде?
3. Что с инфраструктурой жизнеобеспечения и со снабжением продовольствием (включая то, какому проценту населения по карману суточный рацион).
4. "Банды мародеров"- кто такие, откуда? Численность, организованные/стихийные и т.д..

Если внимательно прочитать вводную, то на Ваши вопросы несложно ответить. Грубо говоря ТС описывает сценарий "Мародёра", когда сначала было более-менее, а потом становилось всё хуже и хуже.

Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 22:03 Axl_ural_1_52
Еще вопросы для уточнения:
Введение комендантского часа. Как бы - по определению. Следовательно нервные патрули.
Охрана объектов присутствует? (очистные сооружения например, там хлор), аэропорты, вокзалы.
FaceGrabber
P.M.
18-3-2017 22:03 FaceGrabber
QUOTE]Но склады ДХ [/QUOTE]
Пяток лишних магазинов там всегда найдется.

А по вводной. В идеале скооперироваться с единомышленниками. 4 семьи-4 ствола. Полугодовой запас жратвы, для выживальщика, не есть что то нереальное,плюс закупки в последние дни.Отапливаться печкой,в первые дни-недели, пока до всех не дошло, запасать топливо. Бензопила-топор-тележка .Место жительство не то что в паспорте а то что оборонять удобно, Есть у меня на примете заводик заброшенный там пару лестниц спилить одну оставить,а можно и ее спилить.Чуть обустроить и жить можно на верхних этажах. Что то такое нужно. Запас жратвы весь в доме не держать. Поделить на части и позакапать по округе, в доме не больше чем двухнедельный, край,месячный запас. Прикинутся ветошью, именно. Ствол-нарезной с коробчатым магазином под армейские боеприпасы. Калашоид со складным прикладом, хотя мне чтото както нравиться стал Кедр огражданеный, он уж больно хорошо в компактный вид превращается. Нужно решить насколько актуально скрытое ношение. Если будет кооперация, один Кедр точно нужно, хорошо с Жучкой гулять.Глушители, это хорошо.ПНВ тоже.

Короче выходит боснийский вариант с элементами аргентинского. Ну и Беркем вспоминается, куда без него.

Max-Rite
P.M.
18-3-2017 22:04 Max-Rite
Axl_ural_1_52:

Открытым остается вопрос работы/службы.

Открытыми остаются многие вопросы, но если ТС в вводной их не оговаривает, то "игрок" в праве трактовать их в свою пользу. Так повелось.. .

lv333
P.M.
18-3-2017 22:04 lv333
Max-Rite:

Если внимательно прочитать вводную, то на Ваши вопросы несложно ответить.

По сценарию "Мародёра" ситуация вряд ли рассосется сама через 5 месяцев.. . А вообще в том же сценарии неплохо все расписано что надо делать Пересказать вам краткое содержание в постах?

frol77
P.M.
18-3-2017 22:05 frol77
Если по моим судить,то кошку лучше оставить. Жене и детям не так тягостно будет.
Max-Rite
P.M.
18-3-2017 22:06 Max-Rite
Axl_ural_1_52:
Еще вопросы для уточнения:
Введение комендантского часа. Как бы - по определению. Следовательно нервные патрули.
Охрана объектов присутствует? (очистные сооружения например, там хлор), аэропорты, вокзалы.

Если из города нельзя уехать, то скорее всего имеем жесткую охрану вообще всего. Значит на первых порах о преступности можно не думать и наращивать запасы.

Max-Rite
P.M.
18-3-2017 22:07 Max-Rite
lv333:

По сценарию "Мародёра" ситуация вряд ли рассосется сама через 5 месяцев...

Не придирайтесь.

lv333
P.M.
18-3-2017 22:10 lv333
Max-Rite:

Если из города нельзя уехать, то скорее всего имеем жесткую охрану вообще всего. Значит на первых порах о преступности можно не думать и наращивать запасы.

Наращивать за счет чего? При такой обстановке денег у вас скорее всего можно сказать что нет, от слова вообще. Точнее они есть, но годятся лишь на растопку и подтирания ммм.. . задницы. И за гиперинфляции.

FaceGrabber
P.M.
18-3-2017 22:12 FaceGrabber
Наращивать за счет чего?

Плазму на буржуйку сменять, к примеру.
Sancho62
P.M.
18-3-2017 22:14 Sancho62
Оружия у меня нет, жена панически боится, из-за пневматики истерика неделю была, так что тут я в пролете.
Продукты-ну на полгода хватит, а то и больше. Обычные штатные запасы. Запасов бензина нет, да он и не нужен, если из города никуда не выберешься.
Газ и инфракрасная горелка есть-но не для дома-все таки задохнешься. Есть пара пустых списанных газовых баллонов-сварю печку-буржуйку.
Боюсь при таком раскладе начнется массовая безработица, плюс блокада города-трудно даже представить.
jim hokins
P.M.
18-3-2017 22:14 jim hokins
Originally posted by nekobasu:

Вводная совершенно не реальная, я бы даже сказал абсолютно бредовая.


Я помню с каким упоением здесь обсуждалось ровно то-же
А вот вам небольшие мемуары Боснийца. 1992-1995
Человек пережил войну в Югославии и делится опытом.
Не,-не было ?
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Вводная АБСОЛЮТНО реальна, надо просто уточнить некоторые детали


Совершенно согласен.
Originally posted by FaceGrabber:

Те же прапора радостно будут барыжить тушняком за золотые кольца в голодающем городе.


Не исключаю.Но ГГ нужно еще где-то раздобыть эти самые золотые кольца.Они конечно товар ликвидный,но,-увы,не восполняемый.
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Карточки для работающих и иждивенцев?


Для определенного числа,-вполне возможно.На глазок,карточками обеспечено процентов 20 населения.
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Доступность гаража, сада/дачи?


Сад/дача(если они были у ГГ) недоступны однозначно.Гараж... скорее да чем нет.
Originally posted by Max-Rite:

Живя в трехкомнатных хоромах в мегаполисе с детьми, здравомыслящий выживальщик создаст запасы еды, фильтров и необходимых лекарств как минимум на 3 месяца для всех членов семьи.


Макс,-это не Америка.Тут трешка может быть у семьи скажем так не шибко богатых людей,-досталась в наследство от почившего Совчары.Престарелому члену семьи(см. выше),в ней все и живут.Так что никакими хоромами и сверхдоходами там и не пахнет,-обычная российская среднестатистическая семья,без понтов и и излишеств.
Originally posted by Max-Rite:

Тур.снаряга, инструменты, предметы гигиены, тёплая одежда, СИЗ и связь тоже запасена, по умолчанию.


Ну вот тут я не был-бы столь категоричен.Возможно(частитчно),-да.А возможно и нет.Точно смог сказать только за вооружение отца выживания.
Originally posted by Max-Rite:

Обзваниваю друзей-выживальщиков и прочих единомышленников и предлагаю собраться и обсудить сложившуюся обстановку.


Годно,-но на улицах уже как-то не шибко спокойно.В некоторых районах города даже наоборот,-весьма стремно.Плюс неразбериха и элементы первоначального хаоса.Лучше уж видеоконференция,пока связь фурычит.
Originally posted by Max-Rite:

Еду по магазинам и скупаю оставшиеся в продаже продукты длительного хранения, канистры, свечи, ведра, фанеру, теплоизоляцию, керосиновый обогреватель, керосин, пропан в баллонах, газовый обогреватель и тд.


Боюсь,что на дорогах будет столпотворения,а в торговых точках бедлам из тысяч не менее прошаренных обывателей.Напоминаю о месте событий,-здесь народ уже тертый по этому поводу.
Originally posted by Max-Rite:

Провожу инвентаризацию имеющихся продуктов. С этого момента семья будет кушать в режиме строгой экономии.


Очень хороший пункт,-всячески одобряю.
Originally posted by Max-Rite:

Ночью через случайно оставленную открытой форточку убегает Мурка. Навсегда


Жаль котика,но как говорится,-так даже лучше...
lv333
P.M.
18-3-2017 22:14 lv333
FaceGrabber:

Плазму на буржуйку сменять, к примеру.

Ок, пройдитесь по магазинам вашего города и поищите буржуйку, вот прямо завтра с утреца.. . Второй вопрос, чем вы собрались топить буржуйку?

Axl_ural_1_52
P.M.
18-3-2017 22:16 Axl_ural_1_52
Originally posted by FaceGrabber:
Пяток лишних магазинов там всегда найдется

Пяток Вам, пяток Коле, Васе, Пете - продажные везде есть, Ипанутых - нет.
Склады ДХ есть далеко не во всех частях, а только в тех которые имеют моб.задание. В остальных - текучка - 30% от штатного л/с. (по памяти, могу ошибаться)
ДХ и в мирное время опечатаны. В военное - нач. склада просто пристрелят за утрату.
Как еще написать - НЕ БУДЕТ ПЛЮШЕК ОТ ВОЕННЫХ - СОВСЕМ.
Max-Rite
P.M.
18-3-2017 22:16 Max-Rite
lv333:

Наращивать за счет чего? При такой обстановке денег у вас скорее всего можно сказать что нет, от слова вообще. Точнее они есть, но годятся лишь на растопку и подтирания ммм.. . задницы. И за гиперинфляции.

Хм. Никакой гиперинфляции в отдельно взятом городе быть не может. Запасы можно наращивать по-разному, не обязательно их покупать.

lv333
P.M.
18-3-2017 22:20 lv333
Max-Rite:

Хм. Никакой гиперинфляции в отдельно взятом городе быть не может. Запасы можно наращивать по-разному, не обязательно их покупать.

Если такая ситуация возникла в отдельно взятом городе, значит она скорее всего возникла и в отдельно взятой стране это первое. Второе если в отдельно взятом городе даже возникла такая вот мистическая ситуация в отдельно взятом городе , а кругом благоденствие, то деньги все равно превратятся в фантики и за самой вводной - ибо с ввозом ништяков в город как пишет ТС - проблемки. Я думаю вам не надо объяснять основы экономики? К чему приводит дефицит товаров и избыток денежной массы? Или просто дефицит товаров?

А да на счет товари не обязательно покупать.. . Та по вводной вроде все хорошо охраняется и лишний раз даже косо посмотреть на чужое добро не дадут. Можно конечно бомбить соседей.. . но то до первого по настоящему жесткого отпора

Sancho62
P.M.
18-3-2017 22:23 Sancho62
Originally posted by lv333:

Второй вопрос, чем вы собрались топить буржуйку?




дровами конечно, пока все лесопарки в городе не выпилили, их пока полно, целые леса, поэтому готовиться надо заранее.
Max-Rite
P.M.
18-3-2017 22:23 Max-Rite
jim hokins:

Жаль котика,но как говорится,-так даже лучше...

Джим, по пунктам.

- В этом разделе мы давно выяснили, что никаких сверхдоходов для создания запасов продуктов и снаряги не требуется. Если среднестатистическая российская семья не катается в Тай два раза в год, не платит за Фокусы и не меняет айфоны, то затарить "риса и фасоли" можно и на десять лет. А если запасов нет, то по твоей вводной семья сдохнет с вероятностью 99% как только ты отключишь тепло и эл-во. От холода и голода, а не от пули.

- Если на улицах не спокойно, значит ни о какой блокаде города речи не идёт - семья сможет эвакуироваться.

- Да, бедлам будет, но в нём придётся поучаствовать.

lv333
P.M.
18-3-2017 22:26 lv333
Sancho62:

дровами конечно, пока все лесопарки в городе не выпилили, их пока полно, целые леса, поэтому готовиться надо заранее.

А вы прикидывали количество потребителей этого ресурса? И на вскидку на сколько его хватит? Ну при условии что хотя бы 60% жителей в первый месяц не умрет? А остальные вдруг начнут жаться большими компаниями в маленьких хорошо тепло-изолированных помещениях? И все таки как быть с первым вопросом - где вы возьмете буржуйку в современном большом городе?

lv333
P.M.
18-3-2017 22:29 lv333
Max-Rite:


- Если на улицах не спокойно, значит ни о какой блокаде города речи не идёт - семья сможет эвакуироваться.

- Да, бедлам будет, но в нём придётся поучаствовать.

Справедливо, тут или кругом жесткая военная диктатура комендантский час и иже с ним, или полный бардак. Второй вариант более вероятен.

Doctor_D
P.M.
18-3-2017 22:30 Doctor_D
Max-Rite:

Если внимательно прочитать вводную, то на Ваши вопросы несложно ответить.

Если сценарий "Мародера", да в городе с 5 млн...
Шанс выжить- минимальный. И для него придется делать такие вещи, о которых писать не хочется.
Чисто арифметика: население 5 млн. Жрачки хватит на.. .
Ну, грубо- в магазинах есть на неделю- две.
Оптовые склады выносим за скобки- там сразу же найдутся хозяева.
Минус- скоропортящиеся продукты...
Вот и считайте, на сколько человек хватит еды. учитывая еще что часть ее будет уничтожена при дележке, да и поделена весьма неравномерно.
И для тех, кто опоздал к дележке- у меня плохие новости.
Еще у меня плохие новости для тех, кто заныкал пару мешков крупы, мешок сахара и ящики с тушняком и считает себя великим ниндзя. Через месяц это добро будет нужно охранять круче, чем банк.
Потому, вырисовывается такая стратегия- минимум:
1. Начать БП-шоппить как можно раньше.
2. БП-шоппинг должен плавно перейти в мародерство.
3. Нужна база, годная к обороне от вероятного противника- того самого "лишнего населения", которое будет хотеть ваших припасов (да и вашего вкусного мьяса тоже, не обольщайтесь).
4. Нужно разумное число товарищей в ВАШУ банду для обороны базы и вылазок за добычей.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Как я нашинкую всех в мелкую капусту. ( 1 )