Васёк
P.M.
|
Originally posted by nekobasu:
Мосинки практически кончились.
я с трудом продал свою хорошую за 10 года полтора назад продешевил?.... ------ -Как такой маленький пацак может быть таким меркантильным "кю"?!!! (с) КДД
|
|
maestro233
P.M.
|
11-3-2017 22:59
maestro233
Я вижу два ствола, первый - сайга 5.45 для коротких расстояний и ношения в руках, второй - Мр-18 со стволом в 12/76 и 7.62х54 (либо 308), с несложной оптикой на нарезном. Можно разобрать и носить в рюкзаке, доставая для охоты или удаленных целей. Масса не огромная.
|
|
FaceGrabber
P.M.
|
11-3-2017 23:04
FaceGrabber
Originally posted by Calex:Порох беру по лицензии на другое оружие
V Calex, а нет у дульнозарядников практики дымарь из пиротехники добывать?
|
|
Reks56
P.M.
|
nekobasu:
Теперь по теме топика: 1. Необходимо два ствола минимум. Один из двух - основной - для точной и аккуратной работы по достаточно удаленным объектам. Второй - вспомогательный - для работы вблизи, если влипли. Обязательно компактность и маневренность, большой магазин. Для обоих стволов крайне желательно повышенная скрытность, для реализации которой требуется резьба на стволе. 2. Оружие желательно иметь под распространенный и дешевый боеприпас, стоящий на вооружении армии. 3. Для оружия важен большой ресурс и неприхотливость.
Капитан очевидность ;-)
|
|
K/B
P.M.
|
для реализации которой требуется резьба на стволе.
Не обязательно. На СКС ставят глушитель с цанговым зажимом.
|
|
Syriana
P.M.
|
FaceGrabber:
V Calex, а нет у дульнозарядников практики дымарь из пиротехники добывать?
Зачем? Купить проще.
|
|
MrWho
P.M.
|
Originally posted by K/B:
Не обязательно. На СКС ставят глушитель с цанговым зажимом.
В той же украинской продаже на ганзе - только у ленивых нет цанговых глушителей под скс
|
|
Tor191
P.M.
|
Исходя из отсутствия магазинов при БП - понятно что экзотика вымрет как класс, жить будут те, которые есть на складах и состоят на вооружении: 5.45, 7.62х54, 9х18 (ну и факультативно всякие там СП-5(6) и пр.) Насчет 7.62х39 - не разделяю всеобщий оптимизм, в товарных количествах его на складах нет. Гладкий это 12-й, как наиболее распространенный. Пневма: булка или складной карабас в ПЦП. По поводу запасов, хорошо, допустим вы закупились своим любимым 7.62х39 коробками, выглядит этот минисклад очень солидно и круто, запуская руки в блестящие россыпи патрошек вы чувствуете счастье, эйфорию и уверенность в завтрашнем дне, все завидуют и хотят с вами дружить)) Но откуда эта уверенность в незыблемой надежности места хранения оружия и боеприпасов? Вариант номер один: Вы приехали с работы, а вместо дома груда развалин, нету больше ни оружия, ни патрошек, а вместе с ними сгинули: снаряга, средства связи, медицина, электроника и все прочее добро, бережно собираемое на протяжении лет. Второй вариант, уже многократно описываемый в 151-й: Увлекательное путешествие по дорогам мечты, на пепелаце битком забитом коробками с тушняком, патрошками, с охапкой весел из сейфа и разумеется с кучей барахла и снаряги. Дорога может кончится в силу разных причин: ее больше нет физически, километровые россыпи из разбитых и сгоревших пепелацев, встреча со "служителями закона" на блок-посту, на "большой дороге" и пр. проселочные неожиданности.. Вариант номер три: Нужно срочно валить из города, ваш дом уцелел (пока), пепелац отпадает в силу естественных причин, к примеру его завалило обломками здания на парковке. Даже если бы он и уцелел, завести его бы не получилось, ЭМИ добрался до него раньше, как и до многих других пепелацев, брошенных ныне на улицах. Глядя на горы ништяков, которые нужно тащить на себе, вы вдруг отчетливо понимаете всю глубину беспощадности этого мира.. Вывод, хранить все в одном месте - тупой неоправданный риск, этого будет не достаточно для выживания. Все нужно рассовывать по нычкам, идеал это пригород, места которые не находятся в сфере интересов копателей и пр. помоешной живности. Разумеется на момент проверки условий хранения - все подотчетные единицы оказывается на месте. Приветствуются и условные единицы на консервации, ждущие своего часа в обустроенных нычках. Мало выбрать правильный калибр, притащить домой коробку патрошек и тушенки, шансы выжить при песцовом раскладе немного подросли и только.
|
|
LuberSPB
P.M.
|
Хорошая тема, жаль её засрут дульнозарядные тролли и шпециалисты по выбору нарези имеющие в пользовании ржавую двудулку в лучшем случае. Для себя выбрал 7,62х39 км. И плотность огня хорошая, и надежность отличная, и эффект мне нравится больше чем от 5,45.
|
|
MrWho
P.M.
|
Originally posted by Tor191:
Вариант номер один: Вы приехали с работы, а вместо дома груда развалин, нету больше ни оружия, ни патрошек, а вместе с ними сгинули: снаряга, средства связи, медицина, электроника и все прочее добро, бережно собираемое на протяжении лет.
Ну ок, вы в трусах, порванных тапочках и даже без гладкоствольного ружья (нарезняк там, где и боеприпасы), в руках только мясной топор и губка для мытья посуды - надо создать новую тему.
|
|
FaceGrabber
P.M.
|
12-3-2017 05:27
FaceGrabber
Зачем? Купить проще. #46 P.M. Ц
Если лицензия есть и магазины работают.
|
|
Tor191
P.M.
|
в трусах, порванных тапочках и даже без гладкоствольного ружья (нарезняк там, где и боеприпасы), в руках только мясной топор и губка для мытья посуды
А вот нету с собой мясного топорика, допустим только с работы, в сумке EDC набор и 041-я с парой магазинов, от дома осталась груда развалин, но условная единица, патрошки к ней и др. ништяки, прикопаны в нычке. Конкретно по теме: для нычки сойдет "американка" Сайга исполнение 01, можно и 08 (они еще продаются пока), недорого и заныкать такую фигню не жалко, патрошки дешевые, их навалом, даже после БП проблем не будет. Дома - что нибудь беречь под 7.62х54 из тех же соображений. Остальное по вкусу - Сайга 9 и всякие там 308 и пр. 223 в качестве рабочих лошадей. Жаль не выпускают Сайгу 9 под 9х18, дозвук сразу из коробки, банку ей накрутить, коллиматор = удобный гаджет для таскания. Цены на патрошки в Барсе (Питер): 9х18 Makarov (Барнаул) = 10 р. 5,45х39 FMJ 60 (Барнаул) = 11 р. 7,62х25 Tokarev = 32 р. 7,62х39 ОБ 8,0 (Барнаул) = 12 р. 7,62х54 ОБ (Барнаул) = 22 р. 9х19 FMJ лак.(Барнаул) = 10.50 р. 5,56х45 ОБ 55гр (Барнаул) = 12 р. 7,62х51 SP (Тула) = 22 р. 7,62х51 ОБ 10,9 (Барнаул) = 23 р. 22LR Стандарт-Л = 9.20 р. 366ТКМ пуля Дэри = 30 р.
|
|
arjan
P.M.
|
1. Необходимо два ствола минимум. Один из двух - основной - для точной и аккуратной работы по достаточно удаленным объектам. Второй - вспомогательный - для работы вблизи, если влипли. Обязательно компактность и маневренность, большой магазин. Для обоих стволов крайне желательно повышенная скрытность, для реализации которой требуется резьба на стволе. 2. Оружие желательно иметь под распространенный и дешевый боеприпас, стоящий на вооружении армии. 3. Для оружия важен большой ресурс и неприхотливость.
Тут надо поправить я нигде не упоминал о БП в стартовом посте , я упоминал нарезняк выживальщика , о БП с разрушениями и боевыми действиями речи вообще нет , тут не с нарезняком надо ныкаться а сваливать на ПМЖ в другое место , речь идет о тихой жизни в деревне в условиях тотального обнищания страны , основные вороги это воры и грабители ( они и сейчас имеются скот крадут и угоняют периодически ) вот максимальная цель по двуногим , а в остальном это мяса настрелять , 2 нарезных ствола я думаю не имеет смысла иметь . 54 патрон очень мощный , у меня когда то давно была переломка душманка под такой патрон , стрелять с нее еще то удовольствие , единственный + это очень простой релоад (раньше я как то об этом не думал и не эксперементировал )
|
|
K/B
P.M.
|
Тут надо поправить я нигде не упоминал о БП в стартовом посте , я упоминал нарезняк выживальщика , о БП с разрушениями и боевыми действиями речи вообще нет , тут не с нарезняком надо ныкаться а сваливать на ПМЖ в другое место , речь идет о тихой жизни в деревне в условиях тотального обнищания страны , основные вороги это воры и грабители ( они и сейчас имеются скот крадут и угоняют периодически ) вот максимальная цель по двуногим , а в остальном это мяса настрелять
На ганзе постов не читают.
|
|
sloniki
P.M.
|
для себя выбрал 5.45х39 Сайга гладкий Сайга 20К был 12К помпа, но продал. по воронам/для детей учебка есть пневма в папском есть желание 308/7.62х54 Вепрь/Тигр что то оттуда, но позже.
|
|
Mark78
P.M.
|
LuberSPB: Хорошая тема, жаль её засрут дульнозарядные тролли и шпециалисты по выбору нарези имеющие в пользовании ржавую двудулку в лучшем случае.
Засрут 100% Хорошо бы голосовалку сделать. Причем как по модели оружия так и по калибрам. Из условия, что это единственный ствол. Открыл тему и видно, что к чему.
|
|
nekobasu
P.M.
|
Originally posted by Mark78:
Из условия, что это единственный ствол.
К чему такое условие?
|
|
sloniki
P.M.
|
применительно к Ижевску - Сайгу 08 5.45 взял за 12 в отличном состоянии. 7.62 в охот.исполнении за 10 видел. это к вопросу о цене.
|
|
K/B
P.M.
|
применительно к Ижевску - Сайгу 08 5.45 взял за 12 в отличном состоянии. 7.62 в охот.исполнении за 10 видел.
Осмелюсь спросить, какова точность "девайса" на дистанциях 100-200 м?
|
|
Mark78
P.M.
|
nekobasu:
К чему такое условие?
Может не совсем точно выразился. Исходя из того что взял бы с собой. Весь арсенал же на себе не потащишь.
|
|
Myha__TT
P.M.
|
nekobasu:
Это давно уже не так. Мосинки практически кончились.
Да ну? Утро начинается с ауительных новостей))))
|
|
Zly Pies
P.M.
|
LuberSPB: Хорошая тема, жаль её засрут дульнозарядные тролли и шпециалисты по выбору нарези имеющие в пользовании ржавую двудулку в лучшем случае.Для себя выбрал 7,62х39 км. И плотность огня хорошая, и надежность отличная, и эффект мне нравится больше чем от 5,45.
Как же не тролльнуть,когда такие спецы пишут о "плотности огня" у патрона 7.62 с гильзой,длиной 39 километров?
|
|
jim hokins
P.M.
|
12-3-2017 13:43
jim hokins
Нарезняк выживальщика это мяса настрелять
В моей местности,-нереально.Тут крупнее заяца и утки особо ничего и нету,а плотность населения,- ого-го.Так что гладкое без вариантов.. .
|
|
arjan
P.M.
|
В моей местности,-нереально.Тут крупнее заяца и утки особо ничего и нету,а плотность населения,- ого-го.
в моей наоборот пожалуй , зайца мало , но есть , косуля есть и это основное мясо , косачи есть но не ближе 100-150 метров , рябчиков довольно много. Люди есть , но только вдоль трассы , а в сторону ну какие тут люди
|
|
Homo_erectus
P.M.
|
12-3-2017 14:24
Homo_erectus
arjan: область применения сельская местность и традиционно не сдохнуть с голода ну и в чрезвычайной ситуации отстреляться от врагов
даже в ваших и моих краях слабо представляю выживание охотой с помощью крупного нарезного да и вообще охотой. даже у нас с вами кругом уйма народу которая сожрет, выловит и распугает все вокруг как заголодает. чтобы эффективно жить охотой надо жить чуть ли не в одиночку совсем в тайге. ориентируйтесь на эффективную самооборону, остальное как повезет. Originally posted by arjan:
Люди есть , но только вдоль трассы , а в сторону ну какие тут люди
это они (люди) просто сыты и довольны потому и борзеют ваши косули, после месяца массовой жизни населения охотой на 100км останутся только мыши.
|
|
arjan
P.M.
|
после месяца массовой жизни населения охотой на 100км останутся только мыши.
думаю км 30 не более , потому как пешком особо не находишь , а кони далеко не у всех есть .
|
|
Amurskii_shaman
P.M.
|
12-3-2017 14:35
Amurskii_shaman
jim hokins:
В моей местности,-нереально.Тут крупнее заяца и утки особо ничего и нету,а плотность населения,- ого-го.Так что гладкое без вариантов...
Есть свои плюсы для вашей местности, зато в нашей медведя встретить легче легкого, в прошлом году по городу пять штук слонялись и это только те которые на камеры засняты. Сам с одним нос к нос столкнулся уже на даче прям на участке, так что универсальный нарезной вполне применим например сайга или вепрь в .308, как говорится от мышки до мишки)).
|
|
jim hokins
P.M.
|
12-3-2017 15:00
jim hokins
Originally posted by arjan:
в моей наоборот пожалуй
Originally posted by Amurskii_shaman:
в нашей медведя встретить легче легкого
Вот и получается,что каждый из нас читает другого и ему кажется,что написанное другим,-дичь несусветная . Из этого выплывает,-универсальных решений НЕТ.
|
|
Amurskii_shaman
P.M.
|
12-3-2017 15:14
Amurskii_shaman
Здравомыслящим врядли такое кажется. Относительноуниверсальные рецепты существуют и это всегда в чем то компромисс. Например комбинированое стреляло 12/7.62.
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Да комби 12х76 + 7,62х54 пулеметный - идеальный вариант. Гильза не теряется, можно снаряжать катречиной+центробой+0,5сокола и валить всю мелоч типа голубя как мелкашкой. кароч самое выжывальчиское ружъе
|
|
K/B
P.M.
|
Как вариант не плох, но слышал много танцев с бубном со сведением стволов. Разучились у нас нормально оружие делать.
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Originally posted by K/B:
Как вариант не плох, но слышал много танцев с бубном со сведением стволов. Разучились у нас нормально оружие делать.
не, брешут это сводят те, кто пулей гладкой стреляет, каждая новая пуля и вариант снаряжения- и опять все по новой. А если дробью стрелять из гладкого, то заводская пристрелка вполне. У них механику выводят на заводе так- гладкий дробью на 38 метров, нарезной на 70 метров.
|
|
arjan
P.M.
|
интересно а какая кучность на 100м у ижика 18 в 54 патроне при снаряжении свинцовой пулей
|
|
K/B
P.M.
|
интересно а какая кучность на 100м у ижика 18 в 54 патроне при снаряжении свинцовой пулей
Ижик говорят в 54 долго не живет. Мощноват он для него.
|
|
arjan
P.M.
|
Ижик говорят в 54 долго не живет. Мощноват он для него.
тогда надо 39 наверное .
|
|
jim hokins
P.M.
|
12-3-2017 18:32
jim hokins
Originally posted by arjan:
надо 39 наверное
интересный вариант.. .
|
|
goga312
P.M.
|
Mixel75: Тоды в чём прелесть дульнозаряда перед традиционным? Прям не уловил
Расходники при БП можно делать самому, не нужно ничего из магазина, оружие нигде не учитывается, соответственно и изымать его не придут. Для охоты 1 выстрела вполне достаточно. Мой прадед после революции вообще с фитильным охотился и вполне добывал. Хотя двудулки с унитарами были в деревне, был дефицит патронов, и капсюлей, потом их берегли для самообороны, а на охоту ходили с кремневками и фитильными ружьями.
|
|
K/B
P.M.
|
тогда надо 39 наверное .
Я в 223 хотел. Жалею, что не взял вместо СКСа. В 39 смысла не вижу. Отечественные патроны-гуано, а импорт дорог непомерно.
|
|
arjan
P.M.
|
Я в 223 хотел
при снаряжении свинцовой пулей убойность будет слабенькая - пулька то маленькая .
|
|
K/B
P.M.
|
при снаряжении свинцовой пулей убойность будет слабенькая - пулька то маленькая .
Там скорость пули высокая. За счет этого компенсируется. Зато точность и настильность-выше. Особенно на импортном боеприпасе. 700 у православного и 900 у 223 го.
|
|
|