Relanium
P.M.
|
Originally posted by Валерий21124:
Никто не встречал методик обучения подобной стрельбе?
Попадался какой то учебник, типа нквд. Там куча упражнений. Я не освоил, соседи попросили больше не стрелять во дворе собака ругается
|
|
SanekOK
P.M.
|
Валерий21124: А вот практический вопрос.Никто не встречал методик обучения подобной стрельбе? Считаю,что для самозащиты именно такие навыки и будут востребованы-обычная стрельба со спокойным прицеливанием-вряд ли будет частой.
Слышал, что с лцу вырабатывается навык. Но надо усердно тренироваться. Или дома перед зеркалом холостить :-)
|
|
любительбулок
P.M.
|
21-8-2018 20:49
любительбулок
Валерий21124: А вот практический вопрос. Если разброс по горизонтали приемлемый,то по вертикали-беда.. Никто не встречал методик обучения подобной стрельбе?
Встречал. Не беда это. Суть в том,что по если бы промахи были по горизонтали, то это е есть промахи.А промахи по ЖВО вдоль позвоночного столба мишени это не промахи,а смертельно опасные ранения.
|
|
любительбулок
P.M.
|
21-8-2018 20:52
любительбулок
SanekOK:
Слышал, что с лцу вырабатывается навык. Но надо усердно тренироваться. Или дома перед зеркалом холостить :-)
А как носить будете с лцу в кобуре?Ну там выхват еще,включение какое?
|
|
moby_one
P.M.
|
Валерий21124: А вот практический вопрос. Пытаюсь отработать стрельбу без прицеливания,т.е.выхватил-выстрелил.Тренируюсь с 654.Цель-уверенно попадать в лист А4 с 5-6метров.Если разброс по горизонтали приемлемый,то по вертикали-беда.Если не задумываться перед выстрелом,то пробоины много ниже мишени (Георг Люгер,наверное,думал именно об этом,когда выбирал для своего пистолета угол наклона рукояти ) Никто не встречал методик обучения подобной стрельбе? Считаю,что для самозащиты именно такие навыки и будут востребованы-обычная стрельба со спокойным прицеливанием-вряд ли будет частой.
С ПМ так, не совместил целик и мушку и ушла пуля за молоком и именно вниз У меня так. Зато с СZ и Glock 17 вообще не проблема. Как продолжение руки - навёл и попал. Luger 08 в этом плане пестня. Видимо дело в эргономике.
|
|
DIDI
P.M.
|
До пяти метров нужно попадать не целясь. Нет времени на прицеливание на таких дистанциях.
|
|
jim hokins
P.M.
|
21-8-2018 22:13
jim hokins
Джим,а на Украине есть предложения лучше??
Нету.Что есть,-стоит совершенно безумных денег.
|
|
Norge
P.M.
|
Originally posted by Relanium: Попадался какой то учебник, типа нквд. Там куча упражнений. Я не освоил, соседи попросили больше не стрелять во дворе - собака ругается
Смешно.. правда смешно.. "учебник типа нквд"... Ничего не перепутали ? )) или приснилось ?
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by Romansergeish1980:
Джим,а на Украине есть предложения лучше??
Можно купить ММГ например через разрешительную - можно купить: вот такого коротыша в .223 или 300AAC вот такой полуавтомат FN SCAR или, например, вот такую винтовку в .375 CheyTac или .50BMG Все зависит от ширины кармана, целей покупки и так далее.
|
|
Relanium
P.M.
|
Originally posted by Norge:
Смешно.. правда смешно.. "учебник типа нквд"... Ничего не перепутали ? )) или приснилось ?
Я его встретил лет двадцать назад, когда куча «секретных» книг появилось. Поэтому и говорю «типа» А так, довольно толково, как нет дергать крючок, куча упражнений, описание оперативных случаев из практики, подводящих к мысли, что целиться некогда. Упор был на инстинктивно стрелять. Я не эксперт, не могу определить подлинность книги. После десятка занятый я из аникса шариком на восемь метров стал уверенно поражать а4. Потом забил
|
|
LuberSPB
P.M.
|
дичь какую-то предлагаете. сайга9 уже давно на рынке.
|
|
Romansergeish1980
P.M.
|
22-8-2018 03:15
Romansergeish1980
Я имел в виду то,что в случае БП легко укоротить до карманных размеров.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by Romansergeish1980: Я имел в виду то,что в случае БП легко укоротить до карманных размеров.
В Украине в УК нет ответственности за хранение основных частей, поэтому на случай чего проще хранить ММГ без ствола, а не покупать втридорога какой то эрзац.
|
|
Romansergeish1980
P.M.
|
22-8-2018 08:00
Romansergeish1980
ну тогда конечно проще, согласен
|
|
AntA
P.M.
|
Hmuriy:
В Украине в УК нет ответственности за хранение основных частей, поэтому на случай чего проще хранить ММГ без ствола, а не покупать втридорога какой то эрзац.
А за хранение ствола разве нет?
|
|
Fregat
P.M.
|
Originally posted by AntA: А за хранение ствола разве нет?
За хранение, приобретение и ношение, просто отдельно взятого стволика с патронником, ответственности нет, Для большей уверенности стволик превращают в ММГ , посредством залития свинцом. Главное чтобы другие части рядом не нашли
|
|
Джерард
P.M.
|
Валерий21124: А вот практический вопрос. Пытаюсь отработать стрельбу без прицеливания,т.е.выхватил-выстрелил.Тренируюсь с 654.Цель-уверенно попадать в лист А4 с 5-6метров.Если разброс по горизонтали приемлемый,то по вертикали-беда.Если не задумываться перед выстрелом,то пробоины много ниже мишени (Георг Люгер,наверное,думал именно об этом,когда выбирал для своего пистолета угол наклона рукояти ) Никто не встречал методик обучения подобной стрельбе? Считаю,что для самозащиты именно такие навыки и будут востребованы-обычная стрельба со спокойным прицеливанием-вряд ли будет частой.
Стреляй в шею... попадешь в пах... противник сразу сложится.. отличное место для ранения ))
|
|
Relanium
P.M.
|
Originally posted by moby_one:
а за стошЫсятЪ?
За стошЫсят можно купить Токарный Сверлильный Болгарку Тиски Напильники Сверла Развертки Точило Генератор Бензин на генератор Труба прямоугольная Круг ст 45 Мр 18 в 9пара Патронов Все это сложить в уголок и жить спокойно, ждать БП
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by Fregat:
Для большей уверенности стволик превращают в ММГ , посредством залития свинцом.
Уточню, не свинцом, а сплавом Вуда с температурой плавления 68.5С
|
|
SanekOK
P.M.
|
любительбулок: А как носить будете с лцу в кобуре?Ну там выхват еще,включение какое?
ЛЦУ - только для тренировок. Выработать навык правильно целиться не целясь :-)
|
|
Fregat
P.M.
|
Hmuriy:
Уточню, не свинцом, а сплавом Вуда с температурой плавления 68.5С
Ага,точно. В кипяток опустил , он и расплавился.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by любительбулок:
А как носить будете с лцу в кобуре?Ну там выхват еще,включение какое?
А в чем проблемы носить? К примеру
|
|
любительбулок
P.M.
|
22-8-2018 22:37
любительбулок
SanekOK: ЛЦУ - только для тренировок. Выработать навык правильно целиться не целясь :-)
Массогабарит на конце ствола не смущает совсем?Привыкнуть к нему,а потом бац,и нет его.И регламент какой,чем и как включать,какой стрелковый рефлекс вырабатывать,а от какого потом одномоментно отказываться? Может в пистолетного патрона габарите и есть лцу,я меньше 223 не видел.
|
|
DIDI
P.M.
|
Это на самом деле не проблемма.Вопрос привычки. Разговаривал лет десять назад с полицейскими у которых СигЗауэры 226 с фонарём подствольным снизу(ЛЦУ там никакого не было).Им их такие и выдали вместе с кабурой мпециальной под них.Это при том,что 226й сам по себе пистолет немаленький.Вначале им непросто было привыкнуть,но потом отработали рефлексы и без них уже не стреляли,даже в тире,ибо хват уже под эту конфигурацию выработали.
|
|
любительбулок
P.M.
|
22-8-2018 22:57
любительбулок
DIDI:
.. отработали рефлексы.. хват..выработали.
Ключевое значение.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Я, если честно, не вижу особого смысла в наличии лазера/света с точки зрения выживальщика. Те же израильские тритиевые целик и мушка, как я поставил на Форт - мне кажутся более полезными вещами в том числе и на КС.
|
|
любительбулок
P.M.
|
22-8-2018 23:02
любительбулок
Hmuriy: А в чем проблемы носить? К примеру
Если кратко,то свой табельный какой,и часто ли носите? Вы ж с угро?Ребята с отдела стволы больше ПМ хотя бы таскают?Про обвес даже не спрашиваю.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by любительбулок:
Если кратко,то свой табельный какой,и часто ли носите? Вы ж с угро?Ребята с отдела стволы больше ПМ хотя бы таскают?Про обвес даже не спрашиваю.
Я со Спортлото. Владею только ММГ без лишних деталей и тем, что мне разрешила Родина в лице разрешительной системы ОблУВД
|
|
DIDI
P.M.
|
Когда пистолет табельный,то собственно говоря не тот кому его выдали решает,а те кто выдают. Опять-же вернувшись к приведённому мной примеру,когда выдали сотрудникам пистолеты с фонарём снизу,они не сильно были счастливы ибо привыкли к обычным.Но поступило распоряжение сверху и всё.Провели доп подготовку личного состава.А теперь они и сами признают,что очень удобно,особеннов тёмное время суток или в неосвящённых помещениях.Фонарём руки не заняты,он уже на оружии. Поэтому табельное не пример. А выживальщик сам решает для себя,что и как.
|
|
любительбулок
P.M.
|
22-8-2018 23:18
любительбулок
Hmuriy:
Я со Спортлото. Владею только ММГ без лишних деталей и тем, что мне разрешила Родина в лице ОблУВД
5 из 45 , и 9 из 18 Да понятно,что не с хлебокомбината. Я о том,что если бы Родина доверила Вам носить такой девайс,как на Вашей фотке,то Вы бы нашли возможность,как его не носить.Или носить,но не его. Мой скромный пруф здесь: Фототема и обсуждение: способы ношения пистолета.
|
|
ИИСлава
P.M.
|
Какой смысл в ЛЦУ? Прицелиться по нормальному по прицельным получается куда быстрее, чем навести луч. Вот фонарь да, очень полезная вещь
|
|
любительбулок
P.M.
|
22-8-2018 23:23
любительбулок
Hmuriy: Я, если честно, не вижу особого смысла в наличии лазера/света с точки зрения выживальщика. Те же израильские тритиевые целик и мушка, как я поставил на Форт - мне кажутся более полезными вещами в том числе и на КС.
Плюсану.Тритий тоже взял,не стал размениваться на волоконнооптические и краски.Фонарь и так со мной всегда,в тч со стробом.Зато без ствола могу его вытаскивать,не устраивая кипеж.
|
|
Hmuriy
P.M.
|
Originally posted by любительбулок:
Я о том,что если бы Родина доверила Вам носить такой девайс,как на Вашей фотке,то Вы бы нашли возможность,как его не носить.Или носить,но не его.
У меня был резинострельный "Форт-12Р" - он мягко говоря не самый компактный, я его носил, потом забил, потом пришло время платить ментам по счетам и на этом я сдулся - не видел в нем смысла: в настоящее время ситуация бывает либо когда решишь разговором, либо не отмашешься резиной. Теперь так, в берлоге выживальщика лежит чуток макетов для души да и все. Originally posted by ИИСлава:
Вот фонарь да, очень полезная вещь
Они обычно комбинированные - если есть, то чего отказываться
|
|
Norge
P.M.
|
Originally posted by ИИСлава:
Какой смысл в ЛЦУ? Прицелиться по нормальному по прицельным получается куда быстрее, чем навести луч. Вот фонарь да, очень полезная вещь
Ну да.. Ну да.. Этак вы договоритесь.. Что и колиматоры не нужны.. и оптика зло.. Переучиваться вам пора
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by Hmuriy:
Уточню, не свинцом, а сплавом Вуда с температурой плавления 68.5С
Небольшой оффтоп. И у Вас такая "деактивация" канает за ММГ??? А то тут недавно одного новосибирского деятеля посадили - как раз купил с Вашей родины стволик, внутри болт с гайкой заваренные. И ничего - срезали сварку на экспертизе и вперёд с песнями, сидеть... ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Fregat
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
срезали сварку на экспертизе и вперёд с песнями, сидеть...
Строго у Вас с этим вопросом... Ну ведь реально, нет затвора, ударника, УСМ, рамки.. . Вообще ничего нет кроме заваренного ствола. Вопрос, как можно выстрелить только лишь из ствола с патронником? На ум приходит только взять ствол в руку, зарядить патрон ( которого нет) и стукнуть капсюлем по какому то гвоздику. Наверно проще этим ММГ ствола, кому нибудь височную кость проломить, надёжнее будет. Но эксперты, он такие эксперты...
|
|
ИИСлава
P.M.
|
Norge: Ну да.. Ну да.. Этак вы договоритесь.. Что и колиматоры не нужны.. и оптика зло.. Переучиваться вам пора
Ну да, ну да. Насчот коллиматора на пистолете ничего сказать не могу, не пробовал. Но навести пистолет на цель, пользуясь прицельными- гораздо быстрее, чем с ЛЦУ, это точно. ЛЦУ может пригодится щитовому, ему целится нормально щит мешает. А обычному человеку ЛЦУ на пистолете нафиг не нужен.
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by Fregat: Строго у Вас с этим вопросом... Ну ведь реально, нет затвора, ударника, УСМ, рамки.. . Вообще ничего нет кроме заваренного ствола. Вопрос, как можно выстрелить только лишь из ствола с патронником? На ум приходит только взять ствол в руку, зарядить патрон ( которого нет) и стукнуть капсюлем по какому то гвоздику.Наверно проще этим ММГ ствола, кому нибудь височную кость проломить, надёжнее будет. Но эксперты, он такие эксперты...
Ну наш УК карает и за основные части оружия, а не только весь комплект. А ствол - именно основная часть. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
SanekOK
P.M.
|
любительбулок: Массогабарит на конце ствола не смущает совсем?Привыкнуть к нему,а потом бац,и нет его.И регламент какой,чем и как включать,какой стрелковый рефлекс вырабатывать,а от какого потом одномоментно отказываться? Может в пистолетного патрона габарите и есть лцу,я меньше 223 не видел.
Там массы (для пистолетных лцу) практически нет (алюминий). Сейчас нет возможности, но если надо, чуть позже, могу выложить фотку такого ЛЦУ на весах.
|
|
|