Еще не поздно прикупить пм-сх. Ценник хоть и вздули барыги, но долго не продержались, начинает снижаться потихоньку. Но на коленке и человеку далекому от сварочных, токарных и фрезерных работ ничего не сделать. Год назад 16-18 тыр стоил
Так я ж и поясняю камраду,что его гладкие ему не помогут никак.А за их цену ПМ-СХ,ПМ-О он может взять, еще и на дремель китайский останется.И еще на кое-что важное forum/302/1685894
Все согласно канонам теормеха. За магазин не держат при стрельбе.
У Калашматов 4разнонаправленных импульса,емнип.В системах со сбалансированной автоматикой три из них скомпенсированы.С четвертым стрелок уж как нибудь справится сам. За магазин да,не принято держать.Но в девятке удержание идет не за сам магазин,а в основном за шахту магазина,и незначительно несколькими пальцами за сам магазин.Он от этого не перекашивается,зато всегда уже в руке.Для быстрой перезарядки очень хорошая предпосылка.Любые УЗИ-компоновки имеют это достоинство и ценятся стрелками.Но они почти все стреляют с открытого затвора.В 21веке это уже несерьезно,но лучше гладкой помпы имхо.
Стас: Не всё есть, имеется Бекас 3 16 калибру, хатсан эскорт марингард 20к и сайга 20с. А так же Рем 597 и сайга МК03 7.62х39. Бекас 12к продан, ушёл я от 12к совсем. Рем продать дети не позволят Магазин на 30 прозрачный у меня, реально можно напихать 25, если больше - клинит подачу Кстати, ремовские десятки тоже не десятки, 8 штук влезает и баста Одна моя прелесть - МК03.
Первые три после бп уверенно будут минусовать тактические возможности выживальщецкой семьи. У самого 20С,буллпаплю потихоньку.Альтернатива только продавать за копейки не улыбается,хай будет. Рем597 ни в коем не продавать!Вещь,сам продал по третьим причинам,когда нить мечтаю вернуть назад,пусть и бу.Он и так легкий и интересный.И укорот сделать легко,хоть и маузеровской формы.Магазины на нем у меня работали полностью как заявлено.Десятки были самые надежные.В прозрачном однажды лопнула пружина,заменили по гарантии в Мире Охоты.Реально туда набивалось 31-32.Я даже разметку наносил,чтобы лишнего не пихануть.В 10ку надо разрабатывая,набить то,что влезло,и так оставить чтоли.Разобрать может литье где не убрано.Эта система хоть и американская,но не премиального ценового сегмента,мож где и допилить что надо.Я вообще ничего не делал,правда.
Originally posted by любительбулок: Первые три после бп уверенно будут минусовать тактические возможности выживальщецкой семьи.
Здрасте.. . Это хатсанчик в руках мелкого и сайга20 у жены мои возможности минусуют что ли? Извольте объяснится!
Originally posted by любительбулок: В 10ку надо разрабатывая,набить то,что влезло,и так оставить чтоли.Разобрать может литье где не убрано
Да наверное так и есть, разработаются, они новые совсем. А рожок, с*ка, реально вылизан как котовы яйки, влезает в него 32 патрона, но нормально подаёт только при 25 и меньше.. .
Сидим в теме про КС.. Потому что есть, КМК, понимание о его важной тактической нише.. Уже разложено по полочкам где,почем,и как.. То бишь все не так дорого и не так сложно.. Далее следует это:
Стас: Ну негде мне взять КС, негде.. . Думаю как пересидеть с имеющимся...
Приснился мне сон, что еще одним источником КС для выживальщика при БП будут "модернизированные" жвачкомёты и газганы. Помню, что среди первых газовых револьверов были модели с небольшим выступом в стволе, позволяли стрелять патронами с мелкой дробью. В рф такие патроны были под запретом, но их везли в Калининград из Литвы.
Купите ратник, снарядите для него патрон в хорошей навеской и резиной, на дистанции до 5 метров не будет разницы с твердой пулей. Попадете в голову будет труп, попадаете в тело будет тяжело раненый. В мирное время у полиции не будет к вам вопросов по стволу, снарядить патрон и потом разобрать если не пригодился всяко лучше чем перепиливать схп. Вполне себе реальное и что самое главное легальное решение проблемы КС в любой момент времени.
Было это в Питере, опосля революции пятого года. Дрых себе революционер Сергеев на съемной квартире, отдыхая от экспроприаций, и других многотрудных дел. Однако революционной бдительности не терял. Потому под подушкой у Саши - только руку протяни - лежал изготовленный маузер с уже приставленным прикладом.
Тут вдруг дверь в комнату Саши беспардонно выбивают, и в проеме появляется пристав с лампой в руке. "Если уж повесят, - так пусть за дело" - решает Саша, хватает маузер, отскакивает в угол, чтоб держать в поле зрения обе двери, и шмаляет в пристава. Пристав падает, брызгает осколками разбившаяся лампа, и в комнате снова стало темно. Вслед за приставом вваливается околоточный - еще выстрел - околоточный валиться на пристава. Треск с другой стороны комнаты - это выломали вторую дверь, через неё вваливается группа городовых. Саша встречает городовых огнем. Городовые соображают, что зашли как-то не вовремя, разворачиваются и убегают откуда пришли. Но Саша уже развоевался, - он бежит вслед за отчаянно вопящими городовыми, преследует их по коридору, стреляя им в спины. Двое городовых и привлеченный ими местный дворник остаются лежать в коридоре. Остальным городовым удается убежать вниз по лестнице. Саша выскакивает на лестницу и сталкивается нос к носу с каким то хреном в штатском, который поднимается навстречу. Революционному пацану недосуг разбираться, враг этот, в штатском, или просто человеку не повезло - выстрел - дядька в штатском валится вниз по лестнице. (Позже выясниться, что Саша не ошибся, и это был "филер" - сотрудник наружного наблюдения).. . Саша в азарте сбегает вниз по лестнице - не уйдете твари! - снова видит убегающих городовых - вскидывает маузер.. . Вместо выстрела сухой щелест спускового крючка - только тут Саша замечает, что затвор застыл в заднем положении: в пистолете кончились патроны. Мороз дает в разгоряченное лицо, снег холодит необутые ступни, удаляющиеся шинели городовых, и набирающие силу трели свистков дворников и полиции...
Саша разворачивается, поднимается по лестнице, возвращается в комнату. Быстро, но без суеты, перезаряжает оружие, надевает патронташ, обувает сапоги, надевает верхнюю одежду. Выходит в коридор, идет мимо наваленных им тел. Выходит из здания, спускается на окованную льдом Неву, и направляется на другой берег. Через некоторое время вслед переправляющемуся Саше начинают бухать винтовки: - убежавшие городовые вернулись с подкреплением из солдат. Это однако не мешает Саше благополоучно пересечь реку, поймать извозчика, и.. . отбился революционер. Сегодняшний день - твой.
В наши дни у революционеров сильно испортилась карма, за ними не городовые приходят, а приезжают злые упакованные дядьки на БТР-ах. От них из маузера не отмашешься.
Да контр террористическая деятельность в РИ вообще была один сплошной фейл. Чего стоит блин импертор убегающий от террориста который стреляет из него из револьвера и не попадает.
goga312: Да контр террористическая деятельность в РИ вообще была один сплошной фейл. Чего стоит блин импертор убегающий от террориста который стреляет из него из револьвера и не попадает.
Непонятно, в чём бОльший фейл: в том что император без охраны, или в том, что террорюга косой. Однако это была проблема не только начала века, и не только РИ. Ладно, времена и нравы были простые. Но после убийства эрцгерцога Франца Фердинанда можно было сделать выводы. Однако выводы были сделаны аж через полста лет, только после убийства Кэннеди.
Непонятно, в чём большИй фейл: в том что император без охраны, или в том, что террорюга косой. Однако это проблема не только начала века. Ладно, времена и нравы были простые. Но после убийства эрцгерцога Франца Фердинанда можно было сделать выводы. Однако выводы были сделаны аж через полста лет, только после убийства Кэннеди.
Да там все хороши, и охранка и террористы. Все эти эпические фейлы с охраной и покушениями, это какой то лютый кал вообще. Таскали порох блин пол года в подвал что бы бомбануть мимо цели вообще. Метание бомб в кареты, стрельба из револьвера по императору, я просто охреневаю на самом деле как можно быть такими рукожопами.
я просто охреневаю на самом деле как можно быть такими рукожопами
Не такие уж и рукожопы:
Новую волну террора в России обычно отсчитывают с убийства в 1901 году эсеровским боевиком министра народного просвещения Николая Боголепова. Всего с 1901 по 1911 годы жертвами революционного террора стали около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся на период революции 1905 1907 годов). В 1907 году каждый день в среднем погибало до 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 г. по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников 21, жандармских офицеров 8, генералов (строевых) 4, офицеров (строевых) 7, приставов и их помощников 79, околоточных надзирателей 125, городовых 346, урядников 57, стражников 257, жандармских нижних чинов 55, агентов охраны 18, гражданских чинов 85, духовных лиц 12, сельских властей 52, землевладельцев 51, фабрикантов и старших служащих на фабриках 54, банкиров и крупных торговцев 29.[21]
Известные жертвы террора:
министр просвещения Н. П. Боголепов (15.03.1901) министр внутренних дел Д. С. Сипягин (02.04.1902), уфимский губернатор Н. М. Богданович (06.05.1903), министр внутренних дел В. К. Плеве (15.07.1904), генерал-губернатор Москвы великий князь Сергей Александрович (04.02.1905), московский градоначальник граф П. П. Шувалов (28.06.1905), бывший военный министр генерал-адъютант В. В. Сахаров (22.11.1905), тамбовский вице-губернатор Н. Е. Богданович (17.12.1905), начальник Пензенского гарнизона генерал-лейтенант В. Я. Лисовский (02.01.1906), начальник штаба Кавказского военного округа генерал-майор Ф. Ф. Грязнов (16.01.1906), тверской губернатор П. А. Слепцов (25.03.1906), командующий Черноморским флотом вице-адмирал Г. П. Чухнин (29.06.1906), самарский губернатор И. Л. Блок (21.07.1906), пензенский губернатор С. А. Хвостов (12.08.1906), командир л-гв. Семёновского полка генерал-майор Г. А. Мин (13.08.1906), симбирский генерал-губернатор генерал-майор К. С. Старынкевич (23.09.1906), бывший киевский генерал-губернатор член Государственного совета граф А. П. Игнатьев (09.12.1906), акмолинский губернатор генерал-майор Н. М. Литвинов (15.12.1906), петербургский градоначальник В. Ф. фон дер Лауниц (21.12.1906), главный военный прокурор В. П. Павлов (27.12.1906), пензенский губернатор С. В. Александровский (25.01.1907), одесский генерал-губернатор генерал-майор К. А. Карангозов (23.02.1907), начальник Главного тюремного управления А. М. Максимовский (15.10.1907).
Да контр террористическая деятельность в РИ вообще была один сплошной фейл.
Вы почитайте, с чего в Англии началось закручивание гаек по оружию у населения. Когда несколько террористов долго держали оборону (емнип у них как раз маузеры были к96) от полиции, и полицейских кучу положили. На ганзе была тема.
Новую волну террора в России обычно отсчитывают с убийства в 1901 году эсеровским боевиком министра народного просвещения Николая Боголепова. Всего с 1901 по 1911 годы жертвами революционного террора стали около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся на период революции 1905-1907 годов). В 1907 году каждый день в среднем погибало до 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 г. по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников - 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений - 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников - 21, жандармских офицеров - 8, генералов (строевых) - 4, офицеров (строевых) - 7, приставов и их помощников - 79, околоточных надзирателей - 125, городовых - 346, урядников - 57, стражников - 257, жандармских нижних чинов - 55, агентов охраны - 18, гражданских чинов - 85, духовных лиц - 12, сельских властей - 52, землевладельцев - 51, фабрикантов и старших служащих на фабриках - 54, банкиров и крупных торговцев - 29.[21]
Известные жертвы террора:
министр просвещения Н. П. Боголепов (15.03.1901) министр внутренних дел Д. С. Сипягин (02.04.1902), уфимский губернатор Н. М. Богданович (06.05.1903), министр внутренних дел В. К. Плеве (15.07.1904), генерал-губернатор Москвы великий князь Сергей Александрович (04.02.1905), московский градоначальник граф П. П. Шувалов (28.06.1905), бывший военный министр генерал-адъютант В. В. Сахаров (22.11.1905), тамбовский вице-губернатор Н. Е. Богданович (17.12.1905), начальник Пензенского гарнизона генерал-лейтенант В. Я. Лисовский (02.01.1906), начальник штаба Кавказского военного округа генерал-майор Ф. Ф. Грязнов (16.01.1906), тверской губернатор П. А. Слепцов (25.03.1906), командующий Черноморским флотом вице-адмирал Г. П. Чухнин (29.06.1906), самарский губернатор И. Л. Блок (21.07.1906), пензенский губернатор С. А. Хвостов (12.08.1906), командир л-гв. Семёновского полка генерал-майор Г. А. Мин (13.08.1906), симбирский генерал-губернатор генерал-майор К. С. Старынкевич (23.09.1906), бывший киевский генерал-губернатор член Государственного совета граф А. П. Игнатьев (09.12.1906), акмолинский губернатор генерал-майор Н. М. Литвинов (15.12.1906), петербургский градоначальник В. Ф. фон дер Лауниц (21.12.1906), главный военный прокурор В. П. Павлов (27.12.1906), пензенский губернатор С. В. Александровский (25.01.1907), одесский генерал-губернатор генерал-майор К. А. Карангозов (23.02.1907), начальник Главного тюремного управления А. М. Максимовский (15.10.1907).
Что то у них начало получаться только в 20 веке, в 19 веке это было жалкое и печальное зрелище с обоих сторон.
Вы почитайте, с чего в Англии началось закручивание гаек по оружию у населения. Когда несколько террористов долго держали оборону (емнип у них как раз маузеры были к96) от полиции, и полицейских кучу положили. .
Я, я...
Снова легендарный Маузер К96. Но главный цинизм ситуации был в том что его революционеры спокойно и легально купили там же в Британии, в магазине. В 19 веке считалось что огн. оружие - дорогая вещь и раз человек могёт его купить - то он не будет выступать против общества. Ибо это его общество и общество наоборот работает на него. Сам факт покупки обозначает респектабельность.
Тем более маузер - шибко дорогая вещица , в РИ стоил как месячный доход поручика, можно было вместо него три нагана купить или десяток дешевеньких бельгийских револьверчика (бельгийское тогда было - ну как сейчас китайское)
Однако, что Александр Сергеев; - четыре трупа, да два раненных. Это, можно сказать, человек и разгуляться-то не успел. Вот то ли дело смелые латышские революционеры. После революции пятого года, немалое количество горячих латышских парней спасаясь от преследования укатило жить в Англию, (там уже тогда всех террористов сердобольно принимали). Осев на новом месте прибалтийские борцы с самодержавием тут же принялись за свои привычные дела.
... В конце декабря 1910го года дедушка ювелир, проживавший в Ист-Энде, на Хаунсдич-стрит, стал слышать странные звуки за стеной. Старикан был крепок умом и памятью, выпивкой не злоупотреблял, поэтому не смог списать долбежку в стену ни на глюки ни на белую горячку. Кроме того звуки по странному совпадению доносились из-за той же стены, у которой был расположен его сейф с драгоценностями.. . Старик вызвал для разбору полицию. Пятеро полисменов прибыли на вызов, прикинули, от кого из соседей мог идти подозрительный шум, и пошли разбираться. На стук в дверь им открыл человек, который в ответ на вопросы только бормотнул что-то на латышском, и начал отступать вглубь квартиры. Полисмены решили, что безязыкий эмигрант пошел позвать кого-то, кто шпарит по англйски, двинулись за ним внутрь, и через секунду попали под шквальный огонь из нескольких стволов. Латышские революционные эмигранты, огорчились, что им не дали доломать стену и ограбить ювелира, поэтому проявили изрядную экспрессию. В мгновение ока пятерых полицейских превратили в решето; (в одном из них потом насчитают аж двенадцать пулевых ранений). Видимо невозмутимые латышские парни все же немножко волновались, потому что в ажиотаже подстрелили и одного своего товарища. На ответный огонь британских полисменов это списать никак не получалось, потому что лондонские "бобби" в то время вообще не носили огнестрельного оружия, и в квартиру революционеров ввалились только со штатными дубинками. Трое полицейских приказали долго жить, двое лежали тяжело раненными, а революционные латышские герои вышли из квартиры и растворились на туманных улицах Лондона.
Полиция метрополии поднялась на уши. Оперативники крутили жилы у всех информаторов, проводились облавы по всем известным квартирам и публичным местам сборищ эсдеков и анархистов. Хватали всех, кто мог обладать хоть какой-то информацией по делу.. . Наконец второго января, полиции нашептали, что несколько участников растрела полицейских укрывается по адресу Сидней-стрит, дом ?100. Решительность латышей внушила полиции известное уважение: - посему на захват отрядили двести(!) полисменов. Командовал ими суперинтендант Оттавэй. Всем участвовавшим в операции расщедрились на огнестрельное оружие.
Полицейские скрытно подтянулись на адрес и блокировали квартал. "Бобби" глазели на четырехэтажный дом, где скрывались латышские терминаторы.. . Оттавэй отрядил людей, и за ночь они тихо и постепенно вывели всех жителей. Квартал опустел. В 7:30 полицейский постучал в дверь квартиры анархистов, потребовал прекратить безобразничать в культурной европейской столице, и благочинно сдаться на милость суда и короля. Одновременно с этим засланный с улицы сержант начал кидать в окно квартиры террористов камешки, дабы показать, что они полностью блокированы, и не имеют никакой возможности улизнуть от неумолимой руки закона.
И вот в тот момент, когда сержант Лисон метко запустил очередной камешек в окно, латышский революционер из окна в ответ метко запустил в сержанта пулю. Сержант упал, полиция открыла массированный огонь, вдарили из своих стволов латыши.. . И началось эпическое побоище, которое получит название "Siege of Sidney Street" (осада Сидней-стрит).
Полицейских, как уже сказано, было двести человек. Но вот с вооружением.. . Вооружены "бобби" были револьверами фирмы "Webley"; причем не только от "Webley & Scott", но и еще P. "Webley & Son". (Фирма "Веблей" носила название "Веблей и сыновья" до 1897го года, когда перекупивший её У. Скотт добавил в название свою фамилию). Дивные - (без дураков) - по качеству изготовления, шестизарядные револьверы достойной фирмы из Бирмингема питались короткими толстыми патронами, более старые под калибр ".450 Boxer", и более новые - под ".455 Webley". В обоих калибрах низкосростные тяжелые пули накоротке обладали приличным останавливающим действием, и даже адекватной точностью - но.. . не для стрельбы через всю улицу по диагонали. Часть полисменов так же была вооружена кхе-кхе.. . однозарядными винтовками под мелкашечный патрон 22 калибра, и самыми обычными охотничьими двустволками. И револьверы, и двустволки лондонской полиции использовали патроны на дымным порохе. Каждый выстрел порождал густые клубы дыма, которые затрудняли наблюдение за боем и самому стрелку и его соседям.
Обложенных латышей в квартире оказалось всего двое. Звали их Фриц Думниек и Янис Вотель . Зато на двоих у них было три пистолета Маузер калибра 7,63мм: бездымный порох, высокая начальная скорость пули, длинная прицельная линия, регулируемые целики, быстрая зарядка из обойм.. . И мешок патронов.
В плюсах у латышей было более современное оружие, выгодная более высоко расположенная огневая позиция. В плюсах у полицейских подавляющее количественное преимущество. В минусах неподходящее к ситуации оружие, фиговая стрелковая подготовка, и полная неподготовленность к ситуации...
Заполошная стрельба встревожила все окрестные кварталы столицы империи. Перестрелка продолжалась уже около двух часов! За это время британским полицейским удалось добиться впечатляющих успехов: Своей пальбой они разбили все окна и витрины, а так же сняли половину штукатурки с дома номер 100. Невредимые латыши вели ответный ураганный огонь. И очень результативный. 5 полицейских убито, 30(!) ранено.
Когда-то Британская империя захватывала себе колонии пользуясь более развитой военной техникой. Солдаты в красных мундирах выкашивали залпами войска всяких там заморских папуасов вооруженных копьями и саблями. Когда папуасы перешли на мушкеты, британцы начали опустошать их ряды очередями из ультрасовременных пулеметов Максима.. . Высасывая покоренные страны до полной нищеты, Британия богатела.. . И вдруг, в самом центре империи, в столичном городе, лондонские полисмены неожиданно сами оказались в роли папуасов. Всего два отмороженных латыша, пользуясь преимуществом своего оружия успешно противодействовали огромному отряду лондонской полиции. Загнанные в угол, латыши простреливали из окон всю улицу, и не давали даже просунуть нос в дверь квартиры. При этом то тут, то там, служитель закона падал сраженный меткой пулей. К полицейским все прибывало подкрепление. Но все усилия ни к чему не приводят. Ситуация стала уже откровенно позорной.
В конце-концов, для того чтобы прояснить причины столь постыдного хода операции, на Сидней-стрит прибыл сам Уинстон Черчилль. Более известный нам, как премьер министр Англии во время второй мировой войны, тогда - в 1911ом году - он занимал пост "home secretary" (министра внутренних дел). Черчилль уже тогда своими обвисшими щеками напоминал породистого английского бульдога. Опираясь на тросточку, с цилиндром на голове, Черчилль прошествовал сквозь полицейский кордон, выслушал доклад суперинтенданта, и аккуратно высунувшись из за стены соседнего магазина обозрел улицу. Все более мрачнея, Черчилль понаблюдал за потугами полицейских. За это время у анархистов появилось законное право добавить на приклады своих маузеров еще шесть зарубок.. . О, Черчиллю знаком голос этих пистолетов. Еще будучи 25ти летним лейтенентом во время суданской компании он и сам не расставался с маузером. В битве при Омдурмане лейтенант Черчилль вместе с группой солдат 21го гусарского, был окружен превосходящими силами противника, и только верный маузер тогда.. . Тридцати восьмилетний минстр тряхнул головой, отгоняя воспоминания.
Поняв, что полиция оказалось бессильна, и изменения ситуации не предвидится Черчиль запросил помощь армии: К месту событий подтягиваются части шотландской гвардии с пулеметами, и батарея конной артиллерии из казармы святого Джона Вудса.
Количество борцов с двумя террористами в квартале достигло уж 750ти человек. Шотландские стрелки берут здание на прицел, артиллерия радостно готовиться жахнуть по дому прямой наводкой - наконец-то практика! Однако прежде чем лупить из орудий в центре города, Черчилль решает все же попробовать взять террористов решительным штурмом.. . (по терминологии наших современных либеральных историков - "завалить мясом"). Но тут из окон верхних этажей дома ?100 начинает валить дым. В результате пальбы, или еще по какой-то причине в доме возник пожар, который быстро распространяется на все здание. Задушенный дымом, один из террористов высовывается в окно, и падает обратно, сраженный мощным залпом объединённой военно-полицейской группировки.
Второй анархист все еще внутри. Здание пылает. Прибывают пожарные команды, но Черчилль категорически запрещает им тушить здание, и те лишь следят, чтобы огонь не перекинулся на соседние дома. Несмотря на пламя второй анархист не предпринимает никаких попыток покинуть здание. Наконец в доме начинают рушиться перекрытия. Становится понятно, что внутри уже не может быть никого живого. Только тогда пожарные получают разрешение приступить к тушению. Развившееся пламя с трудом удается укротить, обрушившаяся стена травмирует несколько пожарных. Войдя в потушенный дом полиция находит там обгорелые трупы двух боевых латышей.
На этом экшн закончился. Началась "вторая часть мерелезонского балета". Общество бурлило, переваривая беспрецедентный случай. Это было потрясение основ, вызов короне. Двое анархистов было уничтожено, однако по показанием оставшихся в живых полисменов, группа которую спугнули во время долбежки к ювелиру, была значительно больше. Облавы и аресты по всем подозрительным адресам продолжались. Задержанных анархистов и эсдеков крутили на допросах, стараясь уличить в причастности, или вытянуть информацию по делу. Наконец, отобрали четверых, которых полиция сочла непосредственными участниками попытки ограбления ювелира. Это были Петр Розен, Юрий Дубов, Минна Гристис, и Янис Петерс; (последний приходился двоюродным братом погибшему при осаде дома ?100, Думниек).
Следствие длившееся почти полгода окончилось показательным судом. 655 страниц уголовного дела, тщательно подготовленные материалы, показания давал и сам министр МВД Уинстон Черчилль. Процесс проходил при невероятной шумихе, под неослабным влиянием прессы. Однако прямых улик против подсудимых не было. Поэтому финалом процесса стало освобождение эмигрантов за недостаточностью улик.
Сказать что Черчилль был раздосадован, - это все равно что ничего не сказать. особенно его бесило, что во время процесса его кузина - Клэр Шеридан очаровалась революционным флером молодых подсудимых, и посещая каждое заседание суда, развернула настоящую компанию по их защите. Часто утверждают, что Шеридан влюбилась в Петерса, но вообще-то, она в недавно ушедшем 1910м году вышла замуж.. . Факт в том, что после завершения процесса, Клэр подошла к вышедшему из зала суда Янису и непринужденно завязала с ним знакомство. Петерс стал общаться Клэр, вскоре положил глаз на её подружку - Мэйзи Фримен, и счастливо сочетался с ней браком. Это событие никак не помешало Клэр сохранять дружеские чувства и к самому Петерсу, и к социалистическим идеям. Позднее британская контрразведка станет пристально следить за ней, сильно подозревая, что она вообще стала советским агентом. Особенно их подозрения усугубляться, когда в середине 20х, вернувшись из иностранной поездки, с заездом в том числе и в молодую советскую Россию, Клер разом рассчитается с копившимися годами долгами.
Спасибо,Майор,довольно поучительный экскурс в историю любителям револьверов и прочих анахронизмов.И на форуме есть где-то тема "Любителям малозарядного оружия посвящается.. "
------ Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
любительбулок: Спасибо,Майор,довольно поучительный экскурс в историю любителям револьверов и прочих анахронизмов.И на форуме есть где-то тема "Любителям малозарядного оружия посвящается.. "
Тут как мы видим ключевая проблема была не в малозарядности револьвера, а в патроне с хреновой баллистикой. Чисто полицейский патрон безопасный для граждан, и с высоким ОД. У террористов же были вполне нормальные патроны с приемлимой по современным меркам баллистикой. Собственно тут мы видим противостояние не пистолета и револьвера, а старых медленных патронов больших калибров, и новых патронов на нитропорохе.
Originally posted by goga312: Собственно тут мы видим противостояние не пистолета и револьвера, а старых медленных патронов больших калибров, и новых патронов на нитропорохе.
И полное отсутствие стрелковой подготовки у полисменов, которым оружие раздали в ЧС.. .
Ага,а вот такой комплекс дает окуительное преимущество
goga312: Купите ратник, снарядите для него патрон в хорошей навеской и резиной, на дистанции до 5 метров не будет разницы с твердой пулей. Попадете в голову будет труп, попадаете в тело будет тяжело раненый. В мирное время у полиции не будет к вам вопросов по стволу, снарядить патрон и потом разобрать если не пригодился всяко лучше чем перепиливать схп.
Originally posted by goga312: Ну так да же опытному стрелку таким патроном довольно трудно в даль стрелять.
Какая там даль? Не поле, улицы лондона. Баллистика веблеев похожа на .410. На 30-40 метров давить огнём нормально, только надо стрелять из него регулярно. А бобби многие за всю службу оружия в руках не держали.
123 случая применения оружия 166 сотрудниками при этом было израсходовано 616 патронов т.е. в среднем 17,3 патрона на каждый случай.
Статистики Нью-Йоркского управлени полиции зафиксировали за 2005 год 123 случая применения сотрудниками оружия. Данные случаи были разбиты на следующие категории: Перестрелки (когда сотрудники и субъекты обменивались огнем) -- 16 случаев, 13%; Прочая стрельба по субьектам (когда сотрудники вели огонь по субьектам, не ведущим ответного огня) -- 43 случая, 35%; Применение оружия против собак -- 32 случая, 26%; Случайные выстрелы -- 24 случая, 19,5%; Прочее -- 5 случаев, 4,1%.
Дистанции применения оружия: От 0 до 2 ярдов Участвовало сотрудников: 64 Произведено выстрелов: 127 Количество попаданий: 65 Процент поражения: 51%
От 3 до 7 ярдов Участвовало сотрудников: 44 Произведено выстрелов: 155 Количество попаданий: 68 Процент поражения: 44%
От 8 до 15 ярдов Участвовало сотрудников: 40 Произведено выстрелов: 205 Количество попаданий: 14 Процент поражения: 7%
От 16 до 25 ярдов Участвовало сотрудников: 7 Произведено выстрелов: 93 Количество попаданий: 5 Процент поражения: 5%
Свыше 25 ярдов Участвовало сотрудников: 0 Произведено выстрелов: 0 Количество попаданий: 0 Процент поражения: 0%
Средний процент поражения за 2004 год -- 20% Средний процент поражения за 2005 год -- 8%
Общее количество израсходованных боеприпасов в 2004 году -- 352 шт. Общее количество израсходованных боеприпасов в 2005 году -- 616 шт.
Наиболее вероятно поражаемой мишенью оказались собаки. Сотрудники полицейского управления Нью-Йорка добились тут впечатляющего значения в 61%. Следующими в списке оказались случайные выстрелы -- 40% (Законы Мерфи в действии! ;о)) Общий процент поражений оказался обескураживающе низким -- 8% против 20% в предыдущем году.
Перестрелки Общее количество выстрелов: 276 Общее количество попаданий: 23 Процент поражений: 8%
Стрельба по субьектам Общее количество выстрелов: 196 Общее количество попаданий: 59 Процент поражений: 30%
Стрельба по собакам Общее количество выстрелов: 93 Общее количество попаданий: 57 Процент поражений: 61%
Случайные выстрелы Общее количество выстрелов: 25 Общее количество попаданий: 10 Процент поражений: 40%
Прочее Общее количество выстрелов: 22 Общее количество попаданий: 2 Процент поражений: 9%
Применение оружия на открытом воздухе -- 49 случаев Применение оружия в помещениях -- 74 случая
Случайные выстрелы Количество случаев -- 24 Участвовало сотрудников -- 24 Количество выстрелов -- 25 Количество попаданий -- 10 Процент поражения -- 42% Интересно, кого это получилось дважды за раз сделать случайный выстрел?.. ;о)
Распределение по званиям Рядовые сотрудники -- 103 случая Детективы -- 33 случая Сержанты -- 19 случаев Лейтенанты -- 4 случая Сотрудники на испытательном сроке -- 3 случая Капитаны и выше -- 2 случая Сотрудники, работающие под прикрытием -- 2 случая
Распределение по времени суток На службе 00.01 - 08.00 -- 32 случая, 26% 08.01 - 16.00 -- 27 случаев, 22% 16.01 - 24.00 -- 38 случаев, 31%
Из всего разнообразия штатного оружия, применяемого полицейским управлением Нью-Йорка в 2005 году наиболее часто применялось личное оружие. Ниже приведено количество оружия, участвовавшего в 123 задокументированных случаях применения.
любительбулок: Ага,а вот такой комплекс дает окуительное преимущество
Так проблема была не в том что револьверы плохие были, а в том что у полицейских не было длинноствола. Из-за этого они и притерпели. КС все же оружие для стрельбы на короткой дистанции, если стрелять дальше то длинноствол его во всем превосходит. Главное преимущество КС в том что он всегда с вами, и когда вы какаете и когда суп варите. Все остальное по сравнению с длинностволом недостатки. В приведенном примере мы видим неправильное использование револьверов с низкой баллистикой и высоким ОД. Если отверткой гвозди заколачивать то же плохо выходит, но это не означает что отвертка бесполезная херня.
Наличие же травмата в калибре совместимом с имеющимся гладкоствольном ружьем позволяет легально иметь стреляло и патроны для этого стреляла снаряженные подходящим для вас образом. Какой еще вариант кроме наградного оружия позволит в РФ иметь легальный короткий ствол с патронами эффективными на 5-7 метрах?
Так проблема была не в том что револьверы плохие были, а в том что у полицейских не было длинноствола. Из-за этого они и притерпели. КС все же оружие для стрельбы на короткой дистанции, если стрелять дальше то длинноствол его во всем превосходит.
Если бы у полицейских в тех условиях был бы комплекс,равноценный имевшемуся у латышей,разве такой результат был бы? Ратник коррелирует с Сайгой и прочим 410к.С навеской только надо бы уточниться.Но если против такого двойственного комплекса будет носитель золотого стечкина,к примеру,или даже не золотого,а просто тюнингованного по возможностям форума,то будет не сахар,в большинстве случаев. Вы хотите полный перечень актуального оружия?Мне нужна уточняющая вводная.БП уже наступил или еще неясно маячит на горизонте? Р.S.Есть ли доступ к токарно-фрезерным технологиям невысокого квалитета? Р.Р.S.Боеприпас какой себе хотите: 1)магазинный травматический; 2)доработанный магазинный травматический; 3)доработанный магазинный уже не травматический; 4)магазинный самосборный нарезной; 5)магазинный нарезной? Газовый комплекс удваивает этот перечень. Это мы еще к схп не переходили..
Если бы у полицейских в тех условиях был бы комплекс,равноценный имевшемуся у латышей,разве такой результат был бы? Ратник коррелирует с Сайгой и прочим 410к.С навеской только надо бы уточниться.Но если против такого двойственного комплекса будет носитель золотого стечкина,к примеру,или даже не золотого,а просто тюнингованного по возможностям форума,то будет не сахар,в большинстве случаев. Вы хотите полный перечень актуального оружия?Мне нужна уточняющая вводная.БП уже наступил или еще неясно маячит на горизонте?
Я думаю результат был бы не особо лучше, ибо у них судя по всему были серьезные проблемы со стрелковой подготовкой.
Никто не спорит что нормальный пистолет, будет эффективней травмата на дистанции от 10 до 50 метров.
Главная проблема в том что легально приобрести полноценный КС у подавляющего большинства жителей РФ не получиться. Как следствие он вынужден будет или иметь не легальный КС с высокими шансами встретить БП в тюрьме вообще без всякого оружия, или искать обходные пути позволяющие иметь относительно компактное стреляло пригодное для постоянного ношения.
Наличие комплекса травмы и ружья 410 калибра позволяет при нужде быстро и легально получить револьвер эффективный до 10 метров не менее чем любой другой КС, при этом без необратимых изменений в оружии. Конечно это не отменяет других путей, например наличия схп и набора запчастей, однако наличие одновременно нескольких путей реализации потребности в КС значительно повышает шансы выживальщика.
или искать обходные пути позволяющие иметь относительно компактное стреляло пригодное для постоянного ношения.
На Авито или тематических барахолках наверное еще можно найти. Название не помню. Родом из СССР или ранней РФ. У товарища был. Если облегчить стрелу, то бой будет дальше (на воздухе). Есть современные импортные модели сходных размеров, но дорогие (хотя.. . опять же - БУ на барахолках). Пара штук, как у ковбоя, но под курткой. Главное себе в Ж не засадить случайно гарпун Зато абсолютно легально и до БП, никаких тебе гусей.
На Авито или тематических барахолках наверное еще можно найти. Название не помню. Родом из СССР или ранней РФ. У товарища был. Если облегчить стрелу, то бой будет дальше (на воздухе). Есть современные импортные модели сходных размеров, но дорогие (хотя.. . опять же - БУ на барахолках). Пара штук, как у ковбоя, но под курткой. Главное себе в Ж не засадить случайно гарпун Зато абсолютно легально и до БП, никаких тебе гусей.
Проблема в том что я как понимаю оно однозарядное, а так то почему бы и нет. А чем выстреливается гарпун?
На Авито или тематических барахолках наверное еще можно найти. Название не помню. Родом из СССР или ранней РФ. У товарища был. Если облегчить стрелу, то бой будет дальше (на воздухе). Есть современные импортные модели сходных размеров, но дорогие (хотя.. . опять же - БУ на барахолках). Пара штук, как у ковбоя, но под курткой. Главное себе в Ж не засадить случайно гарпун Зато абсолютно легально и до БП, никаких тебе гусей.
Прикольно. не видел таких маленьких никогда. Узнать-бы его название, чтобы погуглить.
Оружие последнего шанса выживальщика - КС
имхо.
Кстати, ремовские десятки тоже не десятки, 8 штук влезает и баста 
Зато абсолютно легально и до БП, никаких тебе гусей.