Оружие последнего шанса выживальщика - КС

Майор:

1. Для того чтобы смертная казнь была эффективна - она должна применяться достаточно широко, как в Китае. В масштабах населения России - это пару тысяч смертных приговоров в год.
Даже в СССР (после Сталина) боялись так применять смертную казнь максимум пару сотен приговоров. Поэтому и заявли в дискуссах когда ее отменяли - мол смертная казнь ничего не меняет в картине криминале. При таких мини дозах - конечно не меняет.
2. более 90% нападения происходит вне жилищ.

90% нападений происходит вне жилищ после того как разрешили гражданом хранить гладкоствольное оружие для самообороны. В начале 90х в РФ был была совсем другая пропорция насильственных преступлений нападений на жилища было заметно больше. Хотя нападения на улице всегда преобладали, с этим не поспоришь.

Майор:

1. Для того чтобы смертная казнь была эффективна - она должна применяться достаточно широко, как в Китае. В масштабах населения России - это пару тысяч смертных приговоров в год.
Даже в СССР (после Сталина) боялись так применять смертную казнь максимум пару сотен приговоров. Поэтому и заявли в дискуссах когда ее отменяли - мол смертная казнь ничего не меняет в картине криминале. При таких мини дозах - конечно не меняет.
2. более 90% нападения происходит вне жилищ.

Умышленное убийство единственное преступление, за которое адекватное наказание - смертная казнь.за что еще можно практиковать этот вид наказания, что применять ее "расширенно"? Китаю расстрелы никак не помогают, от слова совсем.

Умышленное убийство единственное преступление, за которое адекватное наказание - смертная казнь.

Различные изнасилования в извращённой форме, и педофилия - не????

Originally posted by kot-obormot:

Различные изнасилования в извращённой форме, и педофилия - не????

Да. Но только в стране, где оправдательных приговоров больше, чем 0,1%.

Стас:

Да. Но только в стране, где оправдательных приговоров больше, чем 0,1%.

+1

Стас:

Да. Но только в стране, где оправдательных приговоров больше, чем 0,1%.

Прежде чем форсить этот либеральный мем поинтересовались бы как система фактически работает. Вообще то, у нас континентальное право. И суд лишь решает корректно ли оформлены все доказательства по делу. Если гражданин не виновен, то его оправдание происходит до суда, когда дело закрывается за отсутствием состава преступления. Если вы посмотрите на статистику возбужденных и закрытых за отсутствием состава, то вы увидите что около трети дел закрываются не доходя до суда. Из недавнего пример миасского стрелка, подвергся нападению 5 человек, 4 убил, одного ранил, возбуждено дело по превышению самообороны, дело закрыто не доходя до суда. Оправдательный приговор в континентальном праве не означает что человек не виновен, если он не виновен дело закрывается до суда за отсутствием состава преступления. Такой приговор лишь означает что следствие где-то очень серьезно накосячило с оформлением доказательств вины обвиняемого. В британском же праве, в отличии от континентального, следствие ведется судом, и если дело возбуждено, то без санкции суда закрыто оно быть не может. Таким образом оправдательные приговоры выносит суд, а закрыть дело до суда за отсутствием состава преступления не возможно.

goga312:

Прежде чем форсить этот либеральный мем поинтересовались бы как система фактически работает. Вообще то, у нас континентальное право. И суд лишь решает корректно ли оформлены все доказательства по делу. Если гражданин не виновен, то его оправдание происходит до суда, когда дело закрывается за отсутствием состава преступления. Если вы посмотрите на статистику возбужденных и закрытых за отсутствием состава, то вы увидите что около трети дел закрываются не доходя до суда. Из недавнего пример миасского стрелка, подвергся нападению 5 человек, 4 убил, одного ранил, возбуждено дело по превышению самообороны, дело закрыто не доходя до суда. Оправдательный приговор в континентальном праве не означает что человек не виновен, если он не виновен дело закрывается до суда за отсутствием состава преступления. Такой приговор лишь означает что следствие где-то очень серьезно накосячило с оформлением доказательств вины обвиняемого. В британском же праве, в отличии от континентального, следствие ведется судом, и если дело возбуждено, то без санкции суда закрыто оно быть не может. Таким образом оправдательные приговоры выносит суд, а закрыть дело до суда за отсутствием состава преступления не возможно.

Интересный факт, о котором не слышал, спасибо

goga312:

Таким образом оправдательные приговоры выносит суд, а закрыть дело до суда за отсутствием состава преступления не возможно.

Это категорически не верно. Как и всё вышесказанное про британское право, кстати.

Max-Rite:

Это категорически не верно. Как и всё вышесказанное про британское право, кстати.

Тогда расскажите нам как может произойти процесс оправдания обвиняемого в преступлении. При каких условиях дело может быть закрыто до суда, в каких случаях дело передается в суд?

goga312:

Тогда расскажите нам как может произойти процесс оправдания обвиняемого в преступлении. При каких условиях дело может быть закрыто до суда, в каких случаях дело передается в суд?

До суда дело может быть закрыто в любой момент и по целому ряду причин без всяких санкций: недостаточность улик, отсутствие или ненадёжность свидетелей, признание вины и последующая "сделка" на пониженный срок, ошибка в делопроизводстве. Иногда дела закрываются потому что прокурор не считает необходимым дальнейшее расследование.. . Всех причин не перечислить. Их сотни возможных. При отсутствии состава преступления же дело даже не будет возбуждено.

Max-Rite:

До суда дело может быть закрыто в любой момент и по целому ряду причин без всяких санкций: недостаточность улик, отсутствие или ненадёжность свидетелей, признание вины и последующая "сделка" на пониженный срок, ошибка в делопроизводстве. Иногда дела закрываются потому что прокурор не считает необходимым дальнейшее расследование.. . Всех причин не перечислить. Их сотни возможных. При отсутствии состава преступления же дело даже не будет возбуждено.

Отсутствие состава преступления зачастую возможно обнаружить только в процессе расследования. Если мы подозреваем человека в убийстве, а в процессе расследования обнаруживаются доказательства его не виновности это и есть закрытие дела за отсутствием состава преступления. Вполне очевидно, что если человек не является подозреваемым в совершении преступления, то дело против него никто не возбуждает.

Разве сделка со следствием и смягчение срока наказания не требует решения суда по этому вопросу? Ведь приговорить к исполнению наказания имеет право только суд, или я не прав?

Как в целом выглядит схема следственных действий от момента преступления до момента вступления наказания в законную силу? Допустим есть факт убийства, кто и как занимается этим преступлением после его обнаружения и регистрации?

goga312:

Отсутствие состава преступления зачастую возможно обнаружить только в процессе расследования.

Как правило.

Разве сделка со следствием и смягчение срока наказания не требует решения суда по этому вопросу? Ведь приговорить к исполнению наказания имеет право только суд, или я не прав?

Сделка санкционируется судьёй без суда и рассмотрения дела. Грубо говоря, прокурор и адвокат говорят судье "мы согласились на Х" и дело закрывается.

Как в целом выглядит схема следственных действий от момента преступления до момента вступления наказания в законную силу? Допустим есть факт убийства, кто и как занимается этим преступлением после его обнаружения и регистрации?

Детективы расследуют дело. Если улик достаточно, дело передаётся прокурору. Если прокурор считает, что улик достаточно и дело достойно суда, он назначает предварительное слушание, в ходе которого он и адвокат подозреваемого пытаются достичь обоюдного соглашения. В ходе переговоров дело может быть переквалифицировано, перенесено в другой суд или закрыто. Если соглашения достигнуть не удалось. Дело идёт в суд. Судья или присяжные выносят вердикт (или не выносят и дело закрывается т.н. mistrial). Судья выносит приговор.

Адвокатская пословица в РФ:
-Хорошее дело(правильно построенное) десять лет кормит..

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Originally posted by goga312:

Прежде чем форсить этот либеральный мем поинтересовались бы как система фактически работает. Вообще то, у нас континентальное право. И суд лишь решает корректно ли оформлены все доказательства по делу.

А что насчёт оправданных судом присяжных скажете? Тоже мем? Систематически оправдательный приговор присяжных тупо отменяется и выписывается срок. По поводу дел, закрытых за отсутствием состава на этапе следствия - это либо коррупция, либо совсем уж беспонтовое дело. А вообще любое дело следствие пытается спихнуть в суд, ибо если удалось - гарантия 99,9% что приговор будет обвинительный.

goga312:

Прежде чем форсить этот либеральный мем поинтересовались бы как система фактически работает. Вообще то, у нас континентальное право. И суд лишь решает корректно ли оформлены все доказательства по делу. Если гражданин не виновен, то его оправдание происходит до суда, когда дело закрывается за отсутствием состава преступления. Если вы посмотрите на статистику возбужденных и закрытых за отсутствием состава, то вы увидите что около трети дел закрываются не доходя до суда. Из недавнего пример миасского стрелка, подвергся нападению 5 человек, 4 убил, одного ранил, возбуждено дело по превышению самообороны, дело закрыто не доходя до суда. Оправдательный приговор в континентальном праве не означает что человек не виновен, если он не виновен дело закрывается до суда за отсутствием состава преступления. Такой приговор лишь означает что следствие где-то очень серьезно накосячило с оформлением доказательств вины обвиняемого. В британском же праве, в отличии от континентального, следствие ведется судом, и если дело возбуждено, то без санкции суда закрыто оно быть не может. Таким образом оправдательные приговоры выносит суд, а закрыть дело до суда за отсутствием состава преступления не возможно.

Не получи это дело широкой огласки сел бы он очень надолго.

Max-Rite:

До суда дело может быть закрыто в любой момент и по целому ряду причин без всяких санкций: недостаточность улик, отсутствие или ненадёжность свидетелей, признание вины и последующая "сделка" на пониженный срок, ошибка в делопроизводстве. Иногда дела закрываются потому что прокурор не считает необходимым дальнейшее расследование.. . Всех причин не перечислить. Их сотни возможных. При отсутствии состава преступления же дело даже не будет возбуждено.

В России дела возбуждают по факту или предполагаемому факту. Например, если пропадает человек, то дело автоматом возбуждают по 105 ук рф, умышленное убийство. Подозреваемых притянут позже, как и состав преступления. Оригинально и свежо?

goga312:

Отсутствие состава преступления зачастую возможно обнаружить только в процессе расследования. Если мы подозреваем человека в убийстве, а в процессе расследования обнаруживаются доказательства его не виновности это и есть закрытие дела за отсутствием состава преступления. Вполне очевидно, что если человек не является подозреваемым в совершении преступления, то дело против него никто не возбуждает.

Разве сделка со следствием и смягчение срока наказания не требует решения суда по этому вопросу? Ведь приговорить к исполнению наказания имеет право только суд, или я не прав?

Как в целом выглядит схема следственных действий от момента преступления до момента вступления наказания в законную силу? Допустим есть факт убийства, кто и как занимается этим преступлением после его обнаружения и регистрации?

Спасибо, поржал. Приведу еще один "либеральный мем".

rslovar.com

moby_one:

В России если пропадает человек, то дело автоматом возбуждают по 105 ук рф, умышленное убийство. Подозреваемых притянут позже, как и состав преступления.

Чето насчет пропажи сомневаюсь я.. Там какое-то время еще предложат подождать,вдруг человек сам ушел.Раньше бывали сообщения,что строго семейные кормильцы пропадали,а заявления по факту не спешили принимать.И уходило драгоценное время..

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

любительбулок:
Чето насчет пропажи сомневаюсь я.. Там какое-то время еще предложат подождать,вдруг человек сам ушел.Раньше бывали сообщения,что строго семейные кормильцы пропадали,а заявления по факту не спешили принимать.И уходило драгоценное время..

Гуглите и обрящите!

moby_one:

Гуглите и обрящите!

Вон дело возбудили человеку за затворную раму от АК, однако это не делает это нормальной правоприменительной практикой в отношении не основных частей оружия.

goga312:

Вон дело возбудили человеку за затворную раму от АК, однако это не делает это нормальной правоприменительной практикой в отношении не основных частей оружия.

Есть конкретная инструкция. Об этом много написано в интернете.

http://izvestia.ru/news/582273

moby_one:

Есть конкретная инструкция. Об этом много написано в интернете.

http://izvestia.ru/news/582273

Инструкция о поиске пропавших какое отношение к уголовке за раму имеет?

Стас:

Инструкция о поиске пропавших какое отношение к уголовке за раму имеет?

Прочитайте предыдущие пару-тройку страниц темы. Если лень, то речь зашла о выертах российской юридической "мыслИ". Так что самое прямое. Было бы дело, а кого посадить всегда найдется.

Всегда веселила формулировка "возбужденно уголовное дело". Т.е. по умолчанию, на каждого это самое уголовное дело заведено, но находится в состоянии некоего покоя.

Myha__TT:
Всегда веселила формулировка "возбужденно уголовное дело". Т.е. по умолчанию, на каждого это самое уголовное дело заведено, но находится в состоянии некоего покоя.

"Заводят кобылу в станок, а дела возбуждают. Закрывают амбар на замок, а дела прекращают" (с). Цитата из реальной лекции в ВУЗе, по уголовному праву. Слэнг такой.

Originally posted by Myha__TT:

Т.е. по умолчанию, на каждого это самое уголовное дело заведено, но находится в состоянии некоего покоя.

Ф. Дзержинский: "То что вы еще не сидели, это не ваша заслуга, а наша недоработка"

moby_one:

"Заводят кобылу в станок, а дела возбуждают. Закрывают амбар на замок, а дела прекращают" (с). Цитата из реальной лекции в ВУЗе, по уголовному праву. Слэнг такой.

Я знаю, но надо было как-то выразить мысль.))) И "заведено" - в контексте читается лучше, т.к. подразумевает напряжение без действия по аналогии с спиральной пружиной. Можно провести аналогию с с ударно спусковым механизмом (да я знаю эти подъепки про унитазный бачок ) Но "взведено" - мне кажется звучало бы просто чудовищно.

Sancho62:

Ф. Дзержинский: "То что вы еще не сидели, это не ваша заслуга, а наша недоработка"

Купите УК с комментариями. Вдумчиво прочитайте (убейте на это несколько вечеров, много полезнее чем трепаться на форумах :-)
Вспомните свою жизнь и прикиньте сколько лет не отсидели.

"Потряси любого россиянина - не менее чем на 8 лети общего режима натрясешь" (генерал Лебедь)

Originally posted by Майор:

Вспомните свою жизнь и прикиньте сколько лет не отсидели.

Лучше не вспоминать, лет шесть как минимум.

'Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень'

Originally posted by moby_one:

Если лень, то речь зашла о выертах российской юридической "мыслИ". Так что самое прямое. Было бы дело, а кого посадить всегда найдется.

Это да, даже и не сумлеваюсь.. .

Originally posted by Sancho62:

лет шесть как минимум.

Ангел?

Originally posted by rfghfk:

Ангел?

Во плоти.

Майор:

Купите УК с комментариями. Вдумчиво прочитайте (убейте на это несколько вечеров, много полезнее чем трепаться на форумах :-)
Вспомните свою жизнь и прикиньте сколько лет не отсидели.

"Потряси любого россиянина - не менее чем на 8 лети общего режима натрясешь" (генерал Лебедь)

А кто-то и на высшую. И приговор уже приведен. А нам говорят, что несчастный случай. Так?
Вот, например. Непосредственный свидетель смерти Собчака. Добрейшей души человек. И за руль никогда сам не садился.

http://leonidgorbenko.ru/?id=816

Все же вернусь к короткостволу.
"Вот оно че,Михалыч.. "

Пока не врублюсь только,в какой кобуре его носить.

Это че за ужаснах?

Хз. Мопед не мой
Могу по вот этому пистолю только сказать:

Как-то на короткоствол не похоже.

Хотелось бы вернуться к нему.

Originally posted by любительбулок:

Все же вернусь к короткостволу.
"Вот оно че,Михалыч.. "

И чем это уёжище лучше банальной сайги МК03? Как это держать то?

Originally posted by Стас:

Как это держать то?

Как,как... под мышкой.