Именно выживальщика? То есть, предполагается использование в условиях пост-ядерного писца? И какое тогда, нафиг, питание и связь с компьютером? ДДГ-01Д (ИД-1; ИД-02), без вариантов.
А если просто о дозиметре, то ссылка на аналогичную тему есть выше.
Было бы лучше узнать о не очень точном устройстве, зато очень компактном, для следующей цели: вот зайду я куда-то, а там сильная радиация. Это устройство должно меня предупредить, что там фонит. Ни в коем случае не устраивать там ночлег, а лучше как можно быстрее покинуть это место.
Вот оказывается около моего Петербурга есть радиоактивные ДОТы forum.rhbz.org
Originally posted by wasya83: Было бы лучше узнать о не очень точном устройстве, зато очень компактном, для следующей цели: вот зайду я куда-то, а там сильная радиация. Это устройство должно меня предупредить, что там фонит. Ни в коем случае не устраивать там ночлег, а лучше как можно быстрее покинуть это место.
Вот кстати весьма неплохие российские гаджеты как раз для этой цели - причем можно присоединить к компу и скачать данные по накопленной дозе или настроить уровни, при которых он будет сигналить. У тех, кто бывает в чернобыльской зоне - у многих такие.
Вес - 15 гр Размер - 12х50х52 Работа от одной CR2032 - около года
MrWho: Вот кстати весьма неплохие российские гаджеты как раз для этой цели - причем можно присоединить к компу и скачать данные по накопленной дозе или настроить уровни, при которых он будет сигналить. У тех, кто бывает в чернобыльской зоне - у многих такие.
Вес - 15 гр Размер - 12х50х52 Работа от одной CR2032 - около года
А его в Украине можно купить? Потому что из того что видел, это реально самый простой вариант. И теоретически должен был быть самым дешевым.
Originally posted by lv333: А его в Украине можно купить? Потому что из того что видел, это реально самый простой вариант. И теоретически должен был быть самым дешевым.
olx.ua Да и производитель делает доставку за 250р/115грн
MrWho: olx.ua Да и производитель делает доставку за 250р/115грн
Да я эту объяву тоже нашел.. . в принципе по сравнению с оригинальной стоимостью даже дешево. Да и доставка мне не нужна я в Киеве нахожусь. Сейчас подумаю, может и возьму
А как обеспечить сигнализацию о рентгеновском излучении? Все приведенные дозиметры регистрируют бету и гамму, но ничего не написано о рентгене. Существуют ли носимые устройства оценивающие рентгеновское излучение?
Originally posted by goga312: Существуют ли носимые устройства оценивающие рентгеновское излучение?
Сцинтиляцционные дозиметры определяют как рентгеновское так и гамма излучение, но цена там не бюджетна. Хотя, если не тусить на флюорографии, то думаю, что получить сильную дозу рентгеновского излучения мало где можно.
То есть, предполагается использование в условиях пост-ядерного писца?
Не только после пост-ядреного писца, ситуации разные бывают. Необходимы: хорошая автономность, надежность, защищенность от внешних воздействий, минимальный форм-фактор, быстрота и приемлемая точность измерений. Т.е. необременительный EDC гаджет для повседневного ношения, в тоже время хорошо приспособленный для таскания по разным говнам, отсутствие дисплея в плюс.
Если на момент взрыва (в пределах воздействия ЭМИ) гаджет будет в кармане рубашки - сдохнет, вместе с кардиостимулятором, если таковой имеется и все остальное тоже. В конце 50-х и начале 60-х проверялось действие ЯО при взрывах в космосе. Наши и американцы дружно бахали ядренбатоны от 450 килотонн до 1.45 мегатонн. Погуглите, найдете радиус ЭМИ и последствия для тогдашней "дубовой" электроники (к примеру, операция Starfish Prime, Гаваи), нынешние электронные фигульки еще более уязвимы. Немного есть здесь: kiri2ll.livejournal.com Лень искать про наших, но где то читал про выгоревший подземный кабель питания и выход из строя какой то аппаратуры. Да, будет не лишним напомнить, что в ПРО Москвы есть ядреные противоракеты, сама ПРО устойчива к ЭМИ, а все остальное как фишка ляжет. В палате вроде была тема про защиту электроники от ЭМИ. Единственный выход - правильно хранить аварийный комплект электроники. Поэтому один гаджет на повседневку, а другой в защищенную нычку.
Вообще, не ядреным песцом единым, у меня вот ЛАЭС под боком и вроде как в черте города есть реакторы поменьше. А еще волшебную пыль может принести в Джокервиль ветерок, с чадящего и раздолбанного меганекрополиса или какой нибудь в.ч.
Можно вспомнить сравнительно недавнее (2013), выброс на Электростали:
В результате обследования были обнаружены участки радиоактивного загрязнения за пределами завода с уровнем от 40 микрорентген в час (в районе детского сада 28) до 240 микрорентген в час в районе улицы Красной и у ресторана «Солярис».
Там до сих пор народ бегает с дозиметрами и к своему удовлетворению без особых трудов находит "горячие" участки.
Парни по ссылке kbradar.org - реально умело сделали девайсы. Потому что они первые придумали нужный девайс, сделали бренд, известный аудитории, и вообще стали молодцами. Как бы я к чему не относился, но это реально хорошие вещи.
Дозиметр(бытовой) для защиты от электромагнитного импульса можно хранить в солдатском алюминиевом котелке - это уже совсем если быть параноиком. Хотя может кому и пригодится.
angrifer: Дозиметр(бытовой) для защиты от электромагнитного импульса можно хранить в солдатском алюминиевом котелке - это уже совсем если быть параноиком. Хотя может кому и пригодится.
говно.утверждаю как в прошлом работник производства радексов-мы их несколько шт покупали и препарировали.у2.71бищная идея и исполнение.кЕтайский датчик(в 2010-2011 точно был),показывающий цену на дрова.зато экран цветной. из не сильно дорогих-радекс 1706 а лучше-терра Украинская.намного лучше.
Originally posted by amatol: говно.утверждаю как в прошлом работник производства радексов-мы их несколько шт покупали и препарировали.у2.71бищная идея и исполнение.кЕтайский датчик(в 2010-2011 точно был),показывающий цену на дрова.зато экран цветной.
Говном и осталось, причем за взрослые деньги.
Originally posted by wasya83: Не разобрался, чем отличаются их устройства между собой. Не выбрать нужное устройство.
У них функциональность схожая, но те, что подороже - на сцинтиляторе вместо трубки Гейгера и их чувствительность заметно выше.
Originally posted by lv333: Вот нашел интересный вариант arduino-kit.com.ua Полуфабрикат конечно, зато цена человеческая. И можно доработать как угодно.
Originally posted by amatol: Originally posted by RUS48:
SOEKS. как он?
говно.утверждаю как в прошлом работник производства радексов-мы их несколько шт покупали и препарировали.у2.71бищная идея и исполнение.кЕтайский датчик(в 2010-2011 точно был),показывающий цену на дрова.зато экран цветной. из не сильно дорогих-радекс 1706 а лучше-терра Украинская.намного лучше.
я в свое время использовал терра-П - после первого падения с журнального столика, экран уехал куда-то в бок, на 3-м году, в общем-то тепличного использования, терра начила глючить и была списана в утиль(где отремонтировать ее вообще не нашел). Счас уже тоже 3 года использую СОЭКС: Квантум и 01М, смотрятся не такими хлипкими, на квантуме есть заглушки, измеряют оба вполне корректно, срок жизни у них заявлен минимум 7 лет + гарантия есть. Из минусов по сравнению с Террой только расход батареек больше ощутимо(как по мне это ее единственное достоинство). Так что насчет того что Терра намного лучше несогласен, как по мне так наоборот
Да так что то показывает, только несколько замеров надо делать и брать среднее (в принципе так и в инструкции написано было вроде бы). Считает долго. Т.е. не просто кнопку включил и результат.
Не разобрался, чем отличаются их устройства между собой.
По ссылке - ихний прайс с подробным описанием модельного ряда: kbradar.org Дальше, выбор по своим хотелкам либо поиск полноценной коробочки с кнопочками и экранчиком))
В 2013 взял МКС-01-СА1М, начитавшись тогдашних интернетов, что датчик Бета-1 божественнен, а СБМ-20 попса Толку то что профессиональный и зарегистрирован гос.реестре средств измерений, без действующего свидетельства о поверки, которую нужно проходить раз в три года (если не ошибаюсь), превращается в обычную бытовуху. Недостатки МКС отписал на первой странице, больше подходит для неспешной городской эксплуатации, зато приятно экономичен по батарейкам (2хАА).
Свежий Радиаскан-701 всем неплох, но отличается завидным аппетитом, нужно с собой таскать повербанк, если долго шляться по буеракам.
Теперь в планах Atom Tag (на СБМ-20) как наиболее удобный для повседневного ношения. (Размер - "полторы зажигалки", есть вибра и звук, экономичен, даже с гермопакетом размер будет минимален)
сейчас будет многабукафф.. а кто-нибудь внятно для себя сформулировал требования к "дозиметру выживальщика"?не,ну 4Кцветной экран,синхронизация с последним айфоном и современный дизайн-это понятно .а если серьезно?я для себя по опыту пользования бытовыми дозиметрами пришел к следующему: -никаких ЖК!неудобно,если не на рынке перед продавцом картошки повыё.. ваться,а реально несколько дней с прибором ходить.да и бьются ЖК.на морозе подтупливают.некритично,но неудобно. -питание 1хАА.самая распространенная батарейка.прибор жрет немного,поэтому про ревизию\замену элемента питания зачастую забываешь. -никаких сцинтилляторов(усвоил сей неприятный урок,когда предсерийный радекс РД1008 на заброску брал.прибор выпал из кармана куртки и усё-верещит и зашкаливает.принес в контору,полез разбираться-оба датчика не выдержали удара),только счетчик Гейгера.аргумент,что счетчик гейгера бету не чует-ну во-первых он регистрирует бету и гамму оптом,а во вторых вероятность встретить чистый бета источник(без гаммы)-стремится к нулю. небольшой габарит-тот же РД1008 здоровый.для меня пределен габарит того же радекса1503\1706\корпуса от самого дешевого китайского тестера. -БЕЗ процессора.радекс 1706 кончился после нескольких(7 или 8,не помню уже) пребываний по полчаса-50минут в помещении с фоном ~400мкР\ч.сдохла atmega8,в нем стоящая.в конторе потом провели эксперимент-взяли источник,10шт РД1503(от 1706 внутри он по электронике ничем не отличается),поместили источник на расстоянии ~1,5м от приборов,экранировали так,чтобы все приборы показывали примерно 400 мкР\ч,засунули всё это в экранированную камеру и оставили на наработку.туда же я засунул калькулятор(большой настольный с солнечной батареей.ситизен вроде,не помню.у бухов отнял)древние самодельные электронные часы на 176 логике(в 8 лет спаял из конструктора,до сих пор со мной при смене места работы кочуют-ну заёб такой у меня)есколько генераторов на 140уд608,lm358 и нагруженный на светодиод преобразователь на tl494(были собраны на макетках для эксперимента).все кроме дозиметров в камеру отправилось ради эксперимента,условия эксперимента придумывал генеральный той конторы(дядьке 70 лет было тогда,на теме радиационной безопасности собаку съел и диссертацию написал).время "засветки" в камере-6 часов.результат-9 из 10 дозиметров выключились и не включились,калькулятор сдох,все остальное работало нормально(часы живы до сих пор).в дозиметрах передохли именно процы,источники питания на MAX1674 оказались живы и здоровы.вывод-микросхемы высокой степени интеграции(к коим и относятся процессоры)имеют крайне низкую радиационную стойкость."простые"микрухи(типа логики и тех же ОУ) более стойки к радиации. -точность индикации.счетчик СБМ-20(оптимальный по соотношению параметров"чувствительность\цена\доступность" для данного класса приборов) имеет паспортную погрешность +- 30%.догадываетесь,что вы видите на ЖК-индикаторе? Каким же должен быть прибор? 1хАА в качестве питания,светодиодная индикация "столбиком"+звуковая трещалка(принцип индикации-пощелкивает изредка-ну и ладно,трещит-смотрим на светодиоды,они показывают условно"внимание!"\"пора бы свалить"\"ногимоиноги,несите мою жопу отсюда подальше"),без проца,небольшой(но от габарита 120 в длину и 14 в толщину не уйти-габарит счетчика не даст) с прочным корпусом,влагозащищенный.видится самоделка.из промышленных был подобный прибор,но названия не помню. для чего прибор?лично я его вижу в виде этакого "технорецептора"-т.е прибор должен быть всегда(почти всегда) с собой-мы можем почувствовать,например,холод и одеться потеплее,почувствовать вонь от чего либо и устранить ее источник или уйти из вонючего места,увидеть нечто опасное и принять меры к тому,чтобы опасности избежать.радиацию же мы(люди)... ну в общем-то тоже чувствуем,но фон,который организм чует очень высок-поганое такое ощущение,как будто песка нажрался и отплеваться не можешь.если под такое попал-хYёвенько будет с пару недель(я 2 недели красненьким отпивался).вот чтобы не попасть под воздействие живительной Гаммы и нужен прибор. кому картошку на рынке померить или щебенку-можно брать что угодно кроме соэкса,на что денег хватит.
Originally posted by Hunt70: Так что насчет того что Терра намного лучше несогласен, как по мне так наоборот
спорить не стану,у вас свой опыт,у меня-свой.терра вам какая-то бракованая досталась.во время работы на производстве радэксов с Украинским экотестом мы сотрудничали плотно,мы им свои приборы на тестирование отправляли,они нам свои.мне терра очень понравилась,оставила впечатление хорошего добротного прибора.жаль,в вышеописанный эксперимент загнать не удалось ее(хотя сдохла бы по-любому)
результат-9 из 10 дозиметров выключились и не включились
Интересно, а можно список живых и мертвых участников марафона.
показывают условно"внимание!"\"пора бы свалить"\"ногимоиноги,несите мою жопу отсюда подальше")..
Так то оно так, но выйдя оттуда, хотелось бы узнать полученную дозу. Вдруг по острой необходимости придется еще разок-другой зайти в это место и пробыть там некоторое время.
И кстати сразу вопрос - что лучше выбирать в качестве источника питания, батарейки (АА-А), батарейки на первичном литии (таблетки), Ni-MH аккумуляторы (АА-А) или встроенный литий-ионный аккумулятор? Последний более удобен в плане подзарядки: солнечная батарея со стабилизатором (на базе) либо повербанк в кармане.
Как дополнительный фактор - морозоустойчивость аккумуляторов, тут пальчиковые батарейки и литий-ионные аккумуляторы явно не блещут. Отсюда и требование к размеру, девайс должен жить в тепле и при этом не мешать своими углами.
Есть ли зимние тесты приборов? Есть ли Фукусимский топ список самых живучих и неубиваемых девайсов?
с прочным корпусом,влагозащищенный
Гермопакет для влагозащиты. Резиновые заглушки для герметизации корпуса. Герметичный корпус-футляр по принципу советских изделий. Самый дешевый - первый способ.
Originally posted by amatol: терра вам какая-то бракованая
вполне возможно, но второй раз покупать терру уже не хочется..
Originally posted by amatol: Каким же должен быть прибор?
мне бы хотелось: небольшой размер, в идеале типа брелка автономность\ хотябы пищалка, но лучше чтоб и диодная индикация была питание от сменного акб с возможностью подзаряда - прикуриватель\СБ возможность вывода инфы на смартфон - иногда нужны точные значения: проверить превышение над фоном продуктов, подыскать место для стоянки. Как то путешествуя по РБ неуспевали выехать до ночи из области с повышенным фоном где-то 40-50 мкР, нашли место под палатку с фоном 6-7 мкР. вообще хотелось бы иметь коробочку с датчиками радиации\барометром\термомером с выводом на смарт. Но и с возможностью автономной работы.
ЗЫ. ну и самое главное надежность - влагозащита и возможность работы при минусах.
.а если серьезно?я для себя по опыту пользования бытовыми дозиметрами пришел к следующему: