KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 21:52
KoCMoHaBT
В общем -- поглядел я мельком тему.. . Странное впечатление. Как будто человек не знает, что в России херова туча пустых деревень, где приличные дома (выживальческие дома, а не каттэджы) стоят смешные деньги. Вот я свой купил за 20000 рублей... Да... С другой стороны, люди не видели штатовские бидонвилли и парней живущих в трейлерах. Даже в этих ваших интернетах не встречали tiny house movement и всякое такое... Да... Но я ваще не о том. Вот, предположим, БП. И жить надо в бытовке. В России. В Сайберии. При -35. Как отапливаться? В обычном деревенском доме -- русская печь. Русская Печь. Она Большая и Тяжёлая! Она тёплая и тепло хранит достаточно долго, топить надо редко -- 1 раз в день. При сильных морозах -- 2 раза. А вот в бытовку её не поставишь. Единственное решение -- чугунная буржуйка (если эстетствовать -- печь для яхты) (если хипстерствовать/ламберсексуальствать, то конвекционная печь). Так она не греет нифига и кислород выжигает как не в себя. В бытовке с буржуйкой (в палатке? в землянке?) душно и холодно. Неужто ничего за 1000 лет не придумали, кроме увеличения количества оборотов, кои придумал Фарадей?
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 21:58
kot-obormot
Буржуйку можно просто обложить камнями, сухой кладкой - уже лучше греть будет. Можно и кирпичами, но кирпичи недолго прослужат, потрескаются. Бытовку можно ( и нужно) снаружи утеплить. Есть руки растут из нужного места, и есть инструмент, можно сделать поддув печи не из помещения, а с улицы. Тогда и проблема с кислородом решится.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:06
KoCMoHaBT
Снаружи бестолково утеплять, если внутреннего источника тепла нету. Поддувом внешнего воздуха проблема не решается -- дров не напасёшься.
|
|
jim hokins
P.M.
|
13-1-2017 22:14
jim hokins
Originally posted by kot-obormot:
можно сделать поддув печи не из помещения, а с улицы.
Годное решение. Originally posted by KoCMoHaBT:
Снаружи бестолково утеплять, если внутреннего источника тепла нету. Поддувом внешнего воздуха проблема не решается -- дров не напасёшься.
Ну тогда простыня.Далеко ползти не надо,-МЧСесники ругаться будут,когда "мерзлячка" по сугробам к технике тащить станут.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:18
KoCMoHaBT
Originally posted by jim hokins:
Ну тогда простыня.Далеко ползти не надо,-МЧСесники ругаться будут,когда "мерзлячка" по сугробам к технике тащить станут.
Не по-нашему это, не по-выживальчески! ... Короче -- кто-нибудь, что-нибудь слышал про водяной контур на чугунную печку (буржуйку, по-нашему)? Изобретение XIX века, блин. Интересно, например, как там с пожарной безопасностью -- выход дымохода у обычных буржуек докрасна раскаляется. И с конвекцией -- как вода текёт тоже интересно.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:21
kot-obormot
Снаружи бестолково утеплять, если внутреннего источника тепла нету.
Чё, буржуйку уже на металлолом вырезали? Поддувом внешнего воздуха проблема не решается -- дров не напасёшься.
Это только один из вариантов решения проблемы. Если погуглить тырнет, то есть масса других вариантов: печи длительного горения, сложносочинённые дымоходы, и прочее.
|
|
Сержант Онода
P.M.
|
13-1-2017 22:23
Сержант Онода
Буллериан?Кто в теме?
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:24
KoCMoHaBT
Originally posted by kot-obormot:
Если погуглить тырнет, то есть масса других вариантов: печи длительного горения, сложносочинённые дымоходы, и прочее.
Печь длительного горения это хипстерство типичное. Угореть с такой печью -- как два пальца об асфальт. Originally posted by :
Буллериан?Кто в теме?
Во-во.. . Хипстеры, они такие...
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:24
kot-obormot
Короче -- кто-нибудь, что-нибудь слышал про водяной контур на чугунную печку (буржуйку, по-нашему)? Изобретение XIX века, блин. Интересно, например, как там с пожарной безопасностью -- выход дымохода у буржуек докрасна раскаляется.
Ну и в чём проблема с пожарной безопасностью? Теплоёмкость у воды гораздо больше, чем у воздуха. Забубеньте ёмкость литров на 60, и сделайте её не герметичной. Просто прикройте сверху крышкой. Ну и самотёчный контур отопления. Даже если вода начнёт кипеть, то ничего страшного не случится, просто будет сверху выкипать, и всё. Да и видно это сразу будет.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:26
KoCMoHaBT
Originally posted by kot-obormot:
просто будет сверху выкипать, и всё. Да и видно это сразу будет.
А жить как будешь в коробке из под холодильника? Это даже не баня будет, а гораздо хуже.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:26
kot-obormot
KoCMoHaBT:
Печь длительного горения это хипстерство типичное. Угореть с такой печью -- как два пальца об асфальт.
А то в русских печах заслонки нет в дымоходе, и народ с длительного горения не угорает, ага.... С дури ума и хер сломать как нефиг делать такто.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:28
kot-obormot
KoCMoHaBT:
А жить как будешь в коробке из под холодильника? Это даже не баня будет, а гораздо хуже.
Пиздец... Как только вода начала кипеть, добавляешь холодненькой, прикрываешь поддувало. Детский сад какой-то ей богу.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:28
KoCMoHaBT
Внезапный вопрос -- а отметившимся в теме такие буквосочетания как БЛМЗ ПОВ-57 знакомы? Жили хоть раз? Originally posted by kot-obormot:
Как только вода начала кипеть, добавляешь холодненькой, прикрываешь поддувало.
А для определения начала кипения -- свисток, как на чайнике? Или дневального поставить, с черпачком?
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:31
KoCMoHaBT
Originally posted by kot-obormot:
А то в русских печах заслонки нет в дымоходе, и народ с длительного горения не угорает, ага....
Русскую печь не подвергают "длительному горению". Протопил -- заслонку закрыл.
|
|
zair
P.M.
|
Не топить а утеплять надоть. Нормальную лачугу с хорошей термоизоляцией можно обогреть лампочкой на 60 ватт. Самый простой и дешевый вариант - листы пенополистирола в Мерлене. Один лист метр на полтора в районе 25-40 рублей стоит. Можно бытовку в несколько слоев проклеить, будет термос реальный. От греющей свечи уже будет заметно тепло.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:34
kot-obormot
Протопил -- заслонку закрыл.
И с хуали люди угорают-то???? А для определения начала кипения -- свисток, как на чайнике?
Когда вода начинает закипать в системе, шум такой стоит, что никакого свистка не нужно. Или дневального поставить, с черпачком?
Не, ну если мозгов совсем нет, то можно и дневального. А если есть хоть чутка, то уже через пару дней будешь знать, сколько дров подбрасывать, чтоб вода не закипала.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:35
KoCMoHaBT
Originally posted by zair:
Не топить а утеплять надоть.
Эх не верю я в такие утепления.. . 60 ватт. Интересно, а просто дышащий человек сколько выделяет?
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:38
KoCMoHaBT
Originally posted by kot-obormot:
И с хуали люди угорают-то????
Заслонку рано закрывают. Originally posted by kot-obormot:
Не, ну если мозгов совсем нет, то можно и дневального. А если есть хоть чутка, то уже через пару дней будешь знать, сколько дров подбрасывать, чтоб вода не закипала.
Опаньки. Так у тебя при этом ещё и огонь в печи горит? Атлична! Прям афигенна!
|
|
jim hokins
P.M.
|
13-1-2017 22:39
jim hokins
Originally posted by KoCMoHaBT:
кто-нибудь, что-нибудь слышал про водяной контур на чугунную печку (буржуйку, по-нашему)?
Хотел подвесить чертеж,да никак не могу найти на компе .. .
|
|
Иваныч611_1
P.M.
|
13-1-2017 22:44
Иваныч611_1
Про бубафоню говорили? При правильном взаимном расположении рук и жопы изготавливается за световой день, горит от одной закладки тоже целый день (сукти - от размера зависит). Регулируется в широких пределах, КПД не соизмерим с буржуйкой. Жрет все, начиная от древесного угля, включая любое дерево и заканчивая буквально "говном и палками". Один недостаток - невозможно добавить топливо, пока не выгорела, и определенные трудности с запуском, пока не научишься.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:44
KoCMoHaBT
Originally posted by jim hokins:
Хотел подвесить чертеж,да никак не могу найти на компе ...
Есть патент американский XIX века, только найти не могу. Там водяной необслуживаемый контур работает как теплоаккумулятор. Вроде-бы может заменить русскую печь (одна протопка в день и коробка от холодильника в безопасности). Вообще основная идея поста была про развитие этой идеи.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:44
kot-obormot
Слухай, космонафт, погугли в тырнете котлы на твёрдом топливе. В них даже огонь горит, ты прикинь да???? И, сцуко, никто не жалуется при этом.
|
|
Sancho62
P.M.
|
Во первых, в русской избе, если это не крохотная избушка, не одна печь, а две. Большая (русская) в первой избе, вторая, маленькая печка-голландка во второй избе. Имеется ввиду дом пятистенка. Можно и в теплушке сложить печку-голландку, плюс с плитой сверху, остывает долго. Когда у бабки она развалилась вся, родственники пошли в магазин и купили за 10т.р. (три года назад) обычную чугунную, ну точнее не совсем обычную буржуйку, какая то хитровы... я. Но, дров на нее требуется меньше и по словам родственников греет очень хорошо. Можно и долгоиграющую из газового баллона, слышал народ в гаражах такие ставит, тоже хотел поставить, даже баллон списанный с работы приволок-но руки так и не дошли.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:47
KoCMoHaBT
Originally posted by kot-obormot:
Слухай, космонафт, погугли в тырнете котлы на твёрдом топливе. В них даже огонь горит, ты прикинь да???? И, сцуко, никто не жалуется при этом.
Ага. И стоят эти котлы (прикинь, котлы!!!) в бытовках. Например, на 4 рыла бытовка. И огонь горит, ага. И никто не жалуется, потому, что просто умирают нафиг. Хотя, человек не кошка, ко всему привыкнуть может. Originally posted by Sancho62:
Но, дров на нее требуется меньше и по словам родственников греет очень хорошо.
Греет она хорошо и быстро. Только спать там после этого не очень. А в гаражах вообще не живут.
|
|
kot-obormot
P.M.
|
13-1-2017 22:49
kot-obormot
И огонь горит, ага. И никто не жалуется, потому, что просто умирают нафиг.
Всё понятно. Тебе Джим правильно посоветовал завернутся в простынку, и в сторону кладбища ползти.
|
|
Иваныч611_1
P.M.
|
13-1-2017 22:53
Иваныч611_1
Originally posted by Sancho62:
Можно и долгоиграющую из газового баллона, слышал народ в гаражах такие ставит, тоже хотел поставить, даже баллон списанный с работы приволок-но руки так и не дошли.
Делай - не пожалеешь. Если ты о том, что я на пред. странице писал -- стоящая вещь.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:56
KoCMoHaBT
Originally posted by Иваныч611_1:
Про бубафоню говорили?
Нет, не говорили. На мой взгляд -- та-же фигня. В маленьком помещении горящая печь выжгет весь кислород, который приходит по системе вентиляции (а на улице -35, напоминаю). В лучшем случае выжгет до CO2, в худшем до CO.
|
|
Sancho62
P.M.
|
Originally posted by Иваныч611_1:
Если ты о том, что я на пред. странице писал -- стоящая вещь.
Наверное об одном, смысл в ней типа, сверху забрасывается всякое мелкое дровяное топливо, которое постепенно оседает в результате горения, баллон стоит вертикально. Кстати а вот по отработке, знакомый рассказывал, что при сгорании масла (ну, в печи, что на масле отработке работает) все вокруг на улице черное, особенно зимой на снегу видно, соседи разе... ли и он это дело прекратил. Я че вспомнил, разговор тут недавно шел про эту отработку.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 22:59
KoCMoHaBT
Originally posted by Sancho62:
Во первых, в русской избе, если это не крохотная избушка, не одна печь, а две. Большая (русская) в первой избе, вторая, маленькая печка-голландка во второй избе.
В серьёзные холода никто во вторую (холодную) комнату и не суётся. Все собираются в первой, с русской печкой, и там живут. А в комнату с голландкой (я сам не видел, но рассказывали) в серьёзные холода (реально Серьёзные Холода) затаскивают скотину.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 23:04
KoCMoHaBT
Originally posted by Sancho62:
Кстати а вот по отработке, знакомый рассказывал, что при сгорании масла (ну, в печи, что на масле отработке работает) все вокруг на улице черное, особенно зимой на снегу видно, соседи разе... ли и он это дело прекратил.
Отличная печь длительного горения в маленьком помещении для постоянного проживания граждан! Вы ретроград и противник хипстерского прогресса!
|
|
Sancho62
P.M.
|
KoCMoHaBT:
В серьёзные холода никто во вторую (холодную) комнату не суётся. Все собираются в первой, с русской печкой, и там живут.
Не, ну у нас серьезных холодов не было никогда, по крайней мере на моей памяти, а вот по -40 было, несколько лет назад, я как раз на новогодние праздники приехал, ну прохлодноватенько стало под утро, пришлось в шестом часу утра вставать голландку топить.
|
|
Иваныч611_1
P.M.
|
13-1-2017 23:07
Иваныч611_1
Originally posted by KoCMoHaBT:
На мой взгляд -- та-же фигня. В маленьком помещении горящая печь выжгет весь кислород, который приходит по системе вентиляции (а на улице -35, напоминаю). В лучшем случае выжгет до CO2, в худшем до CO.
А на мой вот взгляд - целую зиму топлю у себя в мастерской. Чувствую себя абсолютно живым. И это.. . как бы это.. . ЛЮБОЙ нагревательный прибор, основанный на сжигании топлива, на выходе дает СО2 и СО. Но очень давно (уж и не упомню когда) кто-то очень умный придумал классную штуку. Дымоход называется.
|
|
KoCMoHaBT
P.M.
|
13-1-2017 23:07
KoCMoHaBT
Голландка отличная печка, если надо быстренько помещение прогреть.
|
|
Sancho62
P.M.
|
Originally posted by KoCMoHaBT: Отличная печь длительного горения в маленьком помещении для постоянного проживания граждан! Вы ретроград и противник хипстерского прогресса!
Да ни в коем случае, только за! Но некоторых людей говорят соседи не понимают за черный паровозный дым, ну так соседи наверное не хипстеры. Но я лично такую печь в глаза не видел ни разу.
|
|
MrWho
P.M.
|
Поставить камин с коаксиальным дымоходом. Воздух берет снаружи, и наружу же выводит выхлоп - нет риска угореть. Камина типа Jotul i80 вполне позволяет отапливать площадь до 150м2 не требуя электричества или еще чего то. Вполне достаточно пары протопок в сутки чтобы было тепло.
|
|
HARON
P.M.
|
MrWho: Поставить камин с коаксиальным дымоходом. Воздух берет снаружи, и наружу же выводит выхлоп - нет риска угореть. Камина типа Jotul i80 вполне позволяет отапливать площадь до 150м2 не требуя электричества или еще чего то. Вполне достаточно пары протопок в сутки чтобы было тепло.
Коаксиал нечто совсем иное. В контексте камина может и возможно, но это и электричество, и конденсат с сажей.
|
|
jim hokins
P.M.
|
13-1-2017 23:54
jim hokins
|
|
HARON
P.M.
|
Примитивная литовская свечка... не вундервафля.
|
|
Иваныч611_1
P.M.
|
14-1-2017 00:09
Иваныч611_1
Джим, ты "стропуву" показал, но при всем его преимуществе - ну не совсем оно БПшное. Начиная с избыточной сложности и заканчивая плохой масштабируемостью "вниз"
|
|
квасерпервый
P.M.
|
14-1-2017 00:43
квасерпервый
Originally posted by HARON: Коаксиал нечто совсем иное. В контексте камина может и возможно, но это и электричество, и конденсат с сажей.
Есть энергонезависимые печи-камины с коаксиальным дымоходом. Парапетные.
|
|
|