Originally posted by andrey85634: Соответственно под вагончик кидаем травы, листье, земли вперемежку, с боков всё это утепляем чуток досками. И получаем под жопой источник тепла нахаляву.
Это работало в некоторых помещичьих каменных домах в 19 веке. В подвал по осени с конюшен навозили конского говна с соломой. Стены же самого дома имели вент каналы в толще кирпича из того подвала на крышу. Гавно прело - дом отапливался. Но тут без крепостных проблематично.
MraK111: Вот - это типичная черта русского человека!!! Не дом соблюдая технологию построить и утеплить,а печь зафигачить по мощней=)).
и причем тут национальность? это типичная интернетовская русофобия. какую именно технологию соблюдать? в разных местах нашей страны в разные времена да и сейчас были доступны далеко не все технологии, в том смысле что минвата или специальные герметики завезенные в отдаленные уголки страны стоят как золото, а бревна и мох бесплатны или почти бесплатны. и если топливо дешево то и не надо строить космических кораблей по 1000$ за м2 с системами рекуперации воздуха, сточных вод и немецкими тепловыми насосами. нам же результат нужен - температура в помещении, а не чтобы "красиво".
в теме проскочила здравая мысль правда в слегка извращенной форме про жителей чумов.
а с чего вы вообще решили что все должны так уж отапливаться буржуками до полноценных +22градусов круглые сутки в "коробках из-под телевизоров". вы этимологию слова буржука попробуйте интуитивно понять. БУРЖУЙка хороша с теплоаккумулятором на воде или кирпичах это для очень состоятельных или весьма рукастых и сообразительных жителей коробок из-под телевизора. остальным мало мало бочка с водосточной трубой на дымоходе и спать в одежде. и это еще не бомжевание, раз в неелю просто будут топить хорошо, греть воду и мытся стираться и дальше на неделю в теплую одежду. ибо деньги на драва в размере примерно 5т.р. на зиму жителям коробок из-под телевизоров где то надо будет находить чтобы комфортно жить. да и типовые коробки из-под телевизоров будут комплектовать типовыми буржуйками, а дальше вселенный уже с нарушением жилищных норм будет на свой страх и риск покупать и ставить что то по круче и разумеется денег на это у него не будет раз уж он оказался в коробке из-под телевизора. так то учитесь спать в верхней одеже (включая шапку) и мыться\стираться в тазике раз в месяц.
Originally posted by квасерпервый: Это работало в некоторых помещичьих каменных домах в 19 веке. В подвал по осени с конюшен навозили конского говна с соломой. Стены же самого дома имели вент каналы в толще кирпича из того подвала на крышу. Гавно прело - дом отапливался. Но тут без крепостных проблематично.
ладно без крепостных, нынче на всех страждущих коней (навоза) не хватит. сейчас это жутко дорогой товар бойко расходящийся по цене гораздо дороже березовых дров (если мешками).
а вот температуру содержимого септика замерить было бы интересно. думаю оттуда можно взять определенное количество теплорода. правда хороший септик по цене сопоставим с коробкой из-под телевизора. кстати, понял что по мимо отопления не раскрыто еще несколько бытовых вопросов о жизни в коробке из-под телевизора но это я оставлю на усмотрение топикстартера, надо ему знать или нет как там будет дело обстоять с удалением отходов жизнедеятельности, гигиеной и электричеством.
Originally posted by Homo_erectus: как там будет дело обстоять с удалением отходов жизнедеятельности, гигиеной и электричеством.
А как люди в лесу обходятся. Поставил ведро воды на печку - помылся, срать - под ёлку, либо сколотил из говна и палок коробку, чтоб в зад не задувало, либо заранее выкопал ямку и туалет типа скворешник сверху. Да не фонтан, жопа мёрзнет, а не хрен сидеть, журналы читать, скинул баласт, подтёрся и бегом в теплушку В деревнях до сих пор так многие живут, сральник в дальнем конце огорода, и ни чего.. . Ну в морозы сильные, в сенках ведро ставят. У особо продвинутых оно такое
Кстати, могу добавить по поводу беспокойства про то, что жилье с водяным отоплением нельзя мол оставить даже на день-два. У меня к твердотопливному котлу подключен один из самых дешевых контролеров - польский ATOS, который стоит около 30$. И то, в этом контролере есть режим "антимороз", который начинает включать циркуляционный насос, когда температура воды в системе падает ниже 5 градусов. С учетом того, что у меня котел греет хорошо изолированную бочку воды на 1000 литров, которая в свою очередь греет батареи - можно смело сваливать как минимум на пару недель без риска разморозить систему, предварительно раскочегарив ТА градусов до 80.
Электричество.. . вы таки думаете оно вечно? Я вас разочарую, оно первым исчезнет не только из коробки но и из благоустроенной квартиры. И печь-буржуйка, поставленная в самой маленькой комнате вашей квартиры, будет единственным верным решением, чтоб не околеть в -35. В многоквартирнике, в такой мороз, батареи начнут лопаться на пятый день, на десятый он промерзнет до основания. Вспомните Ленинград, по нескольку семей ютились в одной маленькой комнате с буржуйкой, думаете им не хватало общения и им это было в прикол? И у них не было булерьянов, Атосов и бочек на 1000 литров, а были дрова из ближайшего парка, мебель и деревянные заборы, вот и экономили тепло как могли.
В многоквартирнике, в такой мороз, батареи начнут лопаться на пятый день, на десятый он промерзнет до основания. Вспомните Ленинград, по нескольку семей ютились в одной маленькой комнате с буржуйкой, думаете им не хватало общения и им это было в прикол? И у них не было булерьянов, Атосов и бочек на 1000 литров,
у меня курятник лучше площадь 40м2 в -30 внутри 0 из отопления только 30 кур и 20 кроликов .
хренов: За свойства антифриза почитай относительно человеческого тельца. Чтоб сделать нормальную, не обслуживаемую систему надо дохрена чего. Ставить такую в бытовку или лесную избуху.. . равносильно установке турбины с платиновым покрытием на запорожец.
посчитать объем , прикинуть минимальную температуру и залить пару канистр антифриза на нетоксичной основе ... . делов то антифризов много разных в тч и не токсичных , и температура кипения у них выше чем у воды ... .
MrWho: Кстати, могу добавить по поводу беспокойства про то, что жилье с водяным отоплением нельзя мол оставить даже на день-два. У меня к твердотопливному котлу подключен один из самых дешевых контролеров - польский ATOS, который стоит около 30$. И то, в этом контролере есть режим "антимороз", который начинает включать циркуляционный насос, когда температура воды в системе падает ниже 5 градусов. С учетом того, что у меня котел греет хорошо изолированную бочку воды на 1000 литров, которая в свою очередь греет батареи - можно смело сваливать как минимум на пару недель без риска разморозить систему, предварительно раскочегарив ТА градусов до 80.
многие котлы это могут делать самостоятельно .. но .. . в отсутствие электричества это будет проблематично
Homo_erectus: в теме проскочила здравая мысль правда в слегка извращенной форме про жителей чумов.
а с чего вы вообще решили что все должны так уж отапливаться буржуками до полноценных +22градусов круглые сутки в "коробках из-под телевизоров". вы этимологию слова буржука попробуйте интуитивно понять. БУРЖУЙка хороша с теплоаккумулятором на воде или кирпичах это для очень состоятельных или весьма рукастых и сообразительных жителей коробок из-под телевизора. остальным мало мало бочка с водосточной трубой на дымоходе и спать в одежде. и это еще не бомжевание, раз в неелю просто будут топить хорошо, греть воду и мытся стираться и дальше на неделю в теплую одежду. ибо деньги на драва в размере примерно 5т.р. на зиму жителям коробок из-под телевизоров где то надо будет находить чтобы комфортно жить. да и типовые коробки из-под телевизоров будут комплектовать типовыми буржуйками, а дальше вселенный уже с нарушением жилищных норм будет на свой страх и риск покупать и ставить что то по круче и разумеется денег на это у него не будет раз уж он оказался в коробке из-под телевизора. так то учитесь спать в верхней одеже (включая шапку) и мыться\стираться в тазике раз в месяц.
Русское название данного типа печи базируется на ассоциации с карикатурным образом буржуя, изображаемого как человека с толстым брюхом. Аналогичная этимология и у американского обиходного названия этого типа печи: «толстобрюшка» (англ. potbelly stove, где potbelly, буквально, горшкообразный живот)[2]. Американцы называют изобретателем этого типа печи Бенджамина Франклина[3]. В США печи-толстобрюшки находили применение для отопления небольших железнодорожных станций, а также школьных классов. Плоская поверхность верхней части печи при этом могла использоваться для кипячения воды или даже приготовления пищи.
Originally posted by alllo: многие котлы это могут делать самостоятельно .. но .. . в отсутствие электричества это будет проблематично
Вообще, сделать так, чтобы работало шикарно без электричества - будет стоить конских денег. С другой стороны, у меня вопрос электричества решается при помощи UPS. В режиме защиты от заморозки - работает насосец Wilo жрущий в пике 25 ватт и крутящий воду раз в пару тройку часов. Даже когда работает насос котла - это грубо говоря 0.6квт в сутки. Такие расходы - не смертельны.
Originally posted by alllo: Американцы называют изобретателем этого типа печи Бенджамина Франклина
Франклин изобрёл камин с оборотами. en.wikipedia.org А potbelly stove это хитрая форма классической англосаксонской чугунной печки, их ставили в цыганские вардо. Её преимущество в том, что её можно топить всякой фигнёй вроде угля и торфа. В нашем климате цыгане с такой печкой вымерзли-бы нафиг во время первой зимы.
Вообще надо вводную детализировать. Итак:
Кругом БП.
Помещение 36 кубических метров -- стандартная бытовка. Выживают 3 человека. Имеющийся набор топлива на 90 дней -- 90 поленьев диаметром 100 мм и длиной 250 мм. Температура окружающей среды -- -35 градусов Цельсия.
Никакого газа и электричества. Питание и тёплая одежда неограниченно.
KoCMoHaBT: Франклин изобрёл камин с оборотами. en.wikipedia.org А potbelly stove это хитрая форма классической англосаксонской чугунной печки, их ставили в цыганские вардо. Её преимущество в том, что её можно топить всякой фигнёй вроде угля и торфа. В нашем климате цыгане с такой печкой вымерзли-бы нафиг во время первой зимы.
Вообще надо вводную детализировать. Итак:
Кругом БП.
Помещение 36 кубических метров -- стандартная бытовка. Выживают 3 человека. Имеющийся набор топлива на 90 дней -- 90 поленьев диаметром 100 мм и длиной 250 мм. Температура окружающей среды -- -35 градусов Цельсия.
Никакого газа и электричества. Питание и тёплая одежда неограниченно.
Но проблем - топить печь можно и едой и тряпками . Еще можно биогрелки из еды замутить при наличии герметичных емкостей
Originally posted by KoCMoHaBT: Вообще надо вводную детализировать.Итак:Кругом БП.Помещение 36 кубических метров -- стандартная бытовка. Выживают 3 человека.Имеющийся набор топлива на 90 дней -- 90 поленьев диаметром 100 мм и длиной 250 мм.Температура окружающей среды -- -35 градусов Цельсия.
Объем древесины по вводной - 176 литров. Если это сухая береза - это 114кг. Теплотворная способность этой древесины - 480,48кВт*ч. Если уверовать в 100% КПД отопительной печи и разложить на 90 дней по 24 часа, то теплопотери нашей бытовочки составят 0,22кВт. Это мощность трёх лампочек по 70Вт.
Сможете отапливать бытовочку тремя лампочками при -35 за бортом? Вот и дровишками через буржуечку не сможете
Единственный реальный вариант - водяной спальный матрас, лежащий в большом "спальнике" и подогреваемый "самоваром", в который кто-то периодически подбрасывает щепочки. Тогда можно протянуть. Хотя бы спать можно будет в тепле. Само помещение при этом будет неотапливаемое.. .
KoCMoHaBT: Блин.. . Вычёркиваем неограниченность еды и тряпок.
Дербаним бытовку , из недеревянных частей и утеплителя строим подобие шалаша с печкой внутри , засыпаем снегом Профит .... . Бытовка это около полукуба дров , в -35 из осадков грозит только снег
Гениально! Можно содрать только наружнюю и внутреннюю обшивку (часто это вагонка), утеплитель будет деражться на пароизоляции. Главное пьяным о стенку случайно не опереться.
Гениально! Можно содрать только наружнюю и внутреннюю обшивку (часто это вагонка), утеплитель будет деражться на пароизоляции. Главное пьяным о стенку случайно не опереться.
Объем тот же останется и площадь стен . Теплопотери соответственно тоже , еще и возрастут... . В такой ввдной только уменьшать обогреваемый объем и уменьшать теплопотери ... . То есть увеличивать толщину стен и уменьшать их площадь Как то так ... .
смысл? в чем смысл покрывать бОльшим количеством (при той же толщине) нестойкого паронепроницаемого материала с высокой теплоизоляцией корпус заваленный землей? почему нельзя СНАЧАЛА обшить корпус мЕньшим количеством пенопласта (при той же толщине), а потом завалить землей?
Originally posted by zilberdimm: Джим, а как называется такая печка-лежанка?
Обычная печка-лежанка.
Originally posted by zilberdimm: Это ведь что-то из Азии?
Это в незапамятные времена сдернул из темы какого-то российского отшельника-выживальщика,стояла в землянке.Там интересная тема была,с детальным описанием быта и всяких подробностей+много фото.
Это называется с жиру беситесь, господа. Ну или товарщи, кому как удобно. Какое электричество, водяные матрасы, пеллеты или еще что? Да при БП владельцев подобных приблуд на распылитель первыми пустят. Почему нельзя использовать опыт охотников с русского Севера, когда они по 6 месяцев в охот угодьях в зимовках живут. Сотни лет уже. Избушечки маленькие, за бортом -45 а то и ниже. Никакого водного отопления, сруб, и ничего, все живы и плодятся да размножаются. Настолько надуманная проблема. Наверное только городской житель, привыкший жопу мягким пипифаксом подтирать с растворяемой втулкой, спобен эту проблему придумать.
+5 Без всякого Севера, так же живут и не померли от этого, печка из кирпичей, сортир на улице. Да фигли там, всю зиму прожил в бытовке с печкой буржуйкой и не помер.
Житие в коробках из-под холодильника и отопление
В деревнях до сих пор так многие живут, сральник в дальнем конце огорода, и ни чего.. . Ну в морозы сильные, в сенках ведро ставят.
