вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ipsc и выживание

andrey85634
P.M.
11-1-2017 02:31 andrey85634
Стоит ли позаниматься? Или это прикладной спорт, лишь частично имеющий отношение к реалиям?


Max-Rite
P.M.
11-1-2017 03:27 Max-Rite
Однозначно стоит. Во-первых, приобретёте навыки обращения с оружием, перезарядки, быстрой и точной стрельбы в динамике. Во-вторых, осознаете, что ипсик и выживание не имеют ничего общего.
kukusya
P.M.
11-1-2017 05:03 kukusya
IDPA Наиболее близок к реальности. Использование укрытий и стрельба с менее удобной позиции.

youtube.com

alex9999
P.M.
11-1-2017 08:21 alex9999
Любые тренировки с оружием полезны в плане получения навыка.. . Хотя многим диванным лучше пиво, инет и телевизор
goga312
P.M.
11-1-2017 08:32 goga312
andrey85634:
Стоит ли позаниматься? Или это прикладной спорт, лишь частично имеющий отношение к реалиям?



20% усилий дают 70-80% результата. К выживанию эта штука не имеет никакого отношения, но позволяет получить базовые навыки обращения с оружием, быстрая прицельная стрельба, перезаряда, техника безопасности.

jim hokins
P.M.
11-1-2017 09:32 jim hokins
Originally posted by Max-Rite:

Во-вторых, осознаете, что ипсик и выживание не имеют ничего общего.


Хорошо сказано.. .
Охотник1975
P.M.
11-1-2017 09:57 Охотник1975
Originally posted by Max-Rite:

Однозначно стоит. Во-первых, приобретёте навыки обращения с оружием, перезарядки, быстрой и точной стрельбы в динамике. Во-вторых, осознаете, что ипсик и выживание не имеют ничего общего.


+ много
2ТС
Никто не мешает включить мозг и тренировать вещи приближенные к реальности (наработав определённую стрелковую базу).
IPSC помогает начать соображать под стрессом (лимит времени).
Просто начинать надо от простого к сложному.
fencer_al
P.M.
11-1-2017 10:25 fencer_al
+ за стоит.
Альтернативы для тренировок с оружием не вижу.
Egor_xZ
P.M.
11-1-2017 10:57 Egor_xZ
ну не навайну же такой красортке идти стрелять учиться.)
andrey85634
P.M.
11-1-2017 11:47 andrey85634
Да идти-то стоит, понятно. Потому как действительно, альтернатива - стенд с тарелочками.
Просто малость смутило - чтож они перезаряжаются-то даже чуть чуть не пытаясьь укрыться. Ну и из-за препятствий стреляют тоже, спокойно выйдя всем корпусом и т.п. С такими навыками только зомбей стрелять.
Охотник1975
P.M.
11-1-2017 12:14 Охотник1975
Я ж говорю, включаем мозг и отбрасываем чисто спортивные фишки, магазины ещё бросать не надо и научится крутить башкой для мониторинга ситуации вокруг
Norge
P.M.
11-1-2017 16:48 Norge
Позаниматься однозначно стоит. ПОзнакомитесь поближе с пистолетом, как с оружием например. Получше освоите свой карабин или дробовик. Конечно, на мой взгляд есть там и "ненужные " знания - все-таки это спорт.. Но - Каждый сам решает что ему "брать" а что "отбрасывать". ПРоблема в том, что альтернатив почти нет .
andrey85634
P.M.
15-1-2017 16:20 andrey85634
Посоветуйте пожалуйста наушники?
Ну вот вообще в реальности имеет смысл использовать активные наушники? (простреленой тушке на звон в ушах уже будет фиолетово)

Спидстрипперы против обычного патронташа?

Ну и это - стоит ли морочиться со складными прикладами, пистолетными рукоятками.. . Мне так классическое дерево нравится.

ЗЫ Вообще, есть подозрение, что при стрессе заряжание подствольного магазина с перебиранем пальчиками по 4 патрона за один заход - да вся мелкая моторика откажет нафиг.

Syriana
P.M.
15-1-2017 16:34 Syriana
kukusya:
IDPA Наиболее близок к реальности. Использование укрытий и стрельба с менее удобной позиции.

youtube.com

+ фактор ответного огня
+ там неприучают к бросянию магазинов

ArGeo
P.M.
15-1-2017 16:37 ArGeo
Originally posted by andrey85634:

ЗЫ Вообще, есть подозрение, что при стрессе заряжание подствольного магазина с перебиранем пальчиками по 4 патрона за один заход - да вся мелкая моторика откажет нафиг.




Для того и стоит позаниматься, чтобы стресса не было, а навык зарядки был и мелкую моторику помнили пальцы, когда мозг думает о другом.

Originally posted by andrey85634:

Ну и это - стоит ли морочиться со складными прикладами, пистолетными рукоятками.. . Мне так классическое дерево нравится.


Ружье в практической стрельбе расходный материал. Дерево может и красиво, но пару раз бахнул деревом о бревно или уронил и все, нет дерева, треснуло или раскололось.
Egor_xZ
P.M.
15-1-2017 17:45 Egor_xZ
моторика она на то и моторика, вся на рефлексах,в штаны наложиш а пальцы сначала зарядят а потом из штанов выкинут.
andrey85634
P.M.
15-1-2017 18:12 andrey85634
Originally posted by Egor_xZ:

моторика, вся на рефлексах


Как показал анализ реальных операций, даже у бойцов элитных спецподразделений, прошедших тщательный отбор и длительную подготовку, в стрессовой ситуации возникают сложности с выполнением действий, основанных на мелкой моторике...
profilib.com
Egor_xZ
P.M.
15-1-2017 19:28 Egor_xZ
andrey85634, спецы идут в бой вопреки инстинктам выполняя задачи в целом противоречащие инстинкту самосохранения.Тоесть по сути вместо того что бы сьебаться вовремя в камыши им надо переть в перёд и не очковать при этом, согласись это не просто совсем, немного разнится внутренняя картина состояния,у выживальщика каркас будет психологическая установка прежде всего выжить а не выполнить задание поставленное.
kot-obormot
P.M.
15-1-2017 19:37 kot-obormot
andrey85634:

Как показал анализ реальных операций, даже у бойцов элитных спецподразделений, прошедших тщательный отбор и длительную подготовку, в стрессовой ситуации возникают сложности с выполнением действий, основанных на мелкой моторике...
profilib.com

Если не тренироваться, и не нарабатывать моторику, всё будет ещё хуже.
Контроль мелкой моторики зависит от двух факторов: степени наработанности рефлекторных действий, и уровня стресса. Чем хуже рефлекс, и выше стресс, тем грубее моторика. Причём зависимость от уровня стресса линейная.
Именно поэтому во всех армиях мира ценятся не только подготовленные, но ещё и обстрелянные бойцы.
В нашем случае "обстреливаться" нам негде ( и слава богу), остаётся только тренироваться.

ArGeo
P.M.
15-1-2017 19:40 ArGeo
Originally posted by andrey85634:

Как показал анализ реальных операций, даже у бойцов элитных спецподразделений, прошедших тщательный отбор и длительную подготовку, в стрессовой ситуации возникают сложности с выполнением действий, основанных на мелкой моторике...



Колхоз дело добровольное, кто хочет, тот тренируется, кто не хочет, тот ищет оправдания.
А стрельба это дело такое... . Теория конечно хорошо, но без практики ничего и никуда. Пока патрон с 1000 не сожжешь не о чем говорить. Так почему бы эту тысячу патронов не сжечь получая навыки практической стрельбы? Там много прикольных вещей показывают, как заряжать и пользоваться оружием.
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 19:46 Охотник1975
Originally posted by andrey85634:

Посоветуйте пожалуйста наушники?


Ховард Импакт из активных, из пассивных любые строительные подойдут или беруши
Originally posted by andrey85634:

Ну вот вообще в реальности имеет смысл использовать активные наушники? (простреленой тушке на звон в ушах уже будет фиолетово)


на стрельбище однозначно, в реальности вы просто скорее всего не успеете их одеть
Originally posted by andrey85634:

Ну и это - стоит ли морочиться со складными прикладами, пистолетными рукоятками.. . Мне так классическое дерево нравится.


всё зависит от серьёзности подхода, тренироваться надо с тем оружием которым вы пользуетесь в жизни
Originally posted by andrey85634:

ЗЫ Вообще, есть подозрение, что при стрессе заряжание подствольного магазина с перебиранем пальчиками по 4 патрона за один заход - да вся мелкая моторика откажет нафиг.


чем выше тренированность и мотивация, тем лучше результат.
Под стрессом человек с высоты своих знаний опускается на уровень своих навыков, вот чего тренировали, то и покажете, если тренировали "ничего" вот это и покажете
Rytoma
P.M.
15-1-2017 20:51 Rytoma
Отвечая на вопрос: да, стоит.
andrey85634
P.M.
15-1-2017 21:13 andrey85634
Спасибо! Ништяки заказал, жду тренировку.
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 21:23 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

Почему как мантру некоторые повторяют, что магазины сохранять надо? Это же расходный материал.


это военная фишка, для условий самообороны гражданского от преступников, это не особо актуально
Originally posted by Anton316:

Если идёт махач, то моторика сохранения магазина может сыграть роковую роль


как-то вот из собственного опыта могу сказать, что научить бросать легче, чем научить сохранять, просто нужно понимать, что и когда происходит и чего каждый для себя тренирует
ArGeo
P.M.
15-1-2017 22:15 ArGeo
Originally posted by Anton316:

Где же там (в спорте) о брёвна стукаются и роняют оружие?



Да хотя бы видео в этой теме посмотрите. Девка оружие из бочки достает и в бочку кидает. Было бы жалко оружие с деревом.
Originally posted by Anton316:

Почему как мантру некоторые повторяют, что магазины сохранять надо? Это же расходный материал. Просто действительно голову включать надо и понимать, что сохранять магазины имеет смысл в относительно спокойной обстановке, за укрытием. Если идёт махач, то моторика сохранения магазина может сыграть роковую роль, так как мозг должен работать на обнаружение и уничтожение противника, а не на контроль сохранности снаряжения .



IPSC это в первую очередь спорт. С самообороной там уже не так много общего и все более и более отдаляется, взять к примеру хотя бы идиотские подствольные магазины на 14 патронов или патронташи для быстрой зарядки лоад ту и фо, в стандарте. По аналогии с биатлоном, который изначально тоже был военно-прикладной игрой, но стал спортом.
Хотя если разумно подходить к делу, то оба спорта очень полезные вещи, если не заморачиваться и не задрачиваться на этом.
Rytoma
P.M.
15-1-2017 22:21 Rytoma
Originally posted by ArGeo:

IPSC это в первую очередь спорт. С самообороной там уже не так много общего и все более и более отдаляется, взять к примеру хотя бы идиотские подствольные магазины на 14 патронов или патронташи для быстрой зарядки лоад ту и фо, в стандарте. По аналогии с биатлоном, который изначально тоже был военно-прикладной игрой, но стал спортом.


Как и фехтование.
Любой навык проходит такую эволюцию
ArGeo
P.M.
15-1-2017 22:26 ArGeo
Originally posted by Anton316:

Так тож триган-спорт новый у нас, да и класть его (оружие) следует аккуратно, а не бросать-уголок разбить можно нечаянно, бочки не на всех упражнениях ставят.



Я что отговариваю что ли от деревянных частей оружия? Ваше оружие, с какого хотите, с такого стреляйте, лично мне не жалко чужое ружье и чужие деньги))))
z-zebra
P.M.
15-1-2017 22:26 z-zebra
Давно уже мелкой моторикой никто не заряжается.


На каникулах у нас была самооборонка и для гандонометчиков и карабинщиков.

Карабинщики больше мишеней били и дальше.

Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:26 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

По этой логике пулеметчики бедолаги, которые по 25 снаряжают, ленты же тоже сохранять надо ?


желательно кстати, запихивали пулемётчики и за пазуху, и в карманы, а чего?
Ну это реально так.
Originally posted by Anton316:

Я не прав?


не совсем, вы просто валите в кучу ситуации, боевой и тактической смены магазина
Originally posted by Anton316:

Для какого боя? Попадание в засаду, КТО, городской бой, участие в налёте или поиске?


по большому счёту для любого, кроме скоротечных штурмов в закрытых объёмах, характерных для правоохранительных подразделений.
За пролюбленный магазин сотруднику мозг полюбят в РФ, у нас не США, у нас магазин не расходник.
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:28 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

так же как и осмотр вправо-влево после стрельбы


а вот это кстати очень полезно и для самооборонщиков
z-zebra
P.M.
15-1-2017 22:33 z-zebra
Originally posted by Anton316:

В спорте ( по край ней мере в России) этого нет.


Зато в США есть.

Hard as Hell. Ихняя ГТО со стрельбой.

Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:33 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

В спорте ( по край ней мере в России) этого нет.


в соревнованиях нет, а так никто не запрещает разнообразить тренировки
ohotnik1975.livejournal.com
Джерард
P.M.
15-1-2017 22:38 Джерард
ArGeo:

Колхоз дело добровольное, кто хочет, тот тренируется, кто не хочет, тот ищет оправдания.
А стрельба это дело такое... . Теория конечно хорошо, но без практики ничего и никуда. Пока патрон с 1000 не сожжешь не о чем говорить. Так почему бы эту тысячу патронов не сжечь получая навыки практической стрельбы? Там много прикольных вещей показывают, как заряжать и пользоваться оружием.

Откуда данные? А я вот считаю что холощение важней 1000 выстрелов... при постоянном холощении хватит гораздо меньше патронов сжечь что бы понимание пришло.

Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:38 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

при огневом бое на это нет времени.


по разному бывает, сохраняли и в бою, когда была возможность, потому и цепляют грамотные пулемётчики куски по 25 от ПКТ, что бы не бегать с длинной "соплёй"
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:40 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

Только плохой сотрудник имеет меньше 15 своих личных магазинов .


Всяко бывает, было дело приходилось парням за свои покупать 20-ки под 9х39 в командировки, потому что в подразделении только 10-ки были...
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:49 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

Так потому и по 25, чтоб не сохранять и не терять мобильности при бое с перемещениями


о чём и речь
Просто фикус в том, что например в каком-нить ОМОНе "соток" до хрена и трошки, а 25-ок хрена лысого. Поэтому приходится покупать выменивать и т.д., т.е. она уже "за свои" добыта, потому и бросать жалко
Ну а прижмёт конечно бросишь, хрен с ней, самому бы уцелеть
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:49 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

Экипировка не имеет цены.


ага, жалко только зарплате про это не сказали
Охотник1975
P.M.
15-1-2017 22:56 Охотник1975
Originally posted by Anton316:

Об чем и речь.


Но научить бросать того, кто привык не бросать, проще, чем наоборот.
С чем связано не знаю, но вот такое наблюдение у меня сложилось за несколько лет
Rytoma
P.M.
15-1-2017 23:28 Rytoma
Originally posted by Anton316:

всю стрельбу производить после физической нагрузки-силовой или аэробной. В спорте ( по край ней мере в России) этого нет.


Никто не мешает приседать и отжиматься перед своим выходом и броник надеть.
Rytoma
P.M.
16-1-2017 12:02 Rytoma
Originally posted by Anton316:

После бега стрельба сильно отличается от стрельбы после силовых нагрузок. А при огневых контактах вроде больше бегать приходится чем отжиматься?


Всё можно придумать
Главное, чтобы задор был.