Всё, теперь понятно, источник то украинский, а это значит хохлосрач.
Подождем выводы комиссии, еще раз это повторю, для непонятливых. А затем продолжим разговор про мозги.
По ссылке довольно здраво объясняет... потеря скорости, сваливание, недостаток опыта. Особенно последнее ставит все на места, сколько уже было таких случаев с мегаопытными военными пилотами севшими за штурвал гражданского самолёта. Но нашим патриотам хочется видеть происки злых бандеровцев, а любителям теорий заговоров работу спецслужб или хищение денег на поддержку Асада.
Переговоры экипажа, пока достоверность не подтверждена: youtube.com
Категорически против "ошибки экипажа", люди военные, приказали лететь с перегрузом, тут уже не отвертишся или заплатишь карьерой.
Самое поганое это когда над душой стоит безмозглый, толстожопый начальник, уже давно потерявший всякую связь с реальностью. Тут можно вспомнить Катынь 2010-й, там тоже был 154-й:
Многие комментаторы предположили в качестве одной из возможных причин катастрофы давление со стороны президента на экипаж.
Случай такого давления уже имел место: 12 августа 2008 года во время войны в Южной Осетии Лех Качиньский требовал изменить первоначальный маршрут и посадить самолёт в Тбилиси, но командир экипажа Гжегож Петручук (польск. Grzegorz Pietruczuk) отказался выполнить президентский приказ... ...и приземлился в азербайджанском аэропорту Гянджа. Обязанности второго пилота в том рейсе выполнял Аркадиуш Протасюк, а штурмана - Роберт Гживна. Впоследствии Гжегож Петручук был награждён серебряной медалью Министерства обороны Польши, несмотря на угрозы со стороны президента, однако в дальнейшем он был отстранен от полётов особой важности. На этот раз данного пилота не было на борту. ... Во время полёта в кабине экипажа борта 101 находились двое посторонних лиц, не относящихся к членам экипажа: директор дипломатического протокола польского МИД Мариуш Казана и командующий Воздушными силами Польши Анджей Бласик. В крови Бласика впоследствии был обнаружен алкоголь в размере 0,6 промилле..
Ну и кто в теме просветите про погоду в Моздоке на 25.12, можно было или нельзя и обязательно ли нужно было лететь в Сочи:
С вечера 24-го декабря, стартовал прекрасный еврейский праздник - Ханука. Аккурат, после начала праздника, объявляют, что упал самолет, битком набитый пассажирами. Просто совпадение. И так каждый раз. Я уже точно знаю, что если что-то бахнуло - значит нужно заглянуть в календарь и можно начинать отмечать праздник.
Но я заметил одну тенденцию: зачастую, жертвами оказываются евреи. Вот и в этот раз, все пассажиры были евреи. Казалось бы, что на их месте должны были быть акумы. Но нет. И здесь я вспоминаю, что одно из условий прихода, сами знаете кого, должно погибнуть 6 миллионов евреев. Значит копилка пополняется, а день прихода приближают/приближается.
Всё, теперь понятно, источник то украинский, а это значит хохлосрач.
Подождем выводы комиссии, еще раз это повторю, для непонятливых. А затем продолжим разговор про мозги.
Не надо путать две очень разные вещи, т.е. недостаток опыта и сдвиг ветра. Я сильно подозреваю, что летчик журналистам сказал несколько иное: что причиной этой катастрофы могли быть или ошибка экипажа, или стихийное метеоявление под названием "сдвиг ветра". А все остальное уже журналюга добавил от себя. В Адлер много лет летают и военные, и ГА. И никакой специальной подготовки для этого не требуется. Что до тяжелого самолета - даже при абсолютно полной заправке (есть такой метод, чтобы заправить по максимуму) взлетная масса не должна выйти за пределы допустимой. Если в коммерсанте свидетельство очевидца не фейк - это весьма похоже на катастрофу в Алма-Ате 8 июля 1980 года.
А что там не так с безопасностью? Можно подробнее? У Вас автомобиль имеется? Циферками погибших и искалеченных в дтп приходилось интересоваться?
Циферки довольно печальные, и вы это знаете. Если взять ту же Швейцарию/крупнейший европейский транспортный узел/, то там гибнет людей на дорогах за год меньше чем у нас по области за месяц (а может и за неделю). По словам представителя железной дороги (сам по телевизору слышал год назад) только за две новогодние недели (неделю до и неделю после) перевезено 600.000 человек. Т.е. представляете сколько за год человеко-километров? Сколько погибло за год на ж/д в результате крушения поездов? Я не знаю, но редко слышно. Это я только к тому, что говорят, что самолеты самый безопасный вид транспорта. В авто гибнут люди-но там есть хоть какой то шанс, я сам попадал в ДТП, лобовое столкновение, скорость (моя) 105км/ч, у того чела, что вылетел мне в лобовуху не знаю, но тоже не 10км\ч. Мы еще и кувыркались под насыпь, раз 5 или 6. А сколько людей пользуются автотранспортом ежедневно, ежегодно, сколько км.? Думаю подсчитать трудно. Поэтому х.з. в процентном соотношении.
Spido: С вечера 24-го декабря, стартовал прекрасный еврейский праздник - Ханука. Аккурат, после начала праздника, объявляют, что упал самолет, битком набитый пассажирами.
Штаб квартира организации Хабад находится в Нью Йорке, и по их местному времени "катастрофа" и была 24 числа.
Само собой самолета не было и людей убили совсем в другом месте ритуальным способом. Повсюду в новостях встречаются цифры 9-11. Сплошные киноляпы при "спасательных работах" но пипл хавает поэтому еще не раз данный сценарий будет повторен.
Кобзон должен был лететь, но ему сообщили Любявичи el-murid.livejournal.com По понятным причинам. И будь все по графику, то время катастрофы должно было прийтись как раз на территорию Турции, над которой самолет должен был пролетать, не будь некоторых задержек и сдвижки графика. В таком случае речь может идти о "своих", которые решили сыграть на обострение и нарисовать Путину очередной "нож в спину". С интересом разглядывая - как он будет выкручиваться вместе со своим партнером Эрдоганом. Но время сдвинулось, и событие произошло территориально немного не в том месте.
Originally posted by HARON: По ссылке довольно здраво объясняет... потеря скорости, сваливание, недостаток опыта. Особенно последнее ставит все на места
Если вам всё понятно, объясните почему он взорвался?
Homo_erectus: [Обсуждают падение самолета] много где, но только не в месте которое называется "КАТАСТРОФЫ и выживание в кризисной ситуации".
А что тут странного? Какой смысл обсуждать статистически крайне маловероятные вещи? Это все-равно, что перетирать вопрос - как не пострадать от упавшего метеора. За всю историю были зафиксированы считанные случаи гибели или ранений от метеоров (при падении челябинского кого-то осколками влетевшего стекла покорябало, в Англии тоже подобное было, в Лат. Америке человеку руку покалечило). Но это и все.
А, вот, вероятность погибнуть или покалечиться переходя дорогу, даже на пешеходном переходе, - на порядки выше. Или загнуться от недоедания или болезни при экономическом песце. А последний нас в России ждет в ближайшие 7-10 лет вообще с вероятностью 70-90 процентов. Их и стОит обсуждать. Имхо.
"Полеты воздушных судов Ту-154Б-2, эксплуатирующихся российскими силовыми ведомствами, приостановлены до выяснения причин катастрофы над Черным морем с участием одной из этих машин. Об этом 'Интерфаксу' сообщил информированный источник.
Такое решение принято Министерством обороны, уточнил собеседник агентства. По его сведениям, данные самолеты не будут использоваться до окончания расследования. В то же время источник отметил, что в настоящее время в эксплуатации находится ограниченное число Ту-154Б-2, поэтому приостановка их полетов существенно не скажется на воздушных перевозках...
...Ту-154Б-2 в основном эксплуатируются военными. Также небольшое количество этих самолетов есть в распоряжении МВД. В российской гражданской авиации воздушные суда этого типа не используются с 2011 года.
Данная модификация выпускалась с 1978-го по 1986-й. Всего было построено 382 самолета." отсюда lenta.ru
И в догонку: "Десятки авиарейсов отменили и задержали в Москве В московских аэропортах во вторник, 27 декабря, отменено и задержано в общей сложности 44 рейса. Такую информацию опубликовал портал 'Яндекс.Расписания'.
На момент написания заметки в Шереметьево аннулировано 25 рейсов, 6 вылетов откладываются. Домодедово отменил три рейса, задержал еще десять. Данных о сбоях в расписании Внуково и Жуковского нет.
По прогнозу Гидрометцентра России, в Москве 27 декабря днем ожидается от нуля до двух градусов тепла, возможен дождь и мокрый снег.
В среду, 21 декабря, в столичных аэропортах было отменено и задержано 55 рейсов. Ранее в этом же месяце московские воздушные гавани аннулировали почти 80 вылетов." отсюда lenta.ru Антиресно, связь есть/нет?
Свеженькое: "В ходе эвакуации из самолета в аэропорту Гоа пострадали 12 человек Самолет авиакомпании Jet Airways выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы в индийском штате Гоа, в ходе эвакуации из воздушного судна пострадали 12 человек. Об этом перевозчик сообщил в своем официальном Twitter.
Инцидент произошел во вторник, 27 декабря, в международном аэропорту Даболим. Направлявшийся в Мумбай лайнер со 154 пассажирами и 7 членами экипажа съехал с ВПП во время подготовки к взлету. Все находившиеся на борту люди были эвакуированы. Пострадавшим оказали необходимую медицинскую помощь, отметили в авиакомпании.
По информации издания Daily News and Analysis, повреждения получили, по меньшей мере, 15 человек. В связи с ЧП аэропорт Даболим будет закрыт до 12:30 по местному времени (10:00 мск). Причины происшествия устанавливаются.
В ночь на среду, 21 декабря, в аэропорту Екатеринбурга выкатилось за пределы ВПП воздушное судно, следовавшее на остров Пхукет в Таиланде. После этого девять пассажиров с данного рейса отказались лететь в пункт назначения." отсюда lenta.ru
Ситуация начинает прояснятся: "Один из черных ящиков разбившегося Ту-154 подняли из воды Черный ящик разбившегося Ту-154 Минобороны России, обнаруженный на месте авиакатастрофы, поднят из воды. Об этом сообщает во вторник, 27 декабря, ТАСС со ссылкой на источник в экстренных службах.
Собеседник информагентства уточнил, что речь идет о параметрическом самописце. 'В ближайшее время самолет с черным ящиком вылетает из Сочи в Москву, где будет осуществляться его расшифровка специалистами Минобороны', - рассказал он. Об обнаружении одного из бортовых самописцев стало известно ранее во вторник, его состояние неизвестно. Еще два черных ящика, которые находятся в хвостовой части самолета, пока не найдены... " отсюда lenta.ru Ждём результатов.
Mixel75: Если вам всё понятно, объясните почему он взорвался?
А есть хоть один источник, утверждающий о взрыве? Потому как известно следующее: перегруз и возможно задняя центровка, разворот и набор высоты на критических углах, падение скорости и сваливание, удар о воду... кстати, есть и очевидец.
А есть хоть один источник, утверждающий о взрыве? Потому как известно следующее: перегруз и возможно задняя центровка, разворот и набор высоты на критических углах, падение скорости и сваливание, удар о воду... кстати, есть и очевидец.
При ударе о воду обломки не разбрасывает на десяток километров.
K/B: Очевидец-сотрудник ФСБ.Как то подозрительно это все. Кстати, есть другой очевидец, девушка, которая видела вспышку и взрыв.
Просто сотрудник службы береговой охраны, раньше пограничники тоже под кгб были? Опять же не суть уже параметрический ящик - многое прояснит. Если двигатели работали штатно, отметут некачественное топливо и посторонние предметы в турбинах.
Уже 500? Тогда вангую: причиной крушения будут ̶с̶т̶р̶е̶л̶о̶ч̶ пилоты- дибилы
Можете добавить +1 в карму к своей "праведной" ненависти к России и уродам её населяющим а! уже
У меня нет ненависти ни к стране, ни к ее жителям, а вас, основной беды, не так и много. И если выяснится, что это ошибка и недостаток опыта пилота, значит он ошибся и был неопытен для данного типа самолётов, вот вся правда до копейки, а не козни врагов и не бабама насравший в лифте.
Mixel75: Сотрите пост, я уже стёр, не будем разводить срач
Я не буду ничего тереть и ничего разводить, мнение могу изменить только под влиянием новой информации, вам посоветую пользоваться головой. И иногда орфографическим словарём.
Мне не нужны мнения и пожелания, предпочитаю факты и доказательства. Украина проводила расследование и был суд. Фактически, все что известно - это доказательства глубоко под водой. Далее остаются конспирологические теории, для одних хохлы виноваты априори, другие трясут распечатками, доказывающими, что это никак не могла быть украинская ракета.
Ну да, РФ можно не верить, но там была другая сторона, Израиль, а тех на мякине не проведешь и дело они это не закрыли.
Ну а раз мнения не нужны, то и не надо ввязываться в разговор. имхо.
Sancho62: Как бы президент тогда ваш признал(кто там был тогда, Кучма что ли?), и вроде бы даже отправил министра обороны в отставку и кого то еще. Интересно, как произошел захват цели и почему. Ведь самолет - не тренировочная цель, там такая блямба от пассажирского, что перепутать ее сложно с чем либо.
Дословно не скажу, но фраза президента звучала примерно так: ну да, жаль конечно, но с кем не бывает...
Помню потом вскоре еще было у них очередные м_"учения", и ракета попала в жилой пяти этажный дом (на украинской территории) влетела не то в окно, не то стену пробила, хорошо, что без жертв. Болванка была метров 5-6 не меньше в длину.
Ну да, РФ можно не верить, но там была другая сторона, Израиль, а тех на мякине не проведешь и дело они это не закрыли.
Ну а раз мнения не нужны, то и не надо ввязываться в разговор. имхо.
Мнение должно быть чётко выражено. Вы в таком случае утверждаете, что следственная комиссия Украины подтасовала факты, а распечатки с радаров, о которых недавно российские специалисты говорили что невозможно подделать, сфабрикованы? Как и множество других несостыковок, которые учёл суд, но не хотите принимать во внимание вы? А в горячке и в отсутствии альтернативных версий, кто там в чем сознался из тех, кто и близко не стоял - уже дело третье.
Не-Он: HARON, это Вы израильтянам скажите, кто и что сбило самолет где летели их граждане.
А это уже неважно, извинения принесены, компенсации за погибших выплачены. Остался "пустячок" - не признает Украина, не просто потому что не хочет или кивает на отсутствие доказательств, не признает ибо есть моменты, указывающие на невозможность поражения цели своей ракетой, заметьте, при этом не обвиняя и не указывая на третью сторону.
На поверхность подняты все три бортовых самописца Ту-154 Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Участники поисковой операции на месте крушения Ту-154 под Сочи подняли на поверхность все черные ящики разбившегося лайнера, сообщил "Интерфаксу" источник в оперативном штабе на месте ЧС.
"На поверхность подняты все три бортовых самописца, их состояние визуально приемлемое, предварительно, они подлежат расшифровке", - сказал источник.
Ранее сообщалось о подъеме параметрического самописца. Он уже передан на расшифровку в один из НИИ Минобороны в Москву. отсюда http://www.interfax.ru/russia/543391
Очевидец снял на видео взлет и падение Ту-154 Следователи также изъяли видеозаписи посадки самолета в Сочи и прохождение контроля его пассажирами Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Следствие провело допросы очевидцев катастрофы Ту-154, упавшего в Черное море, опрошен человек, снявший момент падения самолета, сообщила "Интерфаксу" официальный представитель СКР Светлана Петренко.
"Установлены и допрошены новые очевидцы авиакатастрофы, включая человека, который снял взлет, последующий полет и падение воздушного судна в море. Помимо этой видеозаписи также изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами", - сказала Петренко. Она добавила, что также изъяты образцы топлива заправщика, производившего дозаправку самолета, по ним назначены соответствующие исследования, а также назначено проведение нескольких десятков судебно-медицинских, молекулярно-генетических и других экспертиз.
"Произведен детальный осмотр местности от летного поля международного аэропорта Сочи до береговой черты по траектории полета воздушного судна, выполнен подомовой и поквартирный обход с целью установления свидетелей произошедшего", - сказала представитель следствия.
О наземном: В кафе и ТЦ в Москве эвакуировали посетителей из-за бесхозных предметов
Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Информацию об угрозе взрыва проверяют полицейские в двух московских кафе в центре и на западе города, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах. По его словам, в обоих кафе были обнаружены подозрительные предметы.
"Спортивную сумку нашли в кафе "Якитория" на 1-й Тверской-Ямской, из здания эвакуированы 50 человек, ожидается приезд кинологов",- сказал источник.
Он добавил, что также проводится эвакуация из торгового центра "Звездочка" на улице Покрышкина на западе столицы после обнаружения подозрительного предмета. Он был найден в кафе внутри ТЦ.
"Всего из торгового центра эвакуировано 600 человек",- сказал собеседник агентства.
Эксперты расшифровали запись бортового речевого самописца потерпевшего крушение над Черным морем Ту-154. Об этом со ссылкой на источник, близкий к следствию, во вторник, 27 декабря, сообщает Life. Разговор в кабине пилотов прерывается восклицанием: 'Закрылки, сука!' После этого звучат слова: 'Командир, падаем!'
По словам источника, пленка речевого черного ящика не пострадала при падении самолета. Работа со вторым, параметрическим, самописцем пока не начата.
Источник в оперативном штабе на месте катастрофы подтвердил агентству 'Интерфакс' эту версию. 'По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и самолет свалился', - сообщил он. отсюда lenta.ru
'По предварительным данным, на борту рассогласованно сработали закрылки, в результате их невыхода подъемная сила была потеряна, скорость не была достаточной для набора высоты, и самолет свалился', - сообщил он. отсюда lenta.ru Тоесть рассолгласованно? на 1 крыле вышли,на другом нет? или вообще не вышли?
Sancho62: Кстати, это второй борт, первый Ил-18 19 декабря с военными на борту, если Ту-154 старый уже , то Ил-вообще древний как г... но мамонта, не представляю даже сколько ему лет может быть. Когда все таки запретят эксплуатировать всякий авиохлам.
илу было 52 года -вот он в реестре. Кстати, КР проходил в 2011 году
тут вопрос не возраста, а состояния ,а оно определяется обслуживанием и ремонтом, а также,грамотной эксплуатацией. Есть самолёты и старее,и менее конструктивно удачные (локнид электра) и летают без проблем.
когда случится БП вышивальщики узнают о нем по ...
