Originally posted by victor01: Категорично, как обычно...
да нет, допускаю что у кого то был личный позыв, накепело, но как параноик должен верить в заговоры почему взрослые люди не могут просто игнорировать тот бред который там был если верить более менее корректному описанию конференции?
Россия это европейское государство со своей историей развития, несколько отличной культурой от самой европы (что вобщем-то и понятно ибо страна то большая и многонациональная) но это европейская страна со всеми вытекающими. Что касается того, что нам чуждо все западное... . БРЕД! Ибо давайте по порядку: 1. Законы и правила. Первый российский гражданский (не церковный тобишь) свод законов назывался "Русская правда" и датирован 1016 годом. То есть мы как бэ уже 1000 лет живем с законами и правилами, юбилей однако! А значит говорить о том, что законы нам противны более чем глупо. Законы у нас имеют тысячелетнюю традицию. 2. Нормы морали и этики это вообще отдельная история для россиян так как у каждой нации в составе государства они свои собственные, исторически сложившиеся и основанные на традициях. Следовательно обобщать и говорить о чуждости всего и для всех не нужно, так как это в корне неверное заключение. 3. Чуждость современных девиаций в поведении европы. Ну, тут уж простите, в то время как корабли бороздили просторы большого театра в европе мы жили при СССР в котором само слово развод (не говоря уже о гей!!!) было чем-то страшным и позорным. Соответственно, наше общество просто не готово принять эти девиации в поведении отдельных особ как норму. Но по моему мнению, это хорошо! Ибо нас и так мало, мы старая страна с маленьким и стареющим населением и без заднеприводных господ и полноприводных дам... . 4. Тупик? В чем он? Нет тупика никакого, просто у этой страны всегда был собственный путь развития который включает в себя и европейский и азиатский пути.
karamba22: Россия это европейское государство со своей историей развития, несколько отличной культурой от самой европы (что вобщем-то и понятно ибо страна то большая и многонациональная) но это европейская страна со всеми вытекающими. Что касается того, что нам чуждо все западное... . БРЕД!...
...Тупик? В чем он? Нет тупика никакого, просто у этой страны всегда был собственный путь развития который включает в себя и европейский и азиатский пути.
Так, какой же путь? Различие этих путей весьма существенно, как в политическом, так и в экономическом смыслах. А "бред" в том, что наш путь все длиннее и уже, как-бы, не наш (в этнографическом смысле)...
Originally posted by karamba22: Нет тупика никакого, просто у этой страны всегда был собственный путь развития который включает в себя и европейский и азиатский пути.
Originally posted by victor01: Так, какой же путь? Различие этих путей весьма существенно, как в политическом, так и в экономическом смыслах. А "бред" в том, что наш путь все длиннее и уже, как-бы, не наш (в этнографическом смысле)...
Очень спорное заключение. Путь есть путь каким бы длинным он небыл. Приведу простой пример который отражает сущность определения "своего пути". Была когда-то одна страна, пусть называется, "мелкоостровитяния" и люди в ней жили вполне неплохо, но не нравилось некоторым там ввиду отсутствия свободы. И поплыли эти некоторы в оочень долгий путь, а потом построили свое собственное государство по своему собственному пути - по пути свободы (ну а что, на новой далекой земле небыло короля, и земли было много и ресурсов много) и стала эта страна за 200 лет, назовем ее, "соединенными областями индейских земель" и теперь все считают, что этот путь был самый верный... НО! Вот вам другой пример. Вышли из деревни А два рыбака, один прошел 2 км. и начал ловить рыбу в ближайшей запруде и поймал двух карасей, накормил свою семью одним, второго продал и купил ништяков и радуется сам, и все вокруг считают, что это верх успеха (вот сейчас так в европейских странах), но время шло, и в то время как первый рыбак долавливал последних карасей в ближайшей запруде (так как не занимался разведением рыбки то она и вывелась вся в запруде), а второй рыбак в это время все еще шел к своему водоему, долго шел, сложно, через тайгу, через болота, сопки и горки, и дошел до огромного, бескрайнего озера и начал рыбку ловить в больших объемах и продавать ее. И жизнь у него стала более обеспеченной чем у первого рыбака, и денег хватало на все и воды и леса рядом и люди стали думать, что первый рыбак допустил ошибку и выбрал не тот водоем, и просто забыли, что раньше думали, что путь первого рыбака единственно верный, а второй рыбак дЭбил, что выбрал свой собственный путь когда шел к своей мечте. Вот так и со странами, ценят только тех кто успешен в данный момент, а тех кто идет другой дорогой считают дЭбилами и смеются над ними, и только время расставляет все на свои места. Яркий пример Германия 30ых. Это же была мечта для всех и вся, экономически успешная страна, и что? В 45ом весь мир утверждал, что немцы свернули не туда.. . И таких примеров, если вы покопаетесь в истории огромное множество.
karamba22: Россия это европейское государство со своей историей развития, несколько отличной культурой от самой европы (что вобщем-то и понятно ибо страна то большая и многонациональная) но это европейская страна со всеми вытекающими. Что касается того, что нам чуждо все западное... . БРЕД! Ибо давайте по порядку:
Если считать страну многонациональной по причине проживания на территории различных национальностей, то мононациональных стран наверное не найти, ну может какие-то небольшие островные государства. Если судить по преобладанию национальностей, то Великобритания: англичан 83,6% Россия: русских 79,83%
karamba22: 1. Законы и правила. Первый российский гражданский (не церковный тобишь) свод законов назывался "Русская правда" и датирован 1016 годом. То есть мы как бэ уже 1000 лет живем с законами и правилами, юбилей однако! А значит говорить о том, что законы нам противны более чем глупо. Законы у нас имеют тысячелетнюю традицию.
Тысячелетнюю традицию НЕсоблюдения законов Россия имеет. Если есть сомнения прогуляйтесь по улице и посчитайте нарушения законов.
karamba22: 3. Чуждость современных девиаций в поведении европы. Ну, тут уж простите, в то время как корабли бороздили просторы большого театра в европе мы жили при СССР в котором само слово развод (не говоря уже о гей!!!) было чем-то страшным и позорным. Соответственно, наше общество просто не готово принять эти девиации в поведении отдельных особ как норму. Но по моему мнению, это хорошо! Ибо нас и так мало, мы старая страна с маленьким и стареющим населением и без заднеприводных господ и полноприводных дам... .
Originally posted by TSX: Тысячелетнюю традицию НЕсоблюдения законов Россия имеет. Если есть сомнения прогуляйтесь по улице и посчитайте нарушения законов.
А где-то не так? Пример если можно. Желательно такой пример который вы видели лично, а не через ТВ/интернет.
karamba22: А где-то не так? Пример если можно. Желательно такой пример который вы видели лично, а не через ТВ/интернет.
Ок, пример из недавнего, что видел лично - курение в общественных местах в Италии запрещено как и в России. Только в России болт положили на этот закон, и курение на улице повсеместное, а в Италии я не видел ни одного курящего на улице. Не исключаю что можно найти там кого-то кто на улице курит, но речь о массовости явления.
Основные различия католицизма и православия. (Для тех, кто думает, что у нас много общего) djbadan.livejournal.com они ничтожны в сравнении с различиями православия с исламом или Индуизмом или буддизмом.
В италии курение закон полностью запретил в 2005 году, штраф 250-500 евро. В РФ курение в общественных местах запретили с 1 июня 2013 года. Штраф - 1000 - 1500 руб. Еще лет пять пройдет и зажмут также как в италии и тоже не будут курить. И кстати, ни в италии, ни в РФ не запрещено курение просто на улице. Есть вполне конкретный перечень мест где запрещено курить, и в таких местах СП обычно блюдут порядок и марают бумагу составлением протоколов... .
karamba22: В италии курение закон полностью запретил в 2005 году, штраф 250-500 евро. В РФ курение в общественных местах запретили с 1 июня 2013 года. Штраф - 1000 - 1500 руб. Еще лет пять пройдет и зажмут также как в италии и тоже не будут курить. И кстати, ни в италии, ни в РФ не запрещено курение просто на улице. Есть вполне конкретный перечень мест где запрещено курить, и в таких местах СП обычно блюдут порядок и марают бумагу составлением протоколов....
Вы только что подтвердили болтоположение на закон. Штраф большой соблюдаем, штраф меньше - не соблюдаем, нет полицая с протоколом не соблюдаем. В Италии полицая еще поищи, однако закон соблюдается без полицаев.
А что вы хотите от страны где можно было делать все что душе угодно 18 лет??? В европе такого периода не было. Все приходит со временем. Законопослушными люди будут только тогда, когда страх перед законом будет в крови, тобишь лет через 18, когда дети вырастут в условиях эффективной работы полиции по составлению протоколов. Не ранее.. .
karamba22: А что вы хотите от страны где можно было делать все что душе угодно 18 лет??? В европе такого периода не было. Все приходит со временем. Законопослушными люди будут только тогда, когда страх перед законом будет в крови, тобишь лет через 18, когда дети вырастут в условиях эффективной работы полиции по составлению протоколов. Не ранее...
Оно так гораздо больше чем 18 лет, и дело не в страхе, а в восприятии окружающего. Страну вокруг воспринимают как нечто чуждое, а не как свой дом, в котором пакостить нельзя.
To victor01: 1) Ввергать себя России получается прекрасно самостоятельно и без помощи "мирового сообщества". Нет никаких мистических "их" - злобной и коварной шайки, которая вынашивает план, как бы сделать России похуже. 2) и 3) Рассуждения про битву за блага цивилизации читать особенно забавно, когда посмотришь на то, как люди живут взамкадье. Правильно, лучше говорить, что это все не наше, это все навязано буржуями и империализмом. А наши предки издревле печи топили дровишками, да читали при лучине. Так удобней внушать, чем дать понять, что на дворе 21 век и "блага" не блага вовсе, а просто норма и требовать их люди вправе. 4) Опять же, нет никаких мистических "их". Вместо того что бы метать бисер, да раздаривать бонусы на хулиарды денег всяким кубам, зимбабвам, да сириям, лучше бы думали о своих людях.
Originally posted by TSX: Оно так гораздо больше чем 18 лет, и дело не в страхе, а в восприятии окружающего. Страну вокруг воспринимают как нечто чуждое, а не как свой дом, в котором пакостить нельзя.
Согласен, дольше. Когда я говорил о 18 годах, я имел ввиду особо беспредельный период в нашей истории. Приведу пример того как страх работает на собственном примере. Я никогда не пристегивался ремнями безопасности в машине, кроме как при выезде на трассу. Однако, когда штрафы за это нарушение стали более-менее существенными и их начали реально выписывать я посчитал, что эта блажь может слишком дорого мне обходиться - я начал пристегиваться ремнями безопасности матеря при этом всех и вся. Сейчас это уже делается рефлекторно, а вот у моих детей и мысли не возникает, что можно ехать непристегнутым в автомобиле.. . Они не видели, что такое может быть, и для них ремни не вызывают никакого внутреннего протеста, они думают, что так и должно быть всегда.
Законопослушными люди будут только тогда, когда страх перед законом будет в крови, тобишь лет через 18, когда дети вырастут в условиях эффективной работы полиции по составлению протоколов. Не ранее...
А может законопослушными они станут тогда, когда ВСЕ будут равными перед законом, а не как у Оруэлла в скотном дворе?
Вы только что подтвердили болтоположение на закон. Штраф большой соблюдаем, штраф меньше - не соблюдаем, нет полицая с протоколом не соблюдаем. В Италии полицая еще поищи, однако закон соблюдается без полицаев.
Интересно, много ли вышивальщиков пристегивались в автомобиле сами и пристегивали пассажиров этак лет десять назад? в 2006? А сейчас?
Originally posted by Eskoff2: Интересно, много ли вышивальщиков пристегивались в автомобиле сами и пристегивали пассажиров этак лет десять назад? в 2006? А сейчас?
Всегда пристёгивался и до получения прав и после. При посадке пассажиров с места не стронусь ежели "балласт" не закреплён. Водитель несёт уголовную ответственность за своих пассажиров.. .
Originally posted by Мутный прохожий: Водитель несёт уголовную ответственность за своих пассажиров...
Ключевой фактор! Вы не желаете наступления ответственности за нарушение закона. А ваши дети будут пристегиваться уже не по этой причине, а потому, что это для них будет нормой... . Значит система работает.
Originally posted by karamba22: Ключевой фактор! Вы не желаете наступления ответственности за нарушение закона. А ваши дети будут пристегиваться уже не по этой причине, а потому, что это для них будет нормой... . Значит система работает.
Originally posted by jim hokins: Есть,вынашивают,вредят гады...
Теперь я понял кто виноват! Обама-чмо! Это он в 11-й больнице г.Рязани /недавно 3 недели там лежал/ поставил деревянные разбитые рамы, заклееные скотчем, это он запустил туда толпы тараканов, это он ободрал все стены и потолки, сгноил плинтуса, скомуниздил аппаратуру и поставил начала 70-х годов. Вот же чмо.
Только то, что и ранее. У всех народов свой путь и не обязательно чтобы эти пути совпадали, или шли параллельно... Много эта ваша цивилизация принесла пользы ненцам, якутам, чукчам, эвенкам, алеутам(это я коротенько по выжившим или почти выжившим пробежался и список далеко не полный) и прочим отгиноциденным цивилизацией народам планеты?
Много эта ваша цивилизация принесла пользы ненцам, якутам, чукчам, эвенкам, алеутам
наверное много , т.к. их стало гораздо больше чем было ,кроме того мало какой оленевод сейчас Ямахе предпочтет упряжку . Ну и вдогонку, вы русских тоже к малым народам причислили и желаете что бы мы были аутсадерами .
Мутный прохожий: Всегда пристёгивался и до получения прав и после. При посадке пассажиров с места не стронусь ежели "балласт" не закреплён. Водитель несёт уголовную ответственность за своих пассажиров...
10 лет за рулём постоянно, пассажиров тоже заставляю. Один раз до скандала дошло, посадили ко мне в машину одну бабу, типа нужно было с собой на пьянку захватить. Она типа местная звизда, делает что хочет. Сказал что никуда не поеду пока не пристегнется - постояли минут 5 - пристегнулась. Потом курить начала, я её три раза предупредил что у меня не курят в машине, кто курит - ходит пешком. Не вняла, высадил посреди дороги за городом. Наверное машину потом поймала.
TSX: Только в России болт положили на этот закон, и курение на улице повсеместное
вообще то гораздо гораздо меньше чем еще несколько лет назад. опять же ради справедливости назовите сколько лет итальянскому закону и сколько такому же нашему. люди это вам не роботы которым новую программу ввели и они все ни шагу в сторону, люди медленно меняются, но меняются.
Оно так гораздо больше чем 18 лет, и дело не в страхе, а в восприятии окружающего. Страну вокруг воспринимают как нечто чуждое, а не как свой дом, в котором пакостить нельзя.
вот откровенную пропаганду несете, вы типа хотите сказать что люди дома не курят, а на улицу выходят и курят. многие и дома себя как попало ведут и переносят свою быдло жизнь в общественное пространство. а все со школы в школе дежурного назначили, а остальные свободны, итог воспитывают быдлопотребительство окружающего мире, убраться должен кто то другой на кого начальник пальцем покажет.
Россия и цивилизация. Не вписываемся? (пятничное)
. Не? 
))
...