Россия и цивилизация. Не вписываемся? (пятничное)

Вброшу в пятницу (смотрел пресс-конференцию):

1. Наблюдая спираль событий вокруг России, "вставания с колен" и попытки всего "мирового сообщества" вернуть нас на место, трудно не заметить одну очевидную вещь - в этот раз решили дожать во что бы ни стало?

2. Почему мы, "русские" (собирательно) так дорожим "благами цивилизации" и мнением "мирового сообщества", что готовы биться за эти ценности насмерть?

3. ИМХО, "русскому человеку" (также, как азиату, африканцу и т.д) все эти вещи (блага, моральные ценности, законы и т.п.) не совсем комфортны, не заточены под нас. Мы всем этим либо не сильно дрожим, либо не умеем пользоваться?

4. Тупик? В который нас загнали? Или, все же, мы сами?

М.б. мы когда-то свернули на чужую дорогу, забыв про свою?
ЛП для нас неизбежен?

Кому интересно, может добавить свой пункт, а приведенный нивелировать, если общество поддержит или отвергнет, то внесу корректировки в ТС или тему закроем.

Конечно свернули. Нас. Международная банда террористов, бандитов и русофобов, на средства врага. 26 октября 1917 года.

3. ИМХО, "русскому человеку" (также, как азиату, африканцу и т.д) все эти вещи (блага, моральные ценности, законы и т.п.) не совсем комфортны, не заточены под нас...

не надо говорить за всех , мне например наоборот .
ИМХО не надо идти наперерез поезда - поезд однозначно мощнее .
Мы белые европейцы и вести себя надо как белые европейцы .

calibr45-70:
Конечно свернули. Нас. Международная банда террористов, бандитов и русофобов, на средства врага. 26 октября 1917 года.

Банально и избито. -10

arjan:

не надо говорить за всех , мне например наоборот .
ИМХО не надо идти наперерез поезда - поезд однозначно мощнее .
Мы белые европейцы и вести себя надо как белые европейцы .

Давно наблюдаю - Вас, таких, которые всей душой тянутся к "ценностям" не так уж и много, остальным же интересны только ништяки, и побольше в одни руки.

ИМХО, изучение истории показывает, что ни они ни мы сами нас за европейцев никогда не держали.
ЗЫ, Кавказ тоже Европа.. .

Всегда умиляли рассуждения о ненужности и даже вреде "благ цивилизации", набранные клавиатурой и публикуемые в интернете.
Сакраментальное "Начни с себя" - лучший ответ на эти вздохи.

М.б. мы когда-то свернули на чужую дорогу, забыв про свою?

А это - широко и давно обсуждаемый вопрос о нужности глобализации, полно уже на эту тему говорено.

Roman Prag:
Всегда умиляли рассуждения о ненужности и даже вреде "благ цивилизации", набранные клавиатурой и публикуемые в интернете.

Вы пользователь или творец этих благ?
Начните с себя.

ИМХО, изучение истории показывает, что ни они ни мы сами нас за европейцев никогда не держали.

Дак потому и не держали что живем как ( ну промолчу)
а так для всего мира мы европейцы .

Ы, Кавказ тоже Европа.. .

нихрена подобного - ничего общего .

arjan:

нихрена подобного - ничего общего .

Коллега, ничего личного, только георафия.

Коллега, ничего личного, только георафия

география и образ жизни , историческая вера , менталитет это совсем разные вещи , мы европейцы по вере , основам менталитета и образу жизни ,как и американцы и австралийцы .

Вы пользователь или творец этих благ?
Начните с себя.

Я и пользователь, и творец, в меру сил и способностей, как и всякий нормальный человек. А вопрос не надо игнорировать - зачем пользуетесь интернетом? Ведь это самое что ни на есть американское, более того, военно-американское изобретение. Что же вы, такой приверженец самостийной цивилизации и противник западного фарватера, им пользуетесь?
Простой ведь и резонный вопрос. Или вы приверженец, но с оговорочками, проще говоря - лицемер?

Вам экскурс в историю нужен? Или конкретно ?
А по существу- смотрите Федорова, хоть мне и не все нравится у него, но мужик правду - матку гонит.

Мы Азиопцы если верить Задорнову. Насчёт пути, так он у любого народа всегда свой уникальный. А может мы наоборот на верном пути, а алиенты содомиты(читай весь цивилизованный мир) в тупик на всех парах мчат?

Roman Prag:

Я и пользователь, и творец, в меру сил и способностей, как и всякий нормальный человек. А вопрос не надо игнорировать - зачем пользуетесь интернетом? Ведь это самое что ни на есть американское, более того, военно-американское изобретение? Что же вы, такой приверженец самостийной цивилизации и противник западного фарватера, им пользуетесь?

Сначала умиляетесь, потом ярлыки вешаете.
Вы здесь зачем?
Есть умные мысли, выкладывайте, пока только грозный рык/пук.

Творцов у нас много, шедевров, что-то маловато ("Калибры и Искандеры" к ночи поминать не будем)...

Андрюх:
Вам экскурс в историю нужен? Или конкретно ?
А по существу- смотрите Федорова, хоть мне и не все нравится у него, но мужик правду - матку гонит.

Коллега, в Палате каждый Пациент самодостаточен и без Федорова.

Мутный прохожий:
Мы Азиопцы если верить Задорнову. Насчёт пути, так он у любого народа всегда свой уникальный. А может мы наоборот на верном пути, а алиенты содомиты(читай весь цивилизованный мир) в тупик на всех парах мчат?

Вот, нормальный Пациент высказался, а то выздоравливающие бродят по чужим Палатам, пальцем тыкают.. .

Originally posted by victor01:

(смотрел пресс-конференцию)

да не смотрите Вы уже эту ересь. Берегите нервишки. Раньше тоже смотрел, бесился, за пару лет телевизор видел только мельком и иногда передачу ЧГК. Все.
Вот зачем себя накручивать, смотришь как тебе нагло пи3,14дят о том, что встает с колен, стабилизируется, улучшим, укрепим, не позволим - какое положительное влияние на Вашу жизнь это оказывает? На мою никакого.
Зомбоящик - ЗЛО.

Дубнинец:

да не смотрите Вы уже эту ересь. Берегите нервишки. Раньше тоже смотрел, бесился, за пару лет телевизор видел только мельком и иногда передачу ЧГК. Все.
Вот зачем себя накручивать, смотришь как тебе нагло пи3,14дят о том, что встает с колен, стабилизируется, улучшим, укрепим, не позволим - какое положительное влияние на Вашу жизнь это оказывает? На мою никакого.
Зомбоящик - ЗЛО.

Согласен, но любопытство одолело, не хотелось потом пересказы слушать.
Насчет, что Зло, согласен.

Сначала умиляетесь, потом ярлыки вешаете.
Вы здесь зачем?
Есть умные мысли, выкладывайте, пока только грозный рык/пук.
Творцов у нас много, шедевров, что-то маловато ("Калибры и Искандеры" к ночи поминать не будем)...

Всё ясно с вами, бунтарями цивилизации. Продолжайте борьбу!

Roman Prag:

Всё ясно с вами, бунтарями цивилизации. Продолжайте борьбу!

Мне по возрасту бороться не положено (уже и не за кого), только попи@деть на форуме осталось...

Мы Азиопцы если верить Задорнову.

шутов цитировать изволите

А может мы наоборот на верном пути, а алиенты содомиты(читай весь цивилизованный мир) в тупик на всех парах мчат?

на верном пути в пропасть

victor01:

Давно наблюдаю - Вас, таких, которые всей душой тянутся к "ценностям" не так уж и много, остальным же интересны только ништяки, и побольше в одни руки.

Высокая примативность называется. То есть близость к обезьянам

Roman Prag:

Я и пользователь, и творец, в меру сил и способностей, как и всякий нормальный человек. А вопрос не надо игнорировать - зачем пользуетесь интернетом? Ведь это самое что ни на есть американское, более того, военно-американское изобретение. Что же вы, такой приверженец самостийной цивилизации и противник западного фарватера, им пользуетесь?
Простой ведь и резонный вопрос. Или вы приверженец, но с оговорочками, проще говоря - лицемер?

+ 100500 !!!

calibr45-70:
Высокая примативность называется. То есть близость к обезьянам

Да, нет, скорее ненаигравшиеся/ненаевшиеся дети...
ЗЫ, имеет место быть устойчивое мнение, что приматы это эволюционировавшие выживальщики...

calibr45-70:
Конечно свернули. Нас. Международная банда террористов, бандитов и русофобов, на средства врага. 26 октября 1917 года.

За то 26 декабря 1991 года группа лиц, из идейных патриархально-демократических соображений, возвернула взад наш курс.

Serrrgey:

За то 26 декабря 1991 года группа лиц, из идейных патриархально-демократических соображений, возвернула взад наш курс.

Эта банда - величайшие имитаторы. Они только имитировали поворот взад. И теперь пытаются навязать всем симулякры "русского мира", "православия" (созданного Сталиным ))) и прочий картонный мир. В реальном мире они жить не могут. Поэтому постоянная ложь уже сто лет.. . Паразиты и в природе умеют управлять поведением хозяина в своих интересах. Феномен в животном мире известный. Но масштабы реализации в мире людей беспрецедентны.

Нам ярлыки навесить, хлебом не корми...
Свернули м.б. и "международные бандиты", а попутные горы трупов тоже они напластали?
Историки говорят, что зимой 1918-го в Питере (и не только) трупы лежали везде и в несколько слоев, только весной, когда "зацвели" их стали убирать.
Дальнейшую историю мы тоже проходили...

шутов цитировать изволите

Так Коляда же, веселье, гулянья, ряженных привечанье...

на верном пути в пропасть

Зато на дне пропасти алмазные россыпи, молочные реки, кисельные берега.. . И представьте на секундочку, что мы добрались первыми.. . ХАБАР!

Мутный прохожий:

Зато на дне пропасти алмазные россыпи, молочные реки, кисельные берега.. . И представьте на секундочку, что мы добрались первыми.. . ХАБАР!

Упали то есть

Originally posted by calibr45-70:

Упали то есть

Ага и размазались по всему этому щасью ровным слоем. Всё в наших традициях, типа: "Так не доставайся ты никому"

Serrrgey:

За то 26 декабря 1991 года группа лиц, из идейных патриархально-демократических соображений, возвернула взад наш курс.

Вот только не всем смогли на верный курс вернуть мозги, порушенные совковой идеологией. Последствия проявляются и в настоящее время. Что характерно, до определенных событий, пока РФ и ее руководство вели себя в общепринятых рамках, особо врагов вокруг и не наблюдалось.
Чтобы с тобой дружили - надо себя вести прилично. А у подъездного дебошира, который спаивает детей соседей, пытаясь натравить их на родителей, и ворует обувной крем, спокойно стоящий у соседской двери, друзей как правило нет

Отличная жирная и наваристая тема.. МНого еды )
ТОпикстартер - разберитесь пожалуйста с вашими тезисами.. Если бы вы были в состоянии что-то наблюдать - то обратили бы внимание что давления как такого не существует. Есть САМОСТОЯТЕЛЬНО ВЫБРАННАЯ ПОЛИТИКА.. Да-да ее никто не навязывал, вы ее сами выбрали и одобрили..
Отрицание "благ цивилизации" и "мнения мирового сообщества" это конечно вариант.. Этим путем, например, следует ИГИЛ - режет себе головы потихоньку и не ориентируется ни на чье мнение. Думаете нам тоже так надо ?
Если вы чем-то не умеете пользоваться - это ваши проблемы - только и всего - учитесь..
"Тупик наш" никакого отношения к мнению мирового сообщества и благам цивилизации не имеет.. Он внутренний... Сгенеренный самостоятельно.. Никакие внешние силы не могут нанести России значительного урона..
Каша в головах людей поражает.. Но это все от недостатка информации.. ЧИтайте что ли побольше.. Желательно на разных языках и разные источники..
Кризисы разного рода и вида случаются у всех стран. Это естественный процес.. ТОлько у одних кризисы проходят, а у других видоизменяются только.

Norge:
Отличная жирная и наваристая тема.. МНого еды )
ТОпикстартер - разберитесь пожалуйста с вашими тезисами.. Если бы вы были в состоянии что-то наблюдать - то обратили бы внимание что давления как такого не существует. Есть САМОСТОЯТЕЛЬНО ВЫБРАННАЯ ПОЛИТИКА.. Да-да ее никто не навязывал, вы ее сами выбрали и одобрили..
Отрицание "благ цивилизации" и "мнения мирового сообщества" это конечно вариант.. Этим путем, например, следует ИГИЛ - режет себе головы потихоньку и не ориентируется ни на чье мнение. Думаете нам тоже так надо ?
Если вы чем-то не умеете пользоваться - это ваши проблемы - только и всего - учитесь..
"Тупик наш" никакого отношения к мнению мирового сообщества и благам цивилизации не имеет.. Он внутренний... Сгенеренный самостоятельно.. Никакие внешние силы не могут нанести России значительного урона..
Каша в головах людей поражает.. Но это все от недостатка информации.. ЧИтайте что ли побольше.. Желательно на разных языках и разные источники..
Кризисы разного рода и вида случаются у всех стран. Это естественный процес.. ТОлько у одних кризисы проходят, а у других видоизменяются только.

Спасибо за развернутый ответ.
Насчет давления, тут можно говорить, можно смотреть, можно рассуждать.
ИМХО, есть противостояние.
Вопрос, кого с кем?
Народы, правители, элиты?
Считаете, что мы в начале "светлого пути"?
Нам только родовые муки пережить?
ИМХО, мы ближе к концу, чем к началу, потому и зарядил.
Наблюдаю, как в каждом уголке нашей Необъятной смартфон с его говенным содержимым пользователю (творцу?) дороже действительности.
Также, наблюдаю "благорастворение" и подмену понятий.
А, еще, наблюдаю как безропотно электорат хавает жвачку и в нужных моментах по команде ропщет...
Каша, говорите?
Много читаете?
СМИ или книги?
Где вам не врут?
Там или здесь?

ЗЫ, западная цивилизация, которую мы испокон веков так усердно пытаемся догнать, сейчас далеко не на подъеме и на приз не сильно тянет...

victor01:
мотрел пресс-конференцию

что за конференция то такая с кем?

"Медицина - навязанный западом стереотип". А они лечаться в элитных клиниках.
Денег нет, держитесь с сайгой сами. (Как саамы)
el-murid.livejournal.com

Homo_erectus:
что за конференция то такая с кем?

Включите любой канал, там только об этом.
ВВП блистал, как обычно.

Братишка!:
"Медицина - навязанный западом стереотип". А они лечаться в элитных клиниках.

Лет тридцать/сорок назад разрыв в медицине не был таким громадным.
Теперь у нас нет не только медицины, но и всего остального...

Originally posted by victor01:

Спасибо за развернутый ответ.
Насчет давления, тут можно говорить, можно смотреть, можно рассуждать.
ИМХО, есть противостояние.
Вопрос, кого с кем?
Народы, правители, элиты?
Считаете, что мы в начале "светлого пути"?
Нам только родовые муки пережить?
ИМХО, мы ближе к концу, чем к началу, потому и зарядил.
Наблюдаю, как в каждом уголке нашей Необъятной смартфон с его говенным содержимым пользователю (творцу?) дороже действительности.
Также, наблюдаю "благорастворение" и подмену понятий.
А, еще, наблюдаю как безропотно электорат хавает жвачку и в нужных моментах по команде ропщет...
Каша, говорите?
Много читаете?
СМИ или книги?
Где вам не врут?
Там или здесь?

Не за что.
ЧТО касается давления. Если я на протяжении месяца буду читать только рунет. У меня нарисуется определенная картина мира. она достаточна проста - ее телек озвучивает. Кругом враги, на 404 - фашисты, америка нас ненавидит, В сирии решается что-то важное для РОссии, экономика на подъеме, крах доллара не за горами,кризис мигрантов в европе, там еще много мелочей - скрепы импортозамещение гто. всего не перечислишь, а ну еще разнообразные санкции и обещания ассиметричных ответов.
Конечно, объективно говоря, в мире существуют системы противовесов, страны объединяются с разными целями, иногда дружат против кого-то, иногда с кем-то.
Отрицать это глупо.
Но если тот же месяц я буду читать скажем американские источники информации - картина получится другой. И взгляд на вещи будет другим, что естественно, а главное той картины надрывного противостояния и борьбы со всем миром и РОссией в частности увидеть не удастся.. что же это получается ? думаете у их плохо работает пропаганда ? Ничуть - отлично работает.. Просто они еще не в курсе, что у нас с ними такое ужасное противостояние..

Если рассматривать теорию элит - тут все просто. НАши элиты выбрали не туманный и непростой путь развития с его не слишком популярными мерами. ВЫбрали простой путь долгого нахождения у власти. Судя по всему пожизненный как в среднеазиатских республиках
Считаю, что к сожалению хитрых планов не существует, и "светлый путь" в ближайшие лет 10-15 вряд ли засияет.
НАсчет смартфона - времена просто такие - раньше люди телевизору верили, до этого газетам, вон кто-то между строк читал. сейчас смартфон соединил два этих источника
Подмены понятий и безропотное хавание жвачки ковалось пару десятилетий, что ж вы хотите. Людям долго вдумчиво и постепенно намекали, что от них ничего не зависит, и все надо решать в "рамках правового поля " а потом и поле само закрыли )
читаю много, регулярно.. по привычке.. в основном СМИ разные, книги совсем стал смешные читать про попаданцев. Кстати даже по этим книгам отлично прослеживается механизм работы оболванивания.. Хотя бы по тому с кем воюет попаданец ) Авторы многие - коньюктурщики как и в совке
Где мне не врут ? - не знаю.. Это мое дело верить или не верить тому что говорят. Были бы источники с разносторонним освещением, чтобы можно было объективнее глядеть на ситуации. ВЫводы сделать легко был бы материал..

Originally posted by Александэр:

. Что характерно, до определенных событий, пока РФ и ее руководство вели себя в общепринятых рамках, особо врагов вокруг и не наблюдалось.
Чтобы с тобой дружили - надо себя вести прилично. А у подъездного дебошира, который спаивает детей соседей, пытаясь натравить их на родителей, и ворует обувной крем, спокойно стоящий у соседской двери, друзей как правило нет

Чета не врубаюсь, о чем, или не о чем? Или собрали все в кучу? А может не додебоширили? Надо то было поставить раком полближнего востока, весь север африки, расхреначить одну восточноевропейскую страну, на другую азиатскую скинуть пару ядреных бомб и ты тогда стал бы не дебошир, а вполне уважаемый такой носитель демократии в массы. Что то вы не обвиняете своего идола что он недостаточно демократичен.
Эта хня которую вы сейчас тут накарябали как старый драный баян третий год по всему инету таскается, слово в слово или Вы ее с "огорода" и ему подобных сюда и приволокли? Хотя не возможно с говноэха. Да какая хрен разница. Ну так лучше держите ее в той помойке.

А так то этой песне более 150лет. Еще в 19 веке было два течения славянофилов и западников. Одни считали что у России должен быть свой путь развития в силу своей культуры, традиций и обычаев, вековым укладом жизни, отличным от европейского. Другие наоборот, за копирование европейского образа жизни. В общем ничего не ново под луной.

Александэр:

Вот только не всем смогли на верный курс вернуть мозги, порушенные совковой идеологией. Последствия проявляются и в настоящее время. Что характерно, до определенных событий, пока РФ и ее руководство вели себя в общепринятых рамках, особо врагов вокруг и не наблюдалось.
Чтобы с тобой дружили - надо себя вести прилично. А у подъездного дебошира, который спаивает детей соседей, пытаясь натравить их на родителей, и ворует обувной крем, спокойно стоящий у соседской двери, друзей как правило нет

Жаль не смогли мозги на верный курс вернуть.. . Хотел бы по утрам слушать по радио "Боже царя храни" вместо гимна известного. И паспорта бы интереснее были - там бы сословия указывались.
А в троллейбусах, в час пик, чиновники в мундирах. "Присаживайтесь, ваше высокородие". Ну, "ваши светлости" и выше, на лимузинах.

А вот курс они верный взяли! Российская Империя завсегда была хищником в Мире. Нападали на другие страны, колонии грабили. Верной дорогой идем!

Мля.. . пустил слезу, вспомнил ИРО ИиП.

Originally posted by Sancho62:

Чета не врубаюсь, о чем, или не о чем? Или собрали все в кучу? А может не додебоширили? Надо то было поставить раком полближнего востока, весь север африки, расхреначить одну восточноевропейскую страну, на другую азиатскую скинуть пару ядреных бомб и ты тогда стал бы не дебошир, а вполне уважаемый такой носитель демократии в массы. Что то вы не обвиняете своего идола что он недостаточно демократичен.
Эта хня которую вы сейчас тут накарябали как старый драный баян третий год по всему инету таскается, слово в слово или Вы ее с "огорода" и ему подобных сюда и приволокли? Ну так лучше держите ее в той помойке.

ЧТобы как вы тут говорите "ставить раком пол ближнего востока и африки" - надо иметь не только желание , а еще и возможности - ага.. И насчет ядерных бомб не фантазируйте.. Где и как они используются - четко прописано..
И мне неясно- а чего вы так удивляетесь? неадекватность во внешней политике просматривается еще какая.. И логики нет.. ТАк что свалить все на "противостояние двух миров (систем) не удастся... Правила , что бы вы не думали все-таки есть даже в политике .