Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Магнитчики есть? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Магнитчики есть?

jim hokins
P.M.
3-11-2016 11:45 jim hokins
Originally posted by terranin:

А в чем тогда фича строить гену самому? При наличии в продаже недорогих заводских высокоскоростных генераторов, с оптимизированными параметрами? Обычно этой муйней занимаются ловцы ветра, там, как раз скорости маленькие и покупные гены дороговаты.


Поддержу.
ScrewDriver78
P.M.
3-11-2016 12:26 ScrewDriver78
Originally posted by ag111:

Не может быть. Не верю. (с)

В указанных условиях легко поставить проводник скажем в сотую ома. И что, 60 А будет?


Таки закон ома никто не отменял, не отменяет и отменить не сможет. Если вы развили ЭДС 0,6В на проводнике 0,01 Ом, значит, в нем течет ток 60А.
terranin
P.M.
3-11-2016 13:28 terranin
ag111:

Всякие остальные либо имеют обмотки возбуждения, либо не подходят по напряжению, мощности, и все очень тяжелые. Хочется понять, где потребителя ная... вают.


А чем Вас смущает обмотка возбуждения?
jim hokins
P.M.
3-11-2016 13:37 jim hokins
Originally posted by terranin:

смущает обмотка возбуждения


Наверное требованием дополнительного источника энергии в виде аккумулятора?
ag111
P.M.
3-11-2016 14:46 ag111
ScrewDriver78:

Таки закон ома никто не отменял, не отменяет и отменить не сможет. Если вы развили ЭДС 0,6В на проводнике 0,01 Ом, значит, в нем течет ток 60А.

Здесь логическая ошибка в словах если вы развили. А если не развили, то будем сидеть и удивляться, что не получилось. В конце концов сейчас азотные сверхпроводники не проблема.

Даже из закона сохранения энергии мы получим тепловыделение в данном примере 36 Ватт, что явно противоречит здравому смыслу.

Магнитчиков на форуме нет .. . простенькую задачу никто объяснить не может, можно сказать школьную.

ag111
P.M.
3-11-2016 14:55 ag111
terranin:

А чем Вас смущает обмотка возбуждения?

При современном развитии печатного дела на Западе, ой, Остапа что-то понесло Для современных преобразователей с высоким кпд входное напряжение в принципе некритично. Телевизор спокойно втыкают в сеть напряжением 80 .. . 260 Вольт.

ScrewDriver78
P.M.
3-11-2016 15:05 ScrewDriver78
Originally posted by ag111:

Даже из закона сохранения энергии мы получим тепловыделение в данном примере 36 Ватт, что явно противоречит здравому смыслу.


Абсолютно нет. 36 ватт в течении 0.0007 с - что препятствует?

Originally posted by ag111:

Здесь логическая ошибка в словах если вы развили. А если не развили


Ну это же вы ЭДС 0,6В насчитали, или за вами еще и уже сделанные расчеты проверять? Если ЭДС 0,6В, то ток будет с ней связан законом ома и никак иначе. Если расчетной величиной будет ток в проводнике - то ЭДС будет определяться законом Ома.
Вы вот 0,6В как насчитали?

Originally posted by ag111:

Магнитчиков на форуме нет ...


А это кто вообще такие?
terranin
P.M.
3-11-2016 15:49 terranin
jim hokins:

Наверное требованием дополнительного источника энергии в виде аккумулятора?

Ну, вряд ли ДВС будет заводиться с толкача, да еще и магнето иметь на борту. А если ставить движки, типа как мотоблоки движут, типа Хонды или Лифана, проще просто бензогенератор в сборе купить, дешевле и лучше, обратная связь по регулировке оборотов движка в зависимости от нагрузки уже есть.
ag111
P.M.
3-11-2016 17:07 ag111
ScrewDriver78:

А это кто вообще такие?

А это мои знакомые с кафедры магнетизма. Толку с них как собутыльников никакого.

ag111
P.M.
3-11-2016 17:20 ag111
terranin:

Ну, вряд ли ДВС будет заводиться с толкача, да еще и магнето иметь на борту. А если ставить движки, типа как мотоблоки движут, типа Хонды или Лифана, проще просто бензогенератор в сборе купить, дешевле и лучше, обратная связь по регулировке оборотов движка в зависимости от нагрузки уже есть.

Вообще то движки порядка 1 л.с. электростартер редко имеют. А зажигание типа магнето у них есть.

ag111
P.M.
3-11-2016 17:23 ag111
ScrewDriver78:

Ну это же вы ЭДС 0,6В насчитали, или за вами еще и уже сделанные расчеты проверять? Если ЭДС 0,6В, то ток будет с ней связан законом ома и никак иначе. Если расчетной величиной будет ток в проводнике - то ЭДС будет определяться законом Ома.
Вы вот 0,6В как насчитали?

Вообще то вы основ не понимаете. Эдс 0.6 Вольта будут на проводнике при разомкнутой цепи. Типа палки - проволочки. Эдс = 1 тесла * 30 м/с * 2 см. Вроде я указывал.

terranin
P.M.
3-11-2016 17:27 terranin
ag111:

Вообще то движки порядка 1 л.с. электростартер редко имеют. А зажигание типа магнето у них есть.


А двигатель уже есть у Вас ?
GreenMan
P.M.
3-11-2016 17:29 GreenMan
ag111:
Относительно простой покупной генератор стоит скажем на Вятке. При мощности порядка 50 Вт не всякий штангист оторвет его от Земли. Всякие остальные либо имеют обмотки возбуждения, либо не подходят по напряжению, мощности, и все очень тяжелые. Хочется понять, где потребителя ная... вают.

??? Да ладно. Вот генератор ниже. Мощность один киловатт, вес 9кг. Что бы поднять такой вес не надо быть штангистом и это генератор в сборе с двигателем! Да и цена приемлемая, комплект годных неодимовых магнитов выйдет дороже. И таких предложений валом, от Китая до брендовых моделей.
Также непонятно почему ТС не устраивает обмотка возбуждения? Ее применение позволяет создать гораздо большую силу магнитного поля в генераторе чем использование неодимовых магнитов. Внешний источник напряжения ей нужен только для начального старта. И даже он не обязателен, обычно хватает остаточной намагниченности ротора.
Далее. Бытовые неодимовые магниты которыми обычно барыжат на али и прочих Китай ресурсах размагничиваются при нагреве свыше 80 по цельсию.
Для тихоходных ветряков, а именно для них умельцы используют магниты это не актуально. Там перегрев невозможен. А вот в компактном генераторе с приводим от двигателя внутреннего сгорания им придет песец.
Что до напряжения, а ТС я так понимаю необходимо 40в, то есть ни стандартные 12, 24, 36 или 48в, а именно 40. Учитывая что ТС собрался с нуля собрать генератор,то перемотать обмотку на нужное напряжение для него будет плевое дело
click for enlarge 663 X 558  55.7 Kb
ag111
P.M.
3-11-2016 17:35 ag111
terranin:

А двигатель уже есть у Вас ?

Народ тут авиамодельные движки делает из газонокосилок. Минимальный вроде 23 кубика. Еще б консультацию от моделистов получить, на всяких автомоделях типа 1:8 весьма неплохие бензодвижки стоят. Пока окончательного выбора нет. Так, присматриваюсь. Автомодельные дорогие, а триммерные есть вообще даром.

ag111
P.M.
3-11-2016 17:36 ag111
9 кг тяжеловато. И 1 кВт избыточно. В идеале бы не тяжелее 3 кг.
terranin
P.M.
3-11-2016 18:07 terranin
Устраняюсь от обсуждения вследствие непонимания необходимости такого геморроя.
jim hokins
P.M.
3-11-2016 18:21 jim hokins
Originally posted by terranin:

проще просто бензогенератор в сборе купить, дешевле и лучше,


ТС не ищет легких путей,-естествоиспытатель,как Степлтон.
Originally posted by GreenMan:

Внешний источник напряжения ей нужен только для начального старта. И даже он не обязателен, обычно хватает остаточной намагниченности ротора.


Ой не всегда,не всегда.. .
Originally posted by GreenMan:

Мощность один киловатт, вес 9кг. Что бы поднять такой вес не надо быть штангистом и это генератор в сборе с двигателем! Да и цена приемлемая, комплект годных неодимовых магнитов выйдет дороже.


Логично.
Originally posted by terranin:

Устраняюсь от обсуждения вследствие непонимания необходимости такого геморроя.


Ну не ищет человек прямых путей,-бывает.
Originally posted by ag111:

9 кг тяжеловато. И 1 кВт избыточно. В идеале бы не тяжелее 3 кг.


Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась.

ScrewDriver78
P.M.
3-11-2016 18:40 ScrewDriver78
Originally posted by ag111:

Эдс 0.6 Вольта будут на проводнике при разомкнутой цепи.


А при замыкании цепи они куда денутся?
Если
Originally posted by ag111:

Эдс = 1 тесла * 30 м/с * 2 см.


- то это выполняется и для разомкнутой, и для замкнутой цепи. В формулу это условие не входит.
ag111
P.M.
3-11-2016 18:56 ag111
ScrewDriver78:

А при замыкании цепи они куда денутся?

А текущий ток разве магнитного поля не создает? Поле будет уже не 1 Тесла, а ниже. Только как считать для линейного проводника я не знаю. В справочниках больше ампер витки.