Защита от холода-мороза. Историческая ретроспектива и современные методы

Originally posted by SSDD:

Так обычно грамотные люди, которые мёрзнут, и делают.
Выглядит - так:

Мне именно так на 4м этаже и утепляли фасад - на веревках спустились и прибивали

Originally posted by Maksim_V:

Особенно возле костра . Особенно сушиться . Особенно когда порывом ветра на синтетику летит сноп искр ..

У меня для выходов на природу четвертый год используется софтшелл TAD Gear Stealth Hoodie.
Не раз искры попадали, и снопом тоже - чтобы что то прогорело, там бревно сверху должно упасть. Это может угрожать разве что нежным пуховикам из пертекса, у которых любая искра из сигареты прожигает дырки.

Originally posted by Lokki:

Есть отличный выход - хлопчатобумажный верх для синтетической куртки. Правда, я такой, лет пятнадцать не видел.

Использование х/б совместно с синтетикой убьет все преимущества, ради которых она собственно и покупается - тех же софтшеллов и тд и превратит ее в хб куртку на синтепоне.

Я надеваю поверх всего китель и штаны ACU из огнеупорной ткани

Кстати, газовщики не брезгуют уже "заряженными" счётчиками барыжить))

А чего брезговать? Это нормальный маркетинговый ход. Убиваются сразу несколько зайцев. Выявляются абоненты склонные к воровству и вносятся в список, по которому в последствии проведут рейд и окорячат на гораздо большие деньги. Сплошной профит со всех сторон.
Интересно, какие идиоты покупают.

Если говорить про установку пенофола за батарею, то smartcalc говорит, что через полуметровую бетонную стену панельного дома за сезон в моем регионе теряется порядка 270квт/м2 за сезон. Утепление стены ЭППС 100мм улучшает ситуацию до 34квт/м2.
Я крайне сильно сомневаюсь, что одна установка куска пенофола за батарею улучшит теплопотери до схожих величин. Опять же, ничего не мешает становить пенофол за батарею параллельно с утеплением фасада.

Выявляются абоненты склонные к воровству и вносятся в список, по которому в последствии проведут рейд и окорячат на гораздо большие деньги. Сплошной профит со всех сторон.Интересно, какие идиоты покупают.

Я ХЗ. Но фишка в том, что выглядит сия машинерия ровно так же, как и обычная - даже пломба имеется. Т.е. по-идее у потребителя сей "услуги" остаётся шанс соскочить, дурака включив.

Originally posted by SSDD:

Я ХЗ. Но фишка в том, что выглядит сия машинерия ровно так же, как и обычная - даже пломба имеется. Т.е. по-идее у потребителя сей "услуги" остаётся шанс соскочить, дурака включив.

Для квартиры - я не вижу смысла в заряженном газовом счетчике. А для дома - не вижу смысла в газе (по крайней мере у нас). Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.

Originally posted by SSDD:

остаётся шанс соскочить, дурака включив.

Если вам банкомат, по ошибке неизвестно кого, выдаст вместо запрашиваемой тыщи десять - придется девять вернуть. В противном случае, это расценивается, как кража. Или я не прав?

Originally posted by MrWho:

Использование х/б совместно с синтетикой убьет все преимущества, ради которых она собственно и покупается - тех же софтшеллов и тд и превратит ее в хб куртку на синтепоне.

Я даже стесняюсь спросить, какие именно.

Если вам банкомат, по ошибке неизвестно кого, выдаст вместо запрашиваемой тыщи десять - придется девять вернуть. В противном случае, это расценивается, как кража. Или я не прав?

Комрад, я этот способ никому ни сватаю и сам им не пользуюсь.
Но знаю, что он есть и видел как работает.
А как такие хитромудрые товарищи из положения выходят - да и выходят ли вообще - я ХЗ.

Чисто теоретически - я же не могу счётчик вскрыть, чтобы убедиться в его правильной работоспособности, верно? Эдак мне ушлый продавец или типа-мастер, пришедший его менять, впарит заряженный - и ровно так же я никому ничего потом доказать не смогу, и ипанут мне "по среднему" великие тыщщи за весь срок пользования. Т.е. если вашу версию принять, то вообще никто не застрахован от тривиального вымогательства - не вы, не я.

Для квартиры - я не вижу смысла в заряженном газовом счетчике. А для дома - не вижу смысла в газе (по крайней мере у нас). Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.

Не, ну это у вас. В РФ ситуация несколько другая - и газом отапливаться существенно дешевле. Куб природного газа - емнип, то ли 7, то ли 10 КВт тепла, стоит 5,71 руб, дальше считать несложно)) На КПД процентов 10 откинем - всё равно результата не меняет. Вопрос исключительно в стоимости подключения к "народному", хаха, "достоянию".

Поскольку тут, в теме, всё в кучу, уточню:
Для квартиры нам необходимо получить максимум от того количества тепла, которое в дом попадает (если мы только по теплосчётчику за него не платим) - соответственно делаем всё для того, чтобы радиаторы отопления работали максимально эффективно.
Для дома эффективность, как ни странно, в некоторой мере вторична - ибо чем выше температура обратки, тем реже включается котёл. Если тепла хватает - то в принципе пофигу, как там висят батареи и с какой эффективностью работают, всегда можно пойти и температуру наболтать))

Originally posted by MrWho:

Для квартиры - я не вижу смысла в заряженном газовом счетчике. А для дома - не вижу смысла в газе (по крайней мере у нас). Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.

Ситуация меняется. У нас года до 96-го выгоднее всего было топить дом вообще соляркой.

Originally posted by SSDD:

Т.е. если вашу версию принять, то вообще никто не застрахован от тривиального вымогательства - не вы, не я.

Это да. Осень, паранойя.

Это да. Осень, паранойя.

туше
Но ровно то же можно и вам сказать, разве нет?

Maksim V:

Особенно возле костра . Особенно сушиться . Особенно когда порывом ветра на синтетику летит сноп искр .....

А зачем сушить сухие вещи у костра в чистом поле?

Originally posted by SSDD:

туше
Но ровно то же можно и вам сказать, разве нет?

Не понял. Выше я нагнетал.

Originally posted by Pivnic:

А зачем сушить сухие вещи у костра в чистом поле?

Правильно, в шкафчике возле дивана они сохраннее будут.

terranin:
Всю тему не читал, заранее прошу прощения.

Большие теплопотери идут через окна. После феерического прилета метеорита а город Ивана Дулина, подумал-подумал, да и сделал себе на рамы окон накладки из поликарбоната, как раз остались обрезки от теплицы. Накладки клеятся снаружи на фрамугу на скотч, размер подобран так, чтоб накладка плотно входила в переплет, заодно фиксируя скотч, который на морозе от порывов ветра может отклеится. Тестил после изготовления - намного теплее, свет пропускает.

Есть такие вещи как СТАВНИ
В древние времена защищали окна от.. . разного)))
И ещё, если мы говорим о защите от холода
ШТОРА ХОЛОДА
Является дополнительной защитой от мороза на окнах и дверях
В землянках, избушках, бомжевищах архиважная вещь
Более современный вариант рулонные жалюзи

MrWho:
Заряжать электросчетчик - не получится, так как у меня везде стоят двухзонные электронные счетчики.

Когда я пару лет назад ставил многозонный (программировали под 3) электронный счетчик, то мне "решала", который занимался бюрократией, и по совместительству инженер РЭСа, предлагал взять "заряженный". Там прямо с завода, якобы, прошито было так, что порядка 25% меньше считало.

Насколько правда - хз.

котан:
Lev007 Уважаемый камрад--тут можно написать все что угодно.. Но на своей собственной шкурке убедился --там где термометр падает за -35---40 синтетика полный УГ.. И вместо бутерброда из тонких.. Лучше ОДИН..
но толстый ,качественный .к примеру тот самый ОРАНЖЕВЫЙ из комплекта снаряжения тяжелых* водолазов--цена на него конская* --но он того стоит.
Обратите внимание--водолаз зимой (к примеру устраняя аварию)работает при ацком минусе.. причем через гидрокостюм мерзнет ОЙ* как.. но не напяливает на себя кучу капусты* -а поверх к обычной спецовке и идет толстый шерстянной свитер+подштаники.--ЭТО и есть ОСНОВНАЯ защита от холода.
верблюжья шерсть+двойная вязка и малехо полиэстера--чтоб не так тянулось...
В том шмоте что торгуют магазины охоты и туризма--он околеет раньше чем дна достигнет.

p-s Вполне возможно что описанная многослойка и работает* при температурах до -20.. но когда столбик падает ниже смысла уже нет.
т.к как не крути прослойка между слоями не такая плотная как в шестянной вязке и продувается гораздо быстрее .а то что терпимо в -20.. уже невыносимо -40.
А именно такие температуры я подразумеваю под словом холод.

Нифига не помогает, эта шерсть. По два комплекта надевали - холодно. Под водой другая физика, теплопотери в 11 раз быстрее. Помогает калорийная жрачка, обогрев костюма и дыхательной газовой смеси.
Моя справа сижу...

Сам комплект состоит из свитера, рейтуз, чулок, носков, перчаток, фески либо подшлемника.

Кстати. Натовские альпийские зеленые свиторы не хуже. Только шерсть грубее (более колючая). Интересно, есть ли к ним рейтузы? На милитари барохолках не видал ни разу.

Для работы "на поверхности" шерсть нормально, но тяжелая. По молодости ходили и ночевали (у нодьи) в -30 в теплом воееном нижнем белье, потом водолазный свитер и рейтузы, носки. Унты собачьи, а сверху обычный летний комок, без всяких курток (по бедности все, водолазная шерсть казенная была).
Не мерзли. В таком комплекте, кстати, и не потеешь особо, даром что нижнее белье ХБ. Главное, что стойкий минус температура, без оттепелей. А вот унты промокали - за голенища снег набивался и таял.

Правильно, в шкафчике возле дивана они сохраннее будут.

Про что толкуете-то? Я говорил, что не надо вот у такого костра сушиться, и если правильно одеваться, то шанс промокнуть уменьшается. Итого: страшилка про костер - ни о чем. И вообще диван этот пропуканный стал настолько штампом, что ничего не означает.

Originally posted by Lev007:

Есть такие вещи как СТАВНИ
В древние времена защищали окна от.. . разного)))

Это да. Но ценник, особенно рулонные, особенно, теплые рулонные.

Установку ставень придется согласовывать обитателю квартиры, частникам проще.

Листы поликарбоната тоже защищают от.. . разного. От камня, к примеру. Их можно вставить вместо разбитого стекла (челябинский метеорит). Хранятся большие за шкафом, узкие за/под диваном.

terranin:

Это да. Но ценник, особенно рулонные, особенно, теплые рулонные.

Установку ставень придется согласовывать обитателю квартиры, частникам проще.

Листы поликарбоната тоже защищают от.. . разного. От камня, к примеру. Их можно вставить вместо разбитого стекла (челябинский метеорит). Хранятся большие за шкафом, узкие за/под диваном.

Я рулонные жалюзи купил по распродаже от 600 до 1000 руб. за шт. на все окна в цвет обоев по комнатам, супруга типа дизайном увлечена.
Повесил так чтоб плоскость прям к стене в нахлест прилегала.
В морозозы по ощущениям очень хорошо отсекают холод идущий от окна.
Даже днём нет желанию жалюзи поднимать.

За поликарбонатные ставни - молоток, добавим в копилку

Lev007:

В морозозы по ощущениям очень хорошо отсекают холод идущий от окна.

Но как жалюзи могут что-то отсекать, если там полно щелей?

Не лучше ли (берём самый тупой и дешёвый "крестьянский" способ) просто наклеить скотчем на стену поверх окна лист полиэтиленовой плёнки? Да, окно уже не открыть, не проветрить - но и холодный воздух уже от окна не пройдёт?

Листы поликарбоната тоже защищают от.. . разного. От камня, к примеру. Их можно вставить вместо разбитого стекла (челябинский метеорит). Хранятся - большие за шкафом, узкие- за/под диваном.

Листы поликарбоната - правильно, а вот только неправильно "бутерброд вы едите" У пластикового окна внутри четыре "штапика", хз как правильно они называются. При разбитом окне поддеваете их чем-то плоским-тонким-металлическим, типа ножа или шпателя в направлении "вдоль стекла" и вынимаете. Верхний - последний, чтобы стекло не кизданулось на голову. Вместо стекла - что угодно, в т.ч. и поликарбонат, штапики эти на место и потом прижимаете поликарбонат чем попало. Ну, если стекло разбито.
Укрепить целое - я хз, тут смотря от чего. На юго-востоке 404 доходило до того, что кирпичом закладывали - новые ставить смысла нет, колотятся постоянно. Хотя там м.б. это с местным заположняком было связано - за мародёринг недвиги с отсутствующими хозяевами, запертой на замок, можно было легко и непринуждённо пистов получить, а вот пострадавшая от БД быстренько начинала считаться "народной собственностью", если хозяева не объявлялись.

Страшила Мудрый 2:

Но как жалюзи могут что-то отсекать, если там полно щелей?

Не лучше ли (берём самый тупой и дешёвый "крестьянский" способ) просто наклеить скотчем на стену поверх окна лист полиэтиленовой плёнки? Да, окно уже не открыть, не проветрить - но и холодный воздух уже от окна не пройдёт?

Погуглите РУЛОННЫЕ ЖАЛЮЗИ

Особенно возле костра . Особенно сушиться . Особенно когда порывом ветра на синтетику летит сноп искр ..

Во первых, проблема преувеличена.Да, нужна осторожность но не более того.
Во вторых -а что вы бдете делать если нет костра? Шерсть, вата, брезент,весь этот винтаж - они сами сохнут крайне неохтно, соответственно без костра прихожит обязательный песец.В третьих- если надо, то можно иметь дополнительнфй ХБ слой как раз для костра.Я вот, в сэконде,за 200 руб, купил огрмную безразмерную рубашку с какогото очень толстого немца.Надеваю даже поверх пуховика, и спокойно ковыряюсь в костре, еще ни разу не прожег.Весит она мало, а на фоне того сколько я сэкономил выбрав синтетику против шерсти -вообще ничего.

FaceGrabber:
иметь дополнительнфй ХБ слой как раз для костра.Я вот, в сэконде,за 200 руб, купил огрмную безразмерную рубашку с какогото очень толстого немца.Надеваю даже поверх пуховика, и спокойно ковыряюсь в костре, еще ни разу не прожег.Весит она мало, а на фоне того сколько я сэкономил выбрав синтетику против шерсти -вообще ничего.

Многослойность

Во вторых -а что вы бдете делать если нет костра?

Помирать.. .

Как не одевайся (в обычную одежду), все одно при Т ниже -15 скоро придет кирдык. График можно посмотреть у Воловича.

Собственный опыт в засадах при -30 - -40. Через 1.5-2 часа замерзаешь в усмерть. Одежка многослойная. Термуха разная, шерсть, комбез танкиста меховой,либо "Арктика" (есть и то и то), сверху маскхалат. Какие нах зайцы при луне!? Дубак! Может я такой мерзляка? Пробовал даже в спальнике до пояса сидеть. Без движения/костра ничто не помогает.

Термуха разная, шерсть, комбез танкиста меховой,либо "Арктика" (есть и то и то), сверху маскхалат

Про сорокет, не знаю , но в тридцатку с ветерком вполне работает нормальная пуховка.Не на голое тело, понятно.С рукавицами-шапкой правильными.

Lev007:

Я рулонные жалюзи купил по распродаже от 600 до 1000 руб. за шт. на все окна в цвет обоев по комнатам, супруга типа дизайном увлечена.
Повесил так чтоб плоскость прям к стене в нахлест прилегала.
В морозозы по ощущениям очень хорошо отсекают холод идущий от окна.
Даже днём нет желанию жалюзи поднимать.

За поликарбонатные ставни - молоток, добавим в копилку

Комрад terranin по моему имел ввиду наружные жалюзи

Syriana:

Комрад terranin по моему имел ввиду наружные жалюзи

Наружные ролставни называются.
Есть утепленные рольставни.
Так и гуглится утепленные рольставни

Про сорокет, не знаю , но в тридцатку с ветерком вполне работает нормальная пуховка.Не на голое тело, понятно.С рукавицами-шапкой правильными.

Сколько часов неподвижно пробовали?

В плане одежды я сторонник синтетики. Нахер шерсть, она и сухая хреново греет, а уж байки про греющую мокрую шерсть - это и вовсе дичь дикая.
Есть несколько комплектов термобелья разного, всякие флиски, подборка сплавовских изделий на прималофте (свитер, куртка, жилет, брюки) и новатуровских на каком-то утеплителе попроще. Для ног всякие носки и "топтыгины" с валенками.

.. Лучшее средство для сугреву.. СЕВЕРНАЯ ДЕВКА.. и никакой синтетики...

Syriana:

Комрад terranin по моему имел ввиду наружные жалюзи

Наружние, конечно. Если изнутри их ставить, росой умоется подоконник. Все утепления делаются снаружи.

Да и от камня поликарбонат снаружи лучше защищает окно

А использовал ли кто из камрадов охотников, зимних туристов, рыбаков и т.п. одежду с электроподогревом? Стоит оно того? Я ни разу незнаком с этим делом, задумываюсь вот.
Похожа эта тема не новая. Про одежду с подогревом встречал еще у Шолохова. У него в одной повести немец, офицер, ездил в машине в обуви с подогревом от аккумулятора.

В детстве у одноклассника - соседа, у отца были штаны и куртка с электроподогревом. Он на днепре зимой ездил. Подробностей не помню.

Сколько часов неподвижно пробовали?

Световой день.

требует муторных согласований вроде переустройство фасада и потому не слишком дешево, а так и не спорит ни кто утеплятся снаружи по всему контуру это хорошо.

Каких это согласований требует? С кем?

Sabr:
А использовал ли кто из камрадов охотников, зимних туристов, рыбаков и т.п. одежду с электроподогревом? Стоит оно того? Я ни разу незнаком с этим делом, задумываюсь вот.
Похожа эта тема не новая. Про одежду с подогревом встречал еще у Шолохова. У него в одной повести немец, офицер, ездил в машине в обуви с подогревом от аккумулятора.

В танковых войсках есть арктический комбнез куртка и штаны вилкой стыкуются в электросеть танка

Световой день

Охренеть. Неподвижно целый день в -30.. . Я бы околел.