Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Замена привычного фоссильного топлива (бензин ... ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Замена привычного фоссильного топлива (бензин и дизель из нефти) при БП

Lokki
P.M.
24-10-2016 08:47 Lokki
Originally posted by n114b:

Равноправие это зло - века прошлого показывают. Царь будет ездить на двс и холопы будут давить масло и топить жыр.


Вы-то в цари метите?
jim hokins
P.M.
24-10-2016 09:19 jim hokins
в принципе связка электро двигатель + супер-пупер аккум весьма заманчива. Так как зарядить аккум можно от разных источников. Наиболее практичны ветряки и гидротурбины. Вопрос только в наличии этого самого аккумулятора, который будет долгоживущим и емким.

Ага,а этих самых ветряков и гидротурбин ну валом вокруг(привет БП) и никомушеньки окромя вас они не нужны.
[/B]

Originally posted by Lokki:
[B]
1) Пахать землю.


click for enlarge 900 X 621 152.3 Kb
Originally posted by Lokki:

2) На базар, менять результаты собственного труда на результаты чужого труда.


Тачку в зубы и алга.
Lokki
P.M.
24-10-2016 09:24 Lokki
Originally posted by jim hokins:

Тачку в зубы и алга.


А принципиально горбом пахать? Или случилось и мы обязаны всё забыть?
Смех смехом, а паровой трактор можно склепать за год, на обломках цивилизации. Если кушать будет что.
jim hokins
P.M.
24-10-2016 10:00 jim hokins
Originally posted by Lokki:

А принципиально горбом пахать?


Не принципиально.Вы ведь в тайге автобуса не ждете,а на собственных двоих,-или я ошибаюсь?
Originally posted by Lokki:

Если кушать будет что.


Ага,и если никто... "мешать" не будет,-да?
Lokki
P.M.
24-10-2016 10:08 Lokki
Originally posted by jim hokins:

Не принципиально.Вы ведь в тайге автобуса не ждете,а на собственных двоих,-или я ошибаюсь?


Эт смотря где :-)
Пусть сегодня лопатой целину поднимать, но потом - хай трактор пашет, иль есчё , что удастся. Не принципиально.
Originally posted by jim hokins:

Ага,и если никто... "мешать" не будет,-да?


Вот что меня в выживальщиках удивляет, так это самомнение которое выражается "мы кому-то нужны". Да Господь с вами, кому мы нужны?
Rysin
P.M.
24-10-2016 10:17 Rysin
"хоть кто-нибудь на вопрос о смазочных материалах в отсутствии нефти может ответить?ДВС не только топливо,но и масло требует.касторкой и свиным салом не обойтись"

ну в двигатель можно и подсолнечное масло лить (у него смазывающие свойства хорошие) но менять придётся очень часто.
а если серьёзно то лучше обзавестись неприхотливым двигателем и кучей запчастей к нему.

jim hokins
P.M.
24-10-2016 11:19 jim hokins
Originally posted by Lokki:

Да Господь с вами, кому мы нужны?


Вспоминая лихие 90-ые и бегунков-рекетиров,которые долю имели с каждого продающего на рынке,-таки нужны,нужны.. .
Originally posted by Rysin:

в двигатель можно и подсолнечное масло лить (у него смазывающие свойства хорошие) но менять придётся очень часто


Это может сказать только тот,кто ни разу не пробовал .Я пробовал (в школьные годы),а заодно смазать ним ЛПМ кассетника,-оченно потом покаялся,ога.
Rysin
P.M.
24-10-2016 12:39 Rysin
Это может сказать только тот,кто ни разу не пробовал .Я пробовал (в школьные годы),а заодно смазать ним ЛПМ кассетника,-оченно потом покаялся,ога.

ну я ж сказал, менять надо часто, оно окисляется очень хорошо
Lokki
P.M.
24-10-2016 12:57 Lokki
Originally posted by jim hokins:

Вспоминая лихие 90-ые и бегунков-рекетиров,которые долю имели с каждого продающего на рынке,-таки нужны,нужны.. .


Это когда на рынке фарцуешь, а когда землю пашешь только местного кулака на вилы поднять надо будет.
Syriana
P.M.
24-10-2016 13:03 Syriana
Lokki:

Как в вашей стране?

Тоже присутствует но не в такой наглой форме. У соседей севернее и южнее все более прилично чем у нас, наверное у нас осталось слишком много наследственного от СССР

Lokki
P.M.
24-10-2016 13:16 Lokki
Originally posted by Syriana:

Тоже присутствует но не в такой наглой форме. У соседей севернее и южнее все более прилично чем у нас, наверное у нас осталось слишком много наследственного от СССР


Капитализмми коррупция - синонимы. В СССР взятчничество носило следовой характер, ткак что пишите - благоприобретённые с Запада.
ICEberg1981
P.M.
24-10-2016 13:18 ICEberg1981
Lokki:

Были такие дурачки. Кулаки их звали. В 21-м году, во время голода, самогон из хлеба гнали. Их за это расстреливали, но они ни в чём не виноваты.

а хлеб этот они САМИ В ОДИНОЧКУ сажали, растили, собирали и молотили?

Lokki
P.M.
24-10-2016 13:21 Lokki
Originally posted by ICEberg1981:

а хлеб этот они САМИ В ОДИНОЧКУ сажали, растили, собирали и молотили?


Не, они его отжимали. Кулаком.
ICEberg1981
P.M.
24-10-2016 13:25 ICEberg1981
Syriana:

Надеюсь что запасов хватит чтобы весной засеить рапс и осенью собрать и выдавить масло которым потом опять заправлять с/х технику для посева.

а жрать в это время что?
во время посева, выращивания, сбора и обработки этого самого рапса
а также во время обслуживания и починки техники

тут не в БП то при полном наличии любого вида техники один человек себя полностью автономно прокормить не может "с земли"

ICEberg1981
P.M.
24-10-2016 13:33 ICEberg1981
Lokki:

Не, они его отжимали. Кулаком.

у тех, у кого он был
а в БП будет не у кого

ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 14:06 ScrewDriver78
Originally posted by MrWho:

Ну как минимум статистика такова, что в 2010 году электромобиль проезжал 120км и стоил 120 килоденег (Тесла родстер), в 2014 около 350км при цене около 75 килоденег, в 2016 году на этом рынке начинают играть все, от GM до Hyundai, стоимость авто с пробегом тех же 350км упала до 35 килоденег, а с пробегом 150 - до 15000. В 2018 "Фольксваген" выпускает свой авто с пробегом 600км по цене обычного "Гольфа" и так далее.

А батареи как были говно, так и остались. Дорогие, нежные, тяжелые, с малым ресурсом по циклам и малым сроком службы, и большим саморазрядом. Для цивилизованного обслуживания прокатывает, для автономки - бесперспективно.

Originally posted by Rysin:

ну в двигатель можно и подсолнечное масло лить


Ну если не считать того, что у него вязкость в десять раз больше, чем у моторного - то таки да, можно. Ну и через несколько моточасов оно превратится в олифу.

Syriana
P.M.
24-10-2016 14:06 Syriana
Lokki:

Капитализмми коррупция - синонимы. В СССР взятчничество носило следовой характер, ткак что пишите - благоприобретённые с Запада.

Нет, какраз в СССР коррупция эволюционировала в наивысшей своей форме - это по тому что параллельно существовали деньги за которые что-то можно было иногда купить, и дефицит который некоторые товары делал недоступные за любые деньги. Появились рафинированные формы обменя в которых участвовала также и милиция и КГБ. Особенно интересна должностная коррупция, кстати она и виновница что СССР стал технологично отставать от запада - руководители КБ недовали возможность развития новых идей молодых ученых для сохранения своего статуса а в отсутствии рыночной конкуренции это обойти нельзя было.

Про корупцию в ЕС - попробуйте дать взятку менту в большинстве стран и через пару лет отпишитесь как получилось. Надеюсь что у нас скоро будет так же чего и вам желаю.

Кстати - риск коррупции снижается нормальной сменой бюрократического апарата госадминистрации при изменении состава законодательного органа и правительства а вот если там подавляюше одна и та же "тусовка" то они и тусят во всю.

Syriana
P.M.
24-10-2016 14:08 Syriana
ICEberg1981:

а жрать в это время что?
во время посева, выращивания, сбора и обработки этого самого рапса
а также во время обслуживания и починки техники

тут не в БП то при полном наличии любого вида техники один человек себя полностью автономно прокормить не может "с земли"

А разве была установка что один?
И кстати - может, но это наверное в теме "Агро"

Syriana
P.M.
24-10-2016 14:10 Syriana
Комрады!
Просьба: давайте вернемся к технологиям!
А то мне как бы понятно что можно заливать в джип и мот но нет не малейшего понимания как производить метанол.
ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 14:47 ScrewDriver78
Originally posted by Syriana:

как производить метанол


Получение метанола при сухой перегонке дерева

Автор Л.А.Цветков
Получение спирта по этому способу состоит из двух частей:

а) сухой перегонки дерева с целью получения дегтярной воды (наряду с углем, дегтем и газом) и

б) выделения метанола из дегтярной воды.

Сухую перегонку дерева проводят в круглодонной термостойкой колбе с отводом

В колбу помещают сухие опилки и стружку и нагревают сначала осторожно, а потом все сильнее и сильнее до тех пор, пока наблюдается обугливание дерева и образование жидких и газообразных продуктов. Приемник для дегтя и дегтярной воды ставят о ледяную воду, а выделяющиеся газы собирают путем вытеснения воды из пробирки. Когда будет получено достаточное для демонстрации количество жидкости, опыт прекращают. При этом обращают внимание учащихся на расслоение жидкости (внизу - водный слой, сверху - деготь). С помощью делительной воронки отделяют водный слой и лакмусовой бумажкой обнаруживают присутствие кислоты.
....
Для извлечения метанола берут по возможности большое количество дегтярной воды (например, 100 мл), нейтрализуют ее небольшими порциями мела или известковым молоком, как было указано в предыдущем опыте, и фильтруют.

Фильтрат помещают в перегонную колбу, закрывают колбу пробкой с термометром, присоединяют прямой водяной холодильник и отгоняют на водяной бане фракцию до 70-75?С. Метанол получается при этом с примесью воды и ацетона. Ацетон неизбежно летит со спиртом, так как точки кипения их близки (у метанола 65?С, у ацетона 56?С).

jim hokins
P.M.
24-10-2016 15:18 jim hokins
холопы будут давить масло и топить жыр.

click for enlarge 692 X 1000 477.1 Kb
Халопы будут опять жечь тайгу на угли. Как раньше (с).

650 x 414
Originally posted by Rysin:

оно окисляется очень хорошо


Окисляется ... Через две недели ненапряжной эксплуатации касетника тонвал стал намертво,-"смазка" превратилась в зеленую стекловидную массу.Насилу шабером отковырял .
Originally posted by Lokki:

когда землю пашешь только местного кулака на вилы поднять надо будет.


Много налоговых инспекторов(тот-же госрекетир) на вилы подняли ?Интересуюсь чисто с познавательной целью.
Originally posted by ScrewDriver78:

через несколько моточасов оно превратится в олифу.


Которая свернется и забьет нафиг все маслоканалы.После этого движок только в утиль.

ICEberg1981
P.M.
24-10-2016 15:20 ICEberg1981
Syriana:

А разве была установка что один?
И кстати - может, но это наверное в теме "Агро"

ну пусть 2-3-5
в любом случае ТОЛЬКО с земли прокормиться не удавалось нигде, кроме тропиков-субтропиков с плодородной почвой и 2-3 урожаями за год
а прокорм малыми группами в полностью автономном режиме ТОЛЬКО с земли в средней полосе стал возможен только с появлением той самой мототехники
работающей на покупном топливе

охотой и животноводством еще удавалось в одиночку и малыми группами
ни у кого надеюсь нет иллюзий о питании несколько лет "радиоактивными саблезубыми зайцами" бегающими прямо целыми стадами по пустошам?
животноводство опять же требует либо УЖЕ наличия довольно большого количества "мелкого скота", либо нескольких лет на разведение этого количества из 2 разнополых особей
не говоря уже о корме для всей этой оравы, с которым при большинстве вариантов именно БП могут возникнуть большие проблемы...

а жрать в это время что?

я лично за животноводство и подножный корм на уровне огорода "для витаминов и картофан"
и то и другое не требует непременного использования техники с "унутрейним сгоранием"

ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 15:33 ScrewDriver78
Lokki:

Это когда на рынке фарцуешь, а когда землю пашешь только местного кулака на вилы поднять надо будет.

Вилы - это грубо.

К пост-БП-фермеру просто в конце лета, ближе к страде, приходит человечек и интересуется, где он и его товарищи могут получить их половину урожая.
В случае отказа - поле рапса горит еще лучше, чем поле пшеницы.

Пикантность ситуации в том, что свою половину может потребовать несколько независимых групп товарищей, и даже более двух; и между собой они ничего выяснять не будут, предоставив это занятие фермеру.

Lokki
P.M.
24-10-2016 16:18 Lokki
Originally posted by jim hokins:

Много налоговых инспекторов(тот-же госрекетир) на вилы подняли ?Интересуюсь чисто с познавательной целью.


Вообще-то много ;-) Мытарь того, профессия опасная. Только вот гос-рэкетир это вовмещение несовместимого.
Ибо или есть государство, или его нет.
Originally posted by ScrewDriver78:

Вилы - это грубо.


Зато практично. Вот только не надо путать местного кулачка и фраеров залётных, которых за поджог поля с хлебом не на вилы поднимут, а на кол посадят.
Хотя, дураков нет. Пожигать хавку ни кто не будет.
Rysin
P.M.
24-10-2016 16:19 Rysin

Ну если не считать того, что у него вязкость в десять раз больше, чем у моторного - то таки да, можно.

Может индекс вязкости? и не выше, а ниже?
ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 16:47 ScrewDriver78
Originally posted by Lokki:

Хотя, дураков нет.


Дураков очень много. А чтобы на кол посадить - сначала надо поймать.

Originally posted by Rysin:

Может индекс вязкости? и не выше, а ниже?


До индекса вязкости, боюсь, дело даже не дойдет. Самой вязкости уже хватит, чтобы угробить мотор.
jim hokins
P.M.
24-10-2016 16:52 jim hokins
Originally posted by Lokki:

только вот гос-рэкетир это вовмещение несовместимого.
Ибо или есть государство, или его нет.


Так государство и есть самая крутая мафия на районе(если по сути).Да,госчиновники не очень похожи на подручных дона Карлеоне(шляп не носят) ну так то антураж

Lokki
P.M.
24-10-2016 16:57 Lokki
Originally posted by ScrewDriver78:

Дураков очень много. А чтобы на кол посадить - сначала надо поймать.


(покашливая) Вместо того, что бы отжать сжечь? Вы плохо знаете бандосов.
Originally posted by jim hokins:

Так государство и есть самая крутая мафия на районе(если по сути).Да,госчиновники не очень похожи на подручных дона Карлеоне(шляп не носят) ну так то антураж


Одно из глупейших рассуждений, которое пишется через интернет, построенный под гос-гарантии, сидя в доме, коммуникации к которому тянуло государство, после медицины, оплаченной государством, и без обреза, по тому, что государство поддерживает правопорядок.
Сильное заявление.
ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 16:59 ScrewDriver78
Originally posted by Lokki:

Вместо того, что бы отжать сжечь?


У одного сожгут - остальные будут умнее.
Rysin
P.M.
24-10-2016 17:05 Rysin
Самой вязкости уже хватит, чтобы угробить мотор.

да вязкость то у масла не большая, при 100 с не больше 20сСт, у моторного масла в районе 10.
у растительных масел окислительная стабильность никакая, а с вязкостью проблем быть не должно
Lokki
P.M.
24-10-2016 17:07 Lokki
Originally posted by ScrewDriver78:

У одного сожгут - остальные будут умнее.


Не. Ондин сожгёт (свою хавку, кстати) получит кол в гудок. Остальные будут умнее.
Да и рекетмены ни когда не скидывали выбор "кому платить" бизняку, по тому, что маразм и без бабок останутся.
Вы как дети... .
Syriana
P.M.
24-10-2016 17:08 Syriana
ScrewDriver78:

У одного сожгут - остальные будут умнее.

Да, остальные пригласят Морзе из соседней темы и решат вопрос цивилизованно. А то некоторые тут разошлись: на вилы, на кол...

ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 17:27 ScrewDriver78
Originally posted by Lokki:

Не. Ондин сожгёт (свою хавку, кстати) получит кол в гудок.


Почему "свою"? Вашу. Свою хавку он у другого фермера получит, когда тот на зарево вашего поля полюбуется.

Касательно же "кола в гудок" - даже как-то немножко смешно такое читать. Вы сами-то ситуацию представляете? Приходит к вам летом претендент на долю в урожае, предлагает условия. Вы ему в грубой форме отказываете, он уходит. Через пару месяцев, за пару дней до уборки ваше поле сгорает - вот вы прямо сразу от пожарища с колом кинетесь искать того претендента, который к вам летом приходил ему гудок затыкать? Пф-ф-ф. Во-первых, если это даже и местный и если это он поджег - то хера с два вы его найдете, уж он само собой сныкается на это время. А то может и вас же колом поболе калибром встретит, если будет готов к вашему праведному гневу. А скорей всего он в это время будет в соседнем поселении другому фермеру расклад обрисовывать, на вашем (далеко приметном на вечернем небе) примере.
Ну и - такие дела в одиночку не делаются. Один работает лицом и языком, а трое-четверо как бы не при делах, но в случае чего с удовольствием топорами поработают.
pbs.twimg.com

ScrewDriver78
P.M.
24-10-2016 17:31 ScrewDriver78
Originally posted by Lokki:

Да и рекетмены ни когда не скидывали выбор "кому платить" бизняку


Вы не путайте цивилизованный рекет 90х и пост-БП беспредельщину, когда ни власти, ни закона, ни понятий не будет. Очень крутая местная банда может защитить ваш дом и вашу тушку, и ваши закрома - но посевы остаются абсолютно беззащитны, организовать охрану их периметра в режиме 24/7 абсолютно невозможно, это ведь не 6 соток, это гектары.
Lokki
P.M.
24-10-2016 17:41 Lokki
Originally posted by ScrewDriver78:

Почему "свою"? Вашу. Свою хавку он у другого фермера получит, когда тот на зарево вашего поля полюбуется.


Вы наивны.
То, что растёт на ВАШЕМ поле для бандоса ЕГО. И когда конкуренты подпалят хавку, то они подпалят не ВАШУ хавку, а хавку БАНДОСОВ. Со всеми вытекающими и вставляющимися.
Originally posted by ScrewDriver78:

Вы не путайте цивилизованный рекет 90х и пост-БП беспредельщину, когда ни власти, ни закона, ни понятий не будет. Очень крутая местная банда может защитить ваш дом и вашу тушку, и ваши закрома - но посевы остаются абсолютно беззащитны, организовать охрану их периметра в режиме 24/7 абсолютно невозможно, это ведь не 6 соток, это гектары.


Звучит-то как! "Цивилизованный рекет". Примерно как секс за девственность.
Ваш дом и вашу тушку защищать ни кто не собирается. Собираются защищать кормовую базу. Превентивным отстрелом конкурентов, а не охраной Ваших полей.
Инфантилизм, какой-то.. .
jim hokins
P.M.
24-10-2016 17:45 jim hokins
Originally posted by Lokki:

Одно из глупейших рассуждений


Перед тем,как делать столь сильные заявления,поинтересовались-бы как эти самые государства возникли,ога.
Lokki
P.M.
24-10-2016 17:47 Lokki
Originally posted by jim hokins:

Перед тем,как делать столь сильные заявления,поинтересовались-бы как эти самые государства возникли,ога.


Перед тем, как делать ваши заявления, вам действительно стоит поинтересоваться, как возникали государства и про социальную роль государства в нашем мире. По некреативным источникам.
n114b
P.M.
24-10-2016 17:57 n114b
Lokki:

Это когда на рынке фарцуешь, а когда землю пашешь только местного кулака на вилы поднять надо будет.

Барин солдат закажет потребное количество на подавление бунта. Как раньше (с).

n114b
P.M.
24-10-2016 17:59 n114b
ICEberg1981:

тут не в БП то при полном наличии любого вида техники один человек себя полностью автономно прокормить не может "с земли"

Это из-за чужими сделаной техники и мало достаточного образования для мотания срока на выбранной зоне.

n114b
P.M.
24-10-2016 18:04 n114b
Syriana:
Комрады!
Просьба: давайте вернемся к технологиям!
А то мне как бы понятно что можно заливать в джип и мот но нет не малейшего понимания как производить метанол.

С православным этанолом тоже можно жыр варить - и менее токсично в хозбыте.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Замена привычного фоссильного топлива (бензин ... ( 3 )